Ο χρήστης nass έγραψε:
Σκέψου ένα αγώνα ταχύτητας, που το πρόγραμμα αρχίζει στις 8 το πρωί με 'κανονικά' αγωνιστικά και στις 12 που αρχίζει να έρχεται ο κόσμος είναι ώρα για GTCC. Αυτό εννοώ 'παραγέμισμα'.

Δεν είναι ανάγκη να το φανταστείς, στους περσινούς αγώνες στην Τρίπολη ήταν πολύ μεγάλο το κύμα των θεατών που ήρθε το μεσημέρι για να δεί μόνο GTCC.

Αυτη η συζητηση 'αγωνιζομενοι εναντιον GTCC/drift/saloon' ειχε γινει πολλες φορες και πρεπει μαλλον να σταματησει γιατι απο την ωρα που δινεται η δυνατοτητα μεσω Formula Salοon να παρεις πχ ενα τηλεφωνικο θαλαμο και να του βαλεις V8 και να ανεβεις το βουνο αρκει να ακολουθεις το J σε θεματα ασφαλειας, απλα ας αφησουμε το χρονο να δειξει. Οποιος θελει ας ακολουθησει τον δρομο που θελει. Το προβλημα που 'θρεφει' για μενα τη Saloon/GTCC σε βαρος ( ; ) των κανονικων κατηγοριων ειναι αυτο που αναφερθηκε αρκετα ποστ πιο πριν: Απο ολες τις συμμετοχες του πιο δημοφιλους αγωνα του πιο δημοφιλους θεσμου στη χωρα μας μονο ενα αυτοκινητο ηταν καινουριο. Αρα εχουμε το φαινομενο που ειχα γραψει προηγουμενως, δλδ οι τωρινοι νεοι (20-25 που παιρνεις την αποφαση) οι οποιοι δεν εχουν ζησει τα αυτοκινητα του '90 που ειναι ακομα η πλειοψηφια των αγωνιστικων δεν εχουν την 'καψα' να συμμετασχουν και τα οποια ΙΧ τους ειναι διχως homologation στο μεγαλυτερο ποσοστο (βασικα αν δεν ειναι σαξοραλλα).

Αρα τι μπορουμε να κανουμε δεδομενης και της χρεοκοπημενης Ελλαδας; Πρεπει να γινει το εξης: Απο τη μια για να μη σβησουν οι αγωνες πρεπει να υπαρχει η δυνατοτητα να συμμετεχουν τα υπαρχοντα αυτοκινητα σε ολους τους θεσμους, αλλα πρεπει παραλληλα να χτιστει η επομενη μερα. Και αυτη η μερα πρεπει να εχει οχι ΕΝΑ αμαξι για ολα, αλλα ξεχωριστες προδιαγραφες για καθε θεσμο γιατι τελικα ισως να ειναι καλυτεροι οι αγωνες που θα εχουν 30 συμμετοχες οι οποιες θα ειναι 'καθαρα πισταδικες/ραλιτζιδικες' ( και οι αναβασεις ας ειναι 'σημειο συναντησης' ) και θα εχουν να δωσουν το κατι παραπανω παρα αυτο που γινεται σημερα.

Αυτη η μερα θα πρεπει να εχει καθαροαιμα αυτοκινητα για ραλλυ, καθαροαιμα πισταδικα και καθαροαιμα τερατα που να ξηλωνουν την ασφαλτο στις αναβασεις. Αυτο βεβαια δεν σημαινει μονο WRC, μονο Touring cars/GT ή μονο 'Gr. B'. Aυτος ειναι ο στοχος. Για να φτασεις εκει, ξεκινας απο τη χαμηλοτερη κλαση του καθε θεσμου και την παρακολουθεις σε 5ετη βαση. Οταν γεμισει (δλδ 15-20 σταθεροι συμμετεχοντες), ξεκλειδωνεις την πιο πανω κλαση, γιατι αλλιως οπως βλεπουμε, ερχεται ο ενας, οι δυο, αντε οι 5 και επειδη εχουν το χρημα 'λυμαινονται' την κορυφη κοβοντας τη φορα σε αρκετους που θα ηθελαν, αλλα δεν μπορουν οικονομικα. Και επειδη ειναι 'τοσο περιπατος' η νικη για τους συνηθεις υποπτους δεν υπαρχει συναγωνισμος, αρα ουτε κοσμος, αρα ουτε χορηγοι. Αυτα...χιλιοειπωμενα,αλλα η επαναληψη μητηρ μαθησεως...

Άλλη μια μεγάλη επιτυχία της ομοσπονδίας που μετά τις εξαιρετικές επιτυχίες του αγωνιστικού της ΕΛΠΑ το 2011, έχρισε τη συγκεκριμένη λέσχη δεύτερο εθνικό διοργανωτή αγώνων σκορπώντας τον ενθουσιασμό σε όλους...

*ΑΝΑΦΟΡΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΩΝ Σ.Ο.Α.Α. ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΒΑΣΗ ΡΙΤΣΩΝΑΣ 4/3/12

Όπως όλοι γνωρίζετε, πέρσι την ευθύνη της σχεδίασης και διοργάνωσης της Ανάβασης Ριτσώνας είχε ο Σύνδεσμος Οδηγών Αγώνων Αυτοκινήτου και γιά αυτό έχουμε μια αυξημένη ευαισθησία γιά τον συγκεκριμένο αγώνα.
Δυστυχώς ο αγώνας είχε αρνητικό ρεκόρ συμμετοχών, εδώ και πολλές δεκαετίες, δείγμα της οικονομικής κατάστασης αλλά, και κατά την εκτίμηση μας, πολλών λανθασμένων επιλογών.
Βλέποντας τα τελευταία δύο-τρία χρόνια πολλούς αγώνες που γίνονται τέλος Φεβρουαρίου ή αρχές Μαρτίου πολύ κοντά στην Αθήνα να ακυρώνονται, θεωρούμε ότι το καλό ¨χαρτί¨ της Ριτσώνας παίχτηκε πολύ νωρίς μέσα στην χρονιά με αποτέλεσμα την πεσμένη ψυχολογία γιά τους επόμενους αγώνες με την ερώτηση που κυριαρχεί να είναι αφού η Ριτσώνα 75, οι επόμενοι αγώνες τι..........;
Έχοντας επαφή με τον πρόεδρο της διοργανώτριας λέσχης(Αγωνιστικό Τμήμα της ΕΛΠΑ) σε χρονικό διάστημα μεγαλύτερο του ενός μηνός θέσαμε τις δυνάμεις μας στην διάθεση τους αλλά ποτέ δεν μας το ζήτησαν !
Δυστυχώς όσον αφορά το χρονικό διάστημα προετοιμασίας της διαδρομής γύρισαν στις παλιές κακές συνήθειες και ασχολήθηκαν 2-3 μέρες ευτυχώς χρησιμοποίησαν κάποια μέτρα ασφαλείας που τα είχαμε σχεδιάσει στον περσινό αγώνα, έτσι ώστε πολύ εύκολα να ξαναχρησιμοποιούνται στο μέλλον..
Αντιδράσαμε έντονα στις φήμες που δυστυχώς αποδείχτηκαν αληθινές γιά το κόντεμα της διαδρομής που στον ειδικό κανονισμό ήταν 4500 μέτρα ενώ η περσινή μακριά έκδοση ήταν 3900 μέτρα !!!
Η πρώτη δικαιολογία γιά υψηλή μέση ωριαία ταχύτητα κρίνεται εκτός ιδεολογίας και περιεχομένου του είδους του αγώνα αφού πρόκειται γιά αγώνα ταχύτητας(αγώνας πίστας στο βουνό και όχι αγώνας ράλλυ)για αυτό και βάζουμε slick λάστιχα και έχουμε και ιδιαίτερα μέτρα ασφάλειας ,μπαριέρες, jerseys κ,λ,π. Η δεύτερη εξήγηση-απολογία που ακούσαμε στην ενημέρωση των οδηγών είναι ότι περίμεναν κακό καιρό και βροχή δηλαδή τόσες δεκαετίες που γίνονταν η μακριά διαδρομή δεν έβρεχε ???
Γιά την ιστορία, το κόντεμα της διαδρομής έγινε μετά από αίτημα της Μηχανικής γιατί τότε είχε βάρδιες εργασίες και το Σαββατοκύριακο και ο αγώνας εμπόδιζε την απρόσκοπτη είσοδο -έξοδο των φορτηγών της επιχείρησης.
Τώρα φυσικά τέτοιο θέμα δεν υπάρχει.
Στην ενημέρωση των οδηγών ακούσαμε μετά την αντίδραση κάποιων συναθλητών μας γιά το κόψιμο της διαδρομής ¨καλό κακό, αυτό είναι¨ επίσης ακούσαμε ότι έγιναν παράπονα από το εργοστάσιο για κλοπή κάποιων εργαλείων(πένσες, κατσαβίδια) υπενθυμίζοντας στους οργανωτές ότι το αυτοκίνητο service του κάθε οδηγού έχει εργαλεία αξίας άνω των 10000 ευρώ θεωρούμε ότι τέτοια σχόλια μας προσβάλουν σαν ανθρώπους και αθλητές και καλό είναι να μην λέγονται δημόσια, στην άμεση αντίδρασή μας η απάντηση ήταν ¨δεν είπαμε ότι το έκαναν οι οδηγοί¨ τότε γιατί το αναφέρετε στην ενημέρωση των οδηγών?
Ικανοποιητικός ο αριθμός λεωφορείων που μετέφεραν τους θεατές στα διάφορα σημεία της ανάβασης.
Στην αφετηρία τα πράγματα ήταν περίεργα και πολύ διαφορετικά από όσους αγώνες έχουμε δει, ο αλυτάρχης να έχει σχεδόν όλη την διαχείριση του αγώνα να ασχολείται με τα πάντα (και του αξίζουν συγχαρητήρια) ενώ οι υπόλοιποι εκτός ελαχίστων περιστασιακών εξαιρέσεων, με διαπληκτισμούς, έλλειψη συνεργασίας έδειχναν μιά εικόνα που δεν αρμόζει σε σοβαρό οργανωτή του σπουδαιότερου αγώνα ανάβασης της χρονιάς και στον οποίο οι οδηγοί στηρίζονται γιά την ασφάλεια τους.
Οι αντιδράσεις στα διάφορα συμβάντα (μικροέξοδοι, περιορισμένες ζημιές και μια ανατροπή)ήταν αργές (λήξη πρώτου σκέλους δοκιμών 14:20μμ,ενώ τα υπόλοιπα ολοκληρώθηκαν σε πολύ μικρό και μέσα στα πλαίσια χρονικό διάστημα)π.χ. σπάσιμο κιβωτίου ταχυτήτων με λάδια στο οδόστρωμα γύρω στα 60-70 μέτρα προκάλεσε διακοπή +45 λεπτών.
Οι ενέργειες των κριτών ήταν στο μεγαλύτερο ποσοστό συγκροτημένες και εκτός ελαχίστων περιπτώσεων δεν επικρατούσε πανικός στα VHF.
Σε αυτό το σημείο θέλουμε να αναφερθούμε στο θέμα των παραθύρων των αυτοκινήτων, δεν είναι δυνατόν 50 μέτρα από την εκκίνηση να βρίσκεται τεχνικός έφορος που να ελέγχει τα μέτρα ασφάλειας και τα παράθυρα και στην εκκίνηση να έρχονται αυτοκίνητα με ανοιχτά παράθυρα, φίλοι συναθλητές σεβαστείτε επιτέλους αυτό το σοβαρό μέτρο ασφάλειας!!!
Ελάχιστοι θεατές χρησιμοποιούσαν τον παράλληλο δρόμο που είχε φτιαχτεί γιά αυτόν το σκοπό, αφού κανείς δεν τους οδηγούσε εκεί ,και περπάταγαν αμέριμνοι δίπλα στα αγωνιστικά αυτοκίνητα που έκαναν warm-up.......
Απαράδεκτη κρίνεται η πλήρης απουσία προστατευτικών jerseys και ελαστικών στο τέλος της ευθείας στο Κ2 ένα από τα πιο γρήγορα και δύσκολα σημεία της διαδρομής.
Με μεγάλη μας απογοήτευση διαπιστώσαμε ότι παρά τον κανονισμό στο K8 σε μηχανική βλάβη που είχε αποτέλεσμα να χυθούν λάδια στο οδόστρωμα χρησιμοποιήθηκε πάλι τσιμέντο με τα γνωστά αποτελέσματα ,ενώ χρησιμοποιήθηκαν τα αγωνιστικά κατά την επιστροφή στα πιτς, γιά να καθαριστεί ο δρόμος........... ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ.
Η σκούπα του δήμου μας παραχωρήθηκε το 2011 δωρεάν και η χρήση του ειδικού υλικού γιά τα λάδια(μετά από διετή προσπάθεια του Σ.Ο.Α.Α. είναι εδώ και ένα χρόνο ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ!!!.Παρακολουθήστε το βίντεο
(http://www.youtube.com/watch?v=q7eUnLqVgg0)
για να δείτε την αντίδραση της οργάνωσης και πόσο ρίσκο προκάλεσε στους οδηγούς από κακώς εννοούμενη οικονομία.
Δεν αντιληφθήκαμε τη σκοπιμότητα του νέου μέτρου της διακοπής του πρώτου σκέλους γιά να επιστρέψουν κάποια από τα αυτοκίνητα στα πιτς. Η διακοπή αυτή διήρκεσε 17 λεπτά που θα μπορούσε άνετα να προστίθεται σε ένα διάλειμμα ανάμεσα στα δύο σκέλη,(μηχανική βλάβη που χρειάζεται περισσότερο από 30 λεπτά γιά την επισκευή της συνήθως δεν επιτρέπει στο αυτοκίνητο να συνεχίσει) και προκάλεσε ένταση στους κριτές ,ενώ αν οι θεατές ήθελαν να φύγουν είναι σίγουρο ότι η καθυστέρηση θα ήταν πολύ μεγαλύτερη.
Ιδιαίτερα αξιόλογος είναι ο νέος κανονισμός(η μοναδική μέχρι τώρα χρήσιμη παρέμβαση πού έγινε στους κανονισμούς που έχει ουσία και αφορά ένα σοβαρό ζήτημα ασφάλειας ,συγχαρητήρια στον εμπνευστή της!!!) που απαγορεύει την μεταφορά συνεπιβατών στα αγωνιστικά αυτοκίνητα όταν επιστρέφουν στα πιτς, δύσκολος στην εφαρμογή του αλλά πιστεύουμε ότι θα καταλάβουν οι συναθλητές μας πόσο επικίνδυνο είναι αυτό που γίνονταν μέχρι τώρα.
Η ανεξήγητη ανυπομονησία της οργάνωσης να ολοκληρώσει γρήγορα τον αγώνα προκάλεσε διάφορα προβλήματα με αποκορύφωμα το τέλος του δεύτερου σκέλους ,ο αλυτάρχης και ο παρατηρητής του αγώνα ξεκινούν σχεδόν αμέσως πίσω από το τελευταίο αυτοκίνητο ,λίγες στροφές παραπάνω όμως εγκαταλείπει το προτελευταίο αυτοκίνητο, ταυτόχρονα οι θεατές βλέποντας το αυτοκίνητο του αλυτάρχη αποχωρούν περπατώντας κατά εκατοντάδες στην διαδρομή. Αποτέλεσμα όλων αυτών είναι ο οδηγός του τελευταίου αυτοκινήτου να περιμένει δεμένος στην εκκίνηση γύρω στα 35-40 λεπτά για να ολοκληρώσει την προσπάθεια του ενώ οι κριτές προσπαθούσαν απεγνωσμένα να εξηγήσουν στους θεατές ότι ο αγώνας δεν είχε τελειώσει. Το θέαμα δε κάποιων πρωτοκλασάτων της οργάνωσης να σταυροκοπιούνται έντρομοι μέχρι να φτάσει με ασφάλεια το αυτοκίνητο στον τερματισμό δείχνει ότι δεν είχαν και πολλή εμπιστοσύνη στα υπόλοιπα στελέχη του αγώνα τους.
Στην διάρκεια αυτής της καθυστέρησης επιτράπηκε στα Ιστορικά Αγωνιστικά να γυρίσουν στα πιτς από τον πίσω δρόμο(μέσω Βαθύ) όπου δεν έχει ισχύ η ασφάλεια του αγώνα, ενώ απαγορεύεται η κυκλοφορία αυτοκινήτων με λάστιχα slick.
Ο ρόλος του παρατηρητή του αγώνα πρέπει κατά την γνώμη μας να είναι ιδιαίτερα διακριτικός, αλλά στην συγκεκριμένη περίπτωση εκτός του ότι, ο αλυτάρχης ενημέρωνε για το οποιοδήποτε θέμα πρώτα τον παρατηρητή σχεδόν σαν να του ζητούσε έγκριση ο τελευταίος έφτασε στο σημείο να διαπληκτιστεί έντονα με οδηγό ζήτημα που έληξε με την παρέμβαση ψυχραιμότερων (ιδιαίτερα του κ. Μαυρουδή)
Κατά τα άλλα οι τεχνικοί έφοροι μετά τα περσινά ελπιδοφόρα μηνύματα στο θέμα των αυτεπάγγελτων τεχνικών ελέγχων περιορίστηκαν στο να ελέγχουν πινακίδες κυκλοφορίας και αυτοκόλλητα...........δηλαδή όταν δεν υπάρχουν πολλές συμμετοχές δεν γίνονται παρανομίες;
Στην ενημέρωση των οδηγών ακούσαμε ότι μέρος των εσόδων του αγώνα θα διατεθεί σε κάποιο κοινωφελές ίδρυμα που θα πρότεινε ο Δήμος Χαλκιδαίων από τότε δεν δεν έχουμε καμμία πληροφόρηση ότι έγινε κάτι τέτοιο.

Εικοσι και μέρες μετά τον αγώνα η Ριτσώνα παραμένει γεμάτη σκουπίδια............ !!!!
Δυστυχώς η συνδιοργάνωση της πρώτης Ριτσώνας του 2012 από δύο από τις αρχαιότερες(σε χρονική διάρκεια αλλά μάλλον και σε αντιλήψεις) λέσχες δεν κατάφερε να βγάλει μιά καλή φωτοτυπία του περσινού αγώνα τον οποίο έκαναν μερικοί, άπειροι από διοργάνωση, οδηγοί και οι φίλοι τους,
Περιμέναμε περισσότερα από τους οργανωτές οι οποίοι όμως έδειξαν δυστυχώς ότι εύκολα γύρισαν σε πρακτικές παλιότερων δεκαετιών.*

Το θέμα είναι βέβαια τα μέλη του ΣΟΑΑ να τα θυμηθούν αυτά όταν φτάσει η ώρα για τον επόμενο αγώνα της συγκεκριμένης λέσχης.

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Άλλη μια μεγάλη επιτυχία της ομοσπονδίας που μετά τις εξαιρετικές επιτυχίες του αγωνιστικού της ΕΛΠΑ το 2011, έχρισε τη συγκεκριμένη λέσχη δεύτερο εθνικό διοργανωτή αγώνων σκορπώντας τον ενθουσιασμό σε όλους...

*ΑΝΑΦΟΡΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΩΝ Σ.Ο.Α.Α. ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΒΑΣΗ ΡΙΤΣΩΝΑΣ 4/3/12

Όπως όλοι γνωρίζετε, πέρσι την ευθύνη της σχεδίασης και διοργάνωσης της Ανάβασης Ριτσώνας είχε ο Σύνδεσμος Οδηγών Αγώνων Αυτοκινήτου και γιά αυτό έχουμε μια αυξημένη ευαισθησία γιά τον συγκεκριμένο αγώνα.
Δυστυχώς ο αγώνας είχε αρνητικό ρεκόρ συμμετοχών, εδώ και πολλές δεκαετίες, δείγμα της οικονομικής κατάστασης αλλά, και κατά την εκτίμηση μας, πολλών λανθασμένων επιλογών.
Βλέποντας τα τελευταία δύο-τρία χρόνια πολλούς αγώνες που γίνονται τέλος Φεβρουαρίου ή αρχές Μαρτίου πολύ κοντά στην Αθήνα να ακυρώνονται, θεωρούμε ότι το καλό ¨χαρτί¨ της Ριτσώνας παίχτηκε πολύ νωρίς μέσα στην χρονιά με αποτέλεσμα την πεσμένη ψυχολογία γιά τους επόμενους αγώνες με την ερώτηση που κυριαρχεί να είναι αφού η Ριτσώνα 75, οι επόμενοι αγώνες τι..........;
Έχοντας επαφή με τον πρόεδρο της διοργανώτριας λέσχης(Αγωνιστικό Τμήμα της ΕΛΠΑ) σε χρονικό διάστημα μεγαλύτερο του ενός μηνός θέσαμε τις δυνάμεις μας στην διάθεση τους αλλά ποτέ δεν μας το ζήτησαν !
Δυστυχώς όσον αφορά το χρονικό διάστημα προετοιμασίας της διαδρομής γύρισαν στις παλιές κακές συνήθειες και ασχολήθηκαν 2-3 μέρες ευτυχώς χρησιμοποίησαν κάποια μέτρα ασφαλείας που τα είχαμε σχεδιάσει στον περσινό αγώνα, έτσι ώστε πολύ εύκολα να ξαναχρησιμοποιούνται στο μέλλον..
Αντιδράσαμε έντονα στις φήμες που δυστυχώς αποδείχτηκαν αληθινές γιά το κόντεμα της διαδρομής που στον ειδικό κανονισμό ήταν 4500 μέτρα ενώ η περσινή μακριά έκδοση ήταν 3900 μέτρα !!!
Η πρώτη δικαιολογία γιά υψηλή μέση ωριαία ταχύτητα κρίνεται εκτός ιδεολογίας και περιεχομένου του είδους του αγώνα αφού πρόκειται γιά αγώνα ταχύτητας(αγώνας πίστας στο βουνό και όχι αγώνας ράλλυ)για αυτό και βάζουμε slick λάστιχα και έχουμε και ιδιαίτερα μέτρα ασφάλειας ,μπαριέρες, jerseys κ,λ,π. Η δεύτερη εξήγηση-απολογία που ακούσαμε στην ενημέρωση των οδηγών είναι ότι περίμεναν κακό καιρό και βροχή δηλαδή τόσες δεκαετίες που γίνονταν η μακριά διαδρομή δεν έβρεχε ???
Γιά την ιστορία, το κόντεμα της διαδρομής έγινε μετά από αίτημα της Μηχανικής γιατί τότε είχε βάρδιες εργασίες και το Σαββατοκύριακο και ο αγώνας εμπόδιζε την απρόσκοπτη είσοδο -έξοδο των φορτηγών της επιχείρησης.
Τώρα φυσικά τέτοιο θέμα δεν υπάρχει.
Στην ενημέρωση των οδηγών ακούσαμε μετά την αντίδραση κάποιων συναθλητών μας γιά το κόψιμο της διαδρομής ¨καλό κακό, αυτό είναι¨ επίσης ακούσαμε ότι έγιναν παράπονα από το εργοστάσιο για κλοπή κάποιων εργαλείων(πένσες, κατσαβίδια) υπενθυμίζοντας στους οργανωτές ότι το αυτοκίνητο service του κάθε οδηγού έχει εργαλεία αξίας άνω των 10000 ευρώ θεωρούμε ότι τέτοια σχόλια μας προσβάλουν σαν ανθρώπους και αθλητές και καλό είναι να μην λέγονται δημόσια, στην άμεση αντίδρασή μας η απάντηση ήταν ¨δεν είπαμε ότι το έκαναν οι οδηγοί¨ τότε γιατί το αναφέρετε στην ενημέρωση των οδηγών?
Ικανοποιητικός ο αριθμός λεωφορείων που μετέφεραν τους θεατές στα διάφορα σημεία της ανάβασης.
Στην αφετηρία τα πράγματα ήταν περίεργα και πολύ διαφορετικά από όσους αγώνες έχουμε δει, ο αλυτάρχης να έχει σχεδόν όλη την διαχείριση του αγώνα να ασχολείται με τα πάντα (και του αξίζουν συγχαρητήρια) ενώ οι υπόλοιποι εκτός ελαχίστων περιστασιακών εξαιρέσεων, με διαπληκτισμούς, έλλειψη συνεργασίας έδειχναν μιά εικόνα που δεν αρμόζει σε σοβαρό οργανωτή του σπουδαιότερου αγώνα ανάβασης της χρονιάς και στον οποίο οι οδηγοί στηρίζονται γιά την ασφάλεια τους.
Οι αντιδράσεις στα διάφορα συμβάντα (μικροέξοδοι, περιορισμένες ζημιές και μια ανατροπή)ήταν αργές (λήξη πρώτου σκέλους δοκιμών 14:20μμ,ενώ τα υπόλοιπα ολοκληρώθηκαν σε πολύ μικρό και μέσα στα πλαίσια χρονικό διάστημα)π.χ. σπάσιμο κιβωτίου ταχυτήτων με λάδια στο οδόστρωμα γύρω στα 60-70 μέτρα προκάλεσε διακοπή +45 λεπτών.
Οι ενέργειες των κριτών ήταν στο μεγαλύτερο ποσοστό συγκροτημένες και εκτός ελαχίστων περιπτώσεων δεν επικρατούσε πανικός στα VHF.
Σε αυτό το σημείο θέλουμε να αναφερθούμε στο θέμα των παραθύρων των αυτοκινήτων, δεν είναι δυνατόν 50 μέτρα από την εκκίνηση να βρίσκεται τεχνικός έφορος που να ελέγχει τα μέτρα ασφάλειας και τα παράθυρα και στην εκκίνηση να έρχονται αυτοκίνητα με ανοιχτά παράθυρα, φίλοι συναθλητές σεβαστείτε επιτέλους αυτό το σοβαρό μέτρο ασφάλειας!!!
Ελάχιστοι θεατές χρησιμοποιούσαν τον παράλληλο δρόμο που είχε φτιαχτεί γιά αυτόν το σκοπό, αφού κανείς δεν τους οδηγούσε εκεί ,και περπάταγαν αμέριμνοι δίπλα στα αγωνιστικά αυτοκίνητα που έκαναν warm-up.......
Απαράδεκτη κρίνεται η πλήρης απουσία προστατευτικών jerseys και ελαστικών στο τέλος της ευθείας στο Κ2 ένα από τα πιο γρήγορα και δύσκολα σημεία της διαδρομής.
Με μεγάλη μας απογοήτευση διαπιστώσαμε ότι παρά τον κανονισμό στο K8 σε μηχανική βλάβη που είχε αποτέλεσμα να χυθούν λάδια στο οδόστρωμα χρησιμοποιήθηκε πάλι τσιμέντο με τα γνωστά αποτελέσματα ,ενώ χρησιμοποιήθηκαν τα αγωνιστικά κατά την επιστροφή στα πιτς, γιά να καθαριστεί ο δρόμος........... ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ.
Η σκούπα του δήμου μας παραχωρήθηκε το 2011 δωρεάν και η χρήση του ειδικού υλικού γιά τα λάδια(μετά από διετή προσπάθεια του Σ.Ο.Α.Α. είναι εδώ και ένα χρόνο ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ!!!.Παρακολουθήστε το βίντεο
(http://www.youtube.com/watch?v=q7eUnLqVgg0)
για να δείτε την αντίδραση της οργάνωσης και πόσο ρίσκο προκάλεσε στους οδηγούς από κακώς εννοούμενη οικονομία.
Δεν αντιληφθήκαμε τη σκοπιμότητα του νέου μέτρου της διακοπής του πρώτου σκέλους γιά να επιστρέψουν κάποια από τα αυτοκίνητα στα πιτς. Η διακοπή αυτή διήρκεσε 17 λεπτά που θα μπορούσε άνετα να προστίθεται σε ένα διάλειμμα ανάμεσα στα δύο σκέλη,(μηχανική βλάβη που χρειάζεται περισσότερο από 30 λεπτά γιά την επισκευή της συνήθως δεν επιτρέπει στο αυτοκίνητο να συνεχίσει) και προκάλεσε ένταση στους κριτές ,ενώ αν οι θεατές ήθελαν να φύγουν είναι σίγουρο ότι η καθυστέρηση θα ήταν πολύ μεγαλύτερη.
Ιδιαίτερα αξιόλογος είναι ο νέος κανονισμός(η μοναδική μέχρι τώρα χρήσιμη παρέμβαση πού έγινε στους κανονισμούς που έχει ουσία και αφορά ένα σοβαρό ζήτημα ασφάλειας ,συγχαρητήρια στον εμπνευστή της!!!) που απαγορεύει την μεταφορά συνεπιβατών στα αγωνιστικά αυτοκίνητα όταν επιστρέφουν στα πιτς, δύσκολος στην εφαρμογή του αλλά πιστεύουμε ότι θα καταλάβουν οι συναθλητές μας πόσο επικίνδυνο είναι αυτό που γίνονταν μέχρι τώρα.
Η ανεξήγητη ανυπομονησία της οργάνωσης να ολοκληρώσει γρήγορα τον αγώνα προκάλεσε διάφορα προβλήματα με αποκορύφωμα το τέλος του δεύτερου σκέλους ,ο αλυτάρχης και ο παρατηρητής του αγώνα ξεκινούν σχεδόν αμέσως πίσω από το τελευταίο αυτοκίνητο ,λίγες στροφές παραπάνω όμως εγκαταλείπει το προτελευταίο αυτοκίνητο, ταυτόχρονα οι θεατές βλέποντας το αυτοκίνητο του αλυτάρχη αποχωρούν περπατώντας κατά εκατοντάδες στην διαδρομή. Αποτέλεσμα όλων αυτών είναι ο οδηγός του τελευταίου αυτοκινήτου να περιμένει δεμένος στην εκκίνηση γύρω στα 35-40 λεπτά για να ολοκληρώσει την προσπάθεια του ενώ οι κριτές προσπαθούσαν απεγνωσμένα να εξηγήσουν στους θεατές ότι ο αγώνας δεν είχε τελειώσει. Το θέαμα δε κάποιων πρωτοκλασάτων της οργάνωσης να σταυροκοπιούνται έντρομοι μέχρι να φτάσει με ασφάλεια το αυτοκίνητο στον τερματισμό δείχνει ότι δεν είχαν και πολλή εμπιστοσύνη στα υπόλοιπα στελέχη του αγώνα τους.
Στην διάρκεια αυτής της καθυστέρησης επιτράπηκε στα Ιστορικά Αγωνιστικά να γυρίσουν στα πιτς από τον πίσω δρόμο(μέσω Βαθύ) όπου δεν έχει ισχύ η ασφάλεια του αγώνα, ενώ απαγορεύεται η κυκλοφορία αυτοκινήτων με λάστιχα slick.
Ο ρόλος του παρατηρητή του αγώνα πρέπει κατά την γνώμη μας να είναι ιδιαίτερα διακριτικός, αλλά στην συγκεκριμένη περίπτωση εκτός του ότι, ο αλυτάρχης ενημέρωνε για το οποιοδήποτε θέμα πρώτα τον παρατηρητή σχεδόν σαν να του ζητούσε έγκριση ο τελευταίος έφτασε στο σημείο να διαπληκτιστεί έντονα με οδηγό ζήτημα που έληξε με την παρέμβαση ψυχραιμότερων (ιδιαίτερα του κ. Μαυρουδή)
Κατά τα άλλα οι τεχνικοί έφοροι μετά τα περσινά ελπιδοφόρα μηνύματα στο θέμα των αυτεπάγγελτων τεχνικών ελέγχων περιορίστηκαν στο να ελέγχουν πινακίδες κυκλοφορίας και αυτοκόλλητα...........δηλαδή όταν δεν υπάρχουν πολλές συμμετοχές δεν γίνονται παρανομίες;
Στην ενημέρωση των οδηγών ακούσαμε ότι μέρος των εσόδων του αγώνα θα διατεθεί σε κάποιο κοινωφελές ίδρυμα που θα πρότεινε ο Δήμος Χαλκιδαίων από τότε δεν δεν έχουμε καμμία πληροφόρηση ότι έγινε κάτι τέτοιο.

Εικοσι και μέρες μετά τον αγώνα η Ριτσώνα παραμένει γεμάτη σκουπίδια............ !!!!
Δυστυχώς η συνδιοργάνωση της πρώτης Ριτσώνας του 2012 από δύο από τις αρχαιότερες(σε χρονική διάρκεια αλλά μάλλον και σε αντιλήψεις) λέσχες δεν κατάφερε να βγάλει μιά καλή φωτοτυπία του περσινού αγώνα τον οποίο έκαναν μερικοί, άπειροι από διοργάνωση, οδηγοί και οι φίλοι τους,
Περιμέναμε περισσότερα από τους οργανωτές οι οποίοι όμως έδειξαν δυστυχώς ότι εύκολα γύρισαν σε πρακτικές παλιότερων δεκαετιών.*

Το θέμα είναι βέβαια τα μέλη του ΣΟΑΑ να τα θυμηθούν αυτά όταν φτάσει η ώρα για τον επόμενο αγώνα της συγκεκριμένης λέσχης.

Αγαπητε Go For Pole,

Τα σχολια σου, σχετικα με αυτην την αναφορα, μονο κομπλεξ και αντιπαθεια δειχνουν.
Οι ανθρωποι του ΣΟΑΑ μαλλον εχουν παρεξηγησει τους ρολους τους καθως και τους θεσμους.
Μετα την παντελη απουσια του συνδεσμου απο ολες τις διοργανωσεις περυσι, φετος ζητησαν να πηγαινουν στους αγωνες και να τους παρακολουθουν, πραγμα που και η ΕΠΑ/ΕΘΕΑ, πολυ ευχαριστως δεχθηκε. Εδωσε μαλιστα εντολη στις λεσχες να ετοιμαζουν εναν πληρη φακελλο του αγωνα, για τον εκπροσωπο τους. Μεχρι εκει ομως.
Απο εκει και περα, δεν εχει θεσμοθετηθει, ουτε η θεση των 'Παρατηρητων ΣΟΑΑ', ποσω μαλλον η 'Εκθεση Παρατηρητων ΣΟΑΑ'. Αν ο ΣΟΑΑ θελει να βγαινουν ολα στην φορα, θα πρεπει και η ΕΠΑ/ΕΘΕΑ να δημοσιευει απο την μερια της τις εκθεσεις παρατηρητων ολων των αγωνων. Εκει να δειτε αν θα αντεξει καμμια λεσχη!!!
Δεν ειδαμε πουθενα την αντιστοιχη εκθεση για το Σπριντ της ΑΛΑ.Θα υπαρξει τετοια ? Αν ναι, πως αυτο θα γινει, οταν ο προεδρος του ΣΟΑΑ ηταν ενας απλος θεατης ?
Επειδη στην Αναβαση Ριτσωνας, ειχα την τιμη να ειμαι ο Παρατηρητης του αγωνα, εχω να σημειωσω οτι πολλα απο αυτα που αναφερει η συγκεκριμενη αναφορα, απεχουν παρασαγκας απο αυτα που σημειωσε το θεσμοθετημενο οργανο.
Εχω μαθει στην σταδιοδρομια μου, οταν διαβαζω ενα κειμενο, να βλεπω ποιος το υπογραφει απο κατω. Οταν διαβαζω ενα κειμενο το οποιο δεν εχει υπογραφη απο κατω, το πεταω αυτοματως στα σκουπιδια.

'el-em'

Δηλαδη κυριε Λωρη οταν λετε μας απειλητε? Μην σωσει και αντεξει καμια λεσχη που δεν μπορει να διοργανωσει εναν αγωνα της προκοπης. Στο 2012 εχουμε φτασει και οι αγωνες ειναι χειροτεροι απο αυτους που θυμαμαι να βλεπω σαν πιτσιρικας το 81.Ελεος. Η αντιπαθεια και το κομπλεξ στο σχολιο του go for pole που βρισκοντε? Διαπιστωση κανει , στην κριτικη που κανουν σας αγωνιζομενοι , τους οποιους καλα θα καναται να ακουτε και λιγο την γνωμη τους και την αποψη τους και να μην μας λετε οτι δεν ειναι . Οι θεσμοι και οι τυποι μας εχουν φαει σ αυτη τη χωρα , τους οποιους βεβαια οποτε μας συμφερει τους θυμομαστε. Συν οτι το βιντεο δεν λεει ψεματα σχετικα με το χαλι με τα τσιμεντα.

Φιλικα Β.Κοντουζογλου

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Άλλη μια μεγάλη επιτυχία της ομοσπονδίας που μετά τις εξαιρετικές επιτυχίες του αγωνιστικού της ΕΛΠΑ το 2011, έχρισε τη συγκεκριμένη λέσχη δεύτερο εθνικό διοργανωτή αγώνων σκορπώντας τον ενθουσιασμό σε όλους...

*ΑΝΑΦΟΡΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΩΝ Σ.Ο.Α.Α. ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΒΑΣΗ ΡΙΤΣΩΝΑΣ 4/3/12

Όπως όλοι γνωρίζετε, πέρσι την ευθύνη της σχεδίασης και διοργάνωσης της Ανάβασης Ριτσώνας είχε ο Σύνδεσμος Οδηγών Αγώνων Αυτοκινήτου και γιά αυτό έχουμε μια αυξημένη ευαισθησία γιά τον συγκεκριμένο αγώνα.
Δυστυχώς ο αγώνας είχε αρνητικό ρεκόρ συμμετοχών, εδώ και πολλές δεκαετίες, δείγμα της οικονομικής κατάστασης αλλά, και κατά την εκτίμηση μας, πολλών λανθασμένων επιλογών.
Βλέποντας τα τελευταία δύο-τρία χρόνια πολλούς αγώνες που γίνονται τέλος Φεβρουαρίου ή αρχές Μαρτίου πολύ κοντά στην Αθήνα να ακυρώνονται, θεωρούμε ότι το καλό ¨χαρτί¨ της Ριτσώνας παίχτηκε πολύ νωρίς μέσα στην χρονιά με αποτέλεσμα την πεσμένη ψυχολογία γιά τους επόμενους αγώνες με την ερώτηση που κυριαρχεί να είναι αφού η Ριτσώνα 75, οι επόμενοι αγώνες τι..........;
Έχοντας επαφή με τον πρόεδρο της διοργανώτριας λέσχης(Αγωνιστικό Τμήμα της ΕΛΠΑ) σε χρονικό διάστημα μεγαλύτερο του ενός μηνός θέσαμε τις δυνάμεις μας στην διάθεση τους αλλά ποτέ δεν μας το ζήτησαν !
Δυστυχώς όσον αφορά το χρονικό διάστημα προετοιμασίας της διαδρομής γύρισαν στις παλιές κακές συνήθειες και ασχολήθηκαν 2-3 μέρες ευτυχώς χρησιμοποίησαν κάποια μέτρα ασφαλείας που τα είχαμε σχεδιάσει στον περσινό αγώνα, έτσι ώστε πολύ εύκολα να ξαναχρησιμοποιούνται στο μέλλον..
Αντιδράσαμε έντονα στις φήμες που δυστυχώς αποδείχτηκαν αληθινές γιά το κόντεμα της διαδρομής που στον ειδικό κανονισμό ήταν 4500 μέτρα ενώ η περσινή μακριά έκδοση ήταν 3900 μέτρα !!!
Η πρώτη δικαιολογία γιά υψηλή μέση ωριαία ταχύτητα κρίνεται εκτός ιδεολογίας και περιεχομένου του είδους του αγώνα αφού πρόκειται γιά αγώνα ταχύτητας(αγώνας πίστας στο βουνό και όχι αγώνας ράλλυ)για αυτό και βάζουμε slick λάστιχα και έχουμε και ιδιαίτερα μέτρα ασφάλειας ,μπαριέρες, jerseys κ,λ,π. Η δεύτερη εξήγηση-απολογία που ακούσαμε στην ενημέρωση των οδηγών είναι ότι περίμεναν κακό καιρό και βροχή δηλαδή τόσες δεκαετίες που γίνονταν η μακριά διαδρομή δεν έβρεχε ???
Γιά την ιστορία, το κόντεμα της διαδρομής έγινε μετά από αίτημα της Μηχανικής γιατί τότε είχε βάρδιες εργασίες και το Σαββατοκύριακο και ο αγώνας εμπόδιζε την απρόσκοπτη είσοδο -έξοδο των φορτηγών της επιχείρησης.
Τώρα φυσικά τέτοιο θέμα δεν υπάρχει.
Στην ενημέρωση των οδηγών ακούσαμε μετά την αντίδραση κάποιων συναθλητών μας γιά το κόψιμο της διαδρομής ¨καλό κακό, αυτό είναι¨ επίσης ακούσαμε ότι έγιναν παράπονα από το εργοστάσιο για κλοπή κάποιων εργαλείων(πένσες, κατσαβίδια) υπενθυμίζοντας στους οργανωτές ότι το αυτοκίνητο service του κάθε οδηγού έχει εργαλεία αξίας άνω των 10000 ευρώ θεωρούμε ότι τέτοια σχόλια μας προσβάλουν σαν ανθρώπους και αθλητές και καλό είναι να μην λέγονται δημόσια, στην άμεση αντίδρασή μας η απάντηση ήταν ¨δεν είπαμε ότι το έκαναν οι οδηγοί¨ τότε γιατί το αναφέρετε στην ενημέρωση των οδηγών?
Ικανοποιητικός ο αριθμός λεωφορείων που μετέφεραν τους θεατές στα διάφορα σημεία της ανάβασης.
Στην αφετηρία τα πράγματα ήταν περίεργα και πολύ διαφορετικά από όσους αγώνες έχουμε δει, ο αλυτάρχης να έχει σχεδόν όλη την διαχείριση του αγώνα να ασχολείται με τα πάντα (και του αξίζουν συγχαρητήρια) ενώ οι υπόλοιποι εκτός ελαχίστων περιστασιακών εξαιρέσεων, με διαπληκτισμούς, έλλειψη συνεργασίας έδειχναν μιά εικόνα που δεν αρμόζει σε σοβαρό οργανωτή του σπουδαιότερου αγώνα ανάβασης της χρονιάς και στον οποίο οι οδηγοί στηρίζονται γιά την ασφάλεια τους.
Οι αντιδράσεις στα διάφορα συμβάντα (μικροέξοδοι, περιορισμένες ζημιές και μια ανατροπή)ήταν αργές (λήξη πρώτου σκέλους δοκιμών 14:20μμ,ενώ τα υπόλοιπα ολοκληρώθηκαν σε πολύ μικρό και μέσα στα πλαίσια χρονικό διάστημα)π.χ. σπάσιμο κιβωτίου ταχυτήτων με λάδια στο οδόστρωμα γύρω στα 60-70 μέτρα προκάλεσε διακοπή +45 λεπτών.
Οι ενέργειες των κριτών ήταν στο μεγαλύτερο ποσοστό συγκροτημένες και εκτός ελαχίστων περιπτώσεων δεν επικρατούσε πανικός στα VHF.
Σε αυτό το σημείο θέλουμε να αναφερθούμε στο θέμα των παραθύρων των αυτοκινήτων, δεν είναι δυνατόν 50 μέτρα από την εκκίνηση να βρίσκεται τεχνικός έφορος που να ελέγχει τα μέτρα ασφάλειας και τα παράθυρα και στην εκκίνηση να έρχονται αυτοκίνητα με ανοιχτά παράθυρα, φίλοι συναθλητές σεβαστείτε επιτέλους αυτό το σοβαρό μέτρο ασφάλειας!!!
Ελάχιστοι θεατές χρησιμοποιούσαν τον παράλληλο δρόμο που είχε φτιαχτεί γιά αυτόν το σκοπό, αφού κανείς δεν τους οδηγούσε εκεί ,και περπάταγαν αμέριμνοι δίπλα στα αγωνιστικά αυτοκίνητα που έκαναν warm-up.......
Απαράδεκτη κρίνεται η πλήρης απουσία προστατευτικών jerseys και ελαστικών στο τέλος της ευθείας στο Κ2 ένα από τα πιο γρήγορα και δύσκολα σημεία της διαδρομής.
Με μεγάλη μας απογοήτευση διαπιστώσαμε ότι παρά τον κανονισμό στο K8 σε μηχανική βλάβη που είχε αποτέλεσμα να χυθούν λάδια στο οδόστρωμα χρησιμοποιήθηκε πάλι τσιμέντο με τα γνωστά αποτελέσματα ,ενώ χρησιμοποιήθηκαν τα αγωνιστικά κατά την επιστροφή στα πιτς, γιά να καθαριστεί ο δρόμος........... ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ.
Η σκούπα του δήμου μας παραχωρήθηκε το 2011 δωρεάν και η χρήση του ειδικού υλικού γιά τα λάδια(μετά από διετή προσπάθεια του Σ.Ο.Α.Α. είναι εδώ και ένα χρόνο ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ!!!.Παρακολουθήστε το βίντεο
(http://www.youtube.com/watch?v=q7eUnLqVgg0)
για να δείτε την αντίδραση της οργάνωσης και πόσο ρίσκο προκάλεσε στους οδηγούς από κακώς εννοούμενη οικονομία.
Δεν αντιληφθήκαμε τη σκοπιμότητα του νέου μέτρου της διακοπής του πρώτου σκέλους γιά να επιστρέψουν κάποια από τα αυτοκίνητα στα πιτς. Η διακοπή αυτή διήρκεσε 17 λεπτά που θα μπορούσε άνετα να προστίθεται σε ένα διάλειμμα ανάμεσα στα δύο σκέλη,(μηχανική βλάβη που χρειάζεται περισσότερο από 30 λεπτά γιά την επισκευή της συνήθως δεν επιτρέπει στο αυτοκίνητο να συνεχίσει) και προκάλεσε ένταση στους κριτές ,ενώ αν οι θεατές ήθελαν να φύγουν είναι σίγουρο ότι η καθυστέρηση θα ήταν πολύ μεγαλύτερη.
Ιδιαίτερα αξιόλογος είναι ο νέος κανονισμός(η μοναδική μέχρι τώρα χρήσιμη παρέμβαση πού έγινε στους κανονισμούς που έχει ουσία και αφορά ένα σοβαρό ζήτημα ασφάλειας ,συγχαρητήρια στον εμπνευστή της!!!) που απαγορεύει την μεταφορά συνεπιβατών στα αγωνιστικά αυτοκίνητα όταν επιστρέφουν στα πιτς, δύσκολος στην εφαρμογή του αλλά πιστεύουμε ότι θα καταλάβουν οι συναθλητές μας πόσο επικίνδυνο είναι αυτό που γίνονταν μέχρι τώρα.
Η ανεξήγητη ανυπομονησία της οργάνωσης να ολοκληρώσει γρήγορα τον αγώνα προκάλεσε διάφορα προβλήματα με αποκορύφωμα το τέλος του δεύτερου σκέλους ,ο αλυτάρχης και ο παρατηρητής του αγώνα ξεκινούν σχεδόν αμέσως πίσω από το τελευταίο αυτοκίνητο ,λίγες στροφές παραπάνω όμως εγκαταλείπει το προτελευταίο αυτοκίνητο, ταυτόχρονα οι θεατές βλέποντας το αυτοκίνητο του αλυτάρχη αποχωρούν περπατώντας κατά εκατοντάδες στην διαδρομή. Αποτέλεσμα όλων αυτών είναι ο οδηγός του τελευταίου αυτοκινήτου να περιμένει δεμένος στην εκκίνηση γύρω στα 35-40 λεπτά για να ολοκληρώσει την προσπάθεια του ενώ οι κριτές προσπαθούσαν απεγνωσμένα να εξηγήσουν στους θεατές ότι ο αγώνας δεν είχε τελειώσει. Το θέαμα δε κάποιων πρωτοκλασάτων της οργάνωσης να σταυροκοπιούνται έντρομοι μέχρι να φτάσει με ασφάλεια το αυτοκίνητο στον τερματισμό δείχνει ότι δεν είχαν και πολλή εμπιστοσύνη στα υπόλοιπα στελέχη του αγώνα τους.
Στην διάρκεια αυτής της καθυστέρησης επιτράπηκε στα Ιστορικά Αγωνιστικά να γυρίσουν στα πιτς από τον πίσω δρόμο(μέσω Βαθύ) όπου δεν έχει ισχύ η ασφάλεια του αγώνα, ενώ απαγορεύεται η κυκλοφορία αυτοκινήτων με λάστιχα slick.
Ο ρόλος του παρατηρητή του αγώνα πρέπει κατά την γνώμη μας να είναι ιδιαίτερα διακριτικός, αλλά στην συγκεκριμένη περίπτωση εκτός του ότι, ο αλυτάρχης ενημέρωνε για το οποιοδήποτε θέμα πρώτα τον παρατηρητή σχεδόν σαν να του ζητούσε έγκριση ο τελευταίος έφτασε στο σημείο να διαπληκτιστεί έντονα με οδηγό ζήτημα που έληξε με την παρέμβαση ψυχραιμότερων (ιδιαίτερα του κ. Μαυρουδή)
Κατά τα άλλα οι τεχνικοί έφοροι μετά τα περσινά ελπιδοφόρα μηνύματα στο θέμα των αυτεπάγγελτων τεχνικών ελέγχων περιορίστηκαν στο να ελέγχουν πινακίδες κυκλοφορίας και αυτοκόλλητα...........δηλαδή όταν δεν υπάρχουν πολλές συμμετοχές δεν γίνονται παρανομίες;
Στην ενημέρωση των οδηγών ακούσαμε ότι μέρος των εσόδων του αγώνα θα διατεθεί σε κάποιο κοινωφελές ίδρυμα που θα πρότεινε ο Δήμος Χαλκιδαίων από τότε δεν δεν έχουμε καμμία πληροφόρηση ότι έγινε κάτι τέτοιο.

Εικοσι και μέρες μετά τον αγώνα η Ριτσώνα παραμένει γεμάτη σκουπίδια............ !!!!
Δυστυχώς η συνδιοργάνωση της πρώτης Ριτσώνας του 2012 από δύο από τις αρχαιότερες(σε χρονική διάρκεια αλλά μάλλον και σε αντιλήψεις) λέσχες δεν κατάφερε να βγάλει μιά καλή φωτοτυπία του περσινού αγώνα τον οποίο έκαναν μερικοί, άπειροι από διοργάνωση, οδηγοί και οι φίλοι τους,
Περιμέναμε περισσότερα από τους οργανωτές οι οποίοι όμως έδειξαν δυστυχώς ότι εύκολα γύρισαν σε πρακτικές παλιότερων δεκαετιών.*

Το θέμα είναι βέβαια τα μέλη του ΣΟΑΑ να τα θυμηθούν αυτά όταν φτάσει η ώρα για τον επόμενο αγώνα της συγκεκριμένης λέσχης.

   Απίστευτη προχειρότητα. Φέτος δεν καταφερα να δω Ριτσώνα αλλά αν έχουν γίνει έτσι τα πράγματα.... τι να πω. Καλύτερα να σταματήσουμε να έχουμε αγώνες, όπως είπε και κάποιος παραπάνω, μέχρι νεοτέρας. Ειδικά αυτό με τον αλυτάρχη να ανεβαίνει κολλητά με το τελευταίο αγωνιστικό   . Επιβεβαιώνεται οτι όλα είναι φτιαγμένα στο πόδι.

Το θέμα καθαρίστηκε από τις ανταλλαγές προσωπικών φιλοφρονήσεων υψηλού επιπέδου (καμία σχέση με τη δημοσίευση του AGIS). Ξέρουμε ότι αλλά μας φέρνετε σε δύσκολη θέση [Mod]

Πολυ ΕΣΡ πεφτει τελευταια μοδερατορες ..... και ανυσηχω αν ειναι με δικη σας πρωτοβουλια , η πεφτει τηλεφωνικος δακτυλος απο ...... πολυ σχετικα με την ηγεσια του αθληματος που βγαζουν σπυρακια οταν γινεται για τις αηδιες τους . Καμία σχέση Δες τι γράφεται σε άλλα θέματα και αν έχει σβηστεί. Απλά το προσωπικό σου με τον el-em έχει παρατραβήξει (και από τις 2 πλευρές) [Mod]

Αν θελετε μπορουμε να την κανουμε και να σας αφησουμε στην ησυχια σας ! Κανείς δεν υποχρεώνει κανέναν να συμμετέχει στο Forum. Αν όμως συμμετέχει, θα το κάνει με τους κανόνες του Forum, όχι τους δικούς του [Mod] μονον πειτε το μας .... οσο για επιπεδο και αλλες ανοησιες ..... εδω η Ελλαδα ολοκληρη εχει φριξει σε ολα τα , και εδω μεσα μπαινουν οι παρθενες και θα προσβληθουν ?........
Η εντονη ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ ειχε να κανει με την ανακοινωση του go for pole και οχι με την αποΨη του AGIS ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ !

εξαφανιστηκαν και τα σχολια περι ομαε και ερωτησεις αγαλανοπουλου?????

http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?p=2489591#p2489591 [Mod]

Ναι αλλά τουλάχιστον έμεινε η παραδοσιακή μου προσφώνηση (κομπλεξικός) από τον EL-EM. Είναι κάτι σαν δεύτερο μου όνομα όποτε γράφω κάτι που δεν του αρέσει και μάλλον για αυτό δε θεωρείτε προσβολή πλέον από τους mods. Δεν έγραψε αυτό ο el-em, διάβασε προσεκτικότερα [Mod]

Η έκθεση του ΣΟΑΑ (θεσμοθετημένη ή όχι είναι παντελώς αδιάφορο) αναρτήθηκε επώνυμα στη σελίδα του στο facebook συνεπώς είναι ανεπίτρεπτο να χαρακτηρίζεται σαν ανώνυμο κείμενο για τα σκουπίδια. Αν λοιπόν ο EL-EM θέλει σοβαρή κουβέντα όπως έγραφε σε ένα από τα posts που σβήστηκαν ας κάνει τον κόπο να απαντήσει σε ότι 'απεχει παρασαγκας' από αυτά που αντιλήφθηκε σαν 'Παρατηρητης του αγώνα'.

Τέλος, δηλώνω εντελώς ένοχος σε ότι αφορά την αντιπάθεια που μου καταλογίζει ο EL-EM. Πράγματι αντιπαθώ τις λέσχες που όπως πολύ σωστά γράφει ο Βαγγέλης διοργανώνουν αγώνες που είναι χειροτεροι από αυτούς που θυμαμαι να βλεπω σαν πιτσιρικάς. Πιο πολύ βέβαια άξιοι αντιπάθειας είναι αυτοί που αναθέτουν σε τέτοιες λέσχες ένα σωρό αγώνες. Και σε αυτό είμαι ένοχος. Θυμάμαι τις πρώτες μέρες της αυτοαποκαλούμενης ομοσπονδίας τον EL-EM να δηλώνει με σιγουριά ότι οι αναθέσεις αγώνων θα γίνονται πλέον με βάση τις επιδόσεις των λεσχών την προηγούμενη χρονιά. Τι ωραίες εποχές, γεμάτες αισιοδοξία, μέχρι και ο Χρίστος είχε ψηθεί ότι θα σωθεί το σπορ. Μερικά χρόνια μετά ακόμη και οι πιο αισιόδοξοι/ρομαντικοί έχουν καταλάβει ότι το πράγμα πάει για φούντο και μόνο η παρέα του προεδρείου συνεχίζει αγέρωχα το βιολί της.

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
.........................................................................................................
Τέλος, δηλώνω εντελώς ένοχος σε ότι αφορά την αντιπάθεια που μου καταλογίζει ο EL-EM. Πράγματι αντιπαθώ τις λέσχες που όπως πολύ σωστά γράφει ο Βαγγέλης διοργανώνουν αγώνες που είναι χειροτεροι από αυτούς που θυμαμαι να βλεπω σαν πιτσιρικάς. Πιο πολύ βέβαια άξιοι αντιπάθειας είναι αυτοί που αναθέτουν σε τέτοιες λέσχες ένα σωρό αγώνες. Και σε αυτό είμαι ένοχος. Θυμάμαι τις πρώτες μέρες της αυτοαποκαλούμενης ομοσπονδίας τον EL-EM να δηλώνει με σιγουριά ότι οι αναθέσεις αγώνων θα γίνονται πλέον με βάση τις επιδόσεις των λεσχών την προηγούμενη χρονιά. Τι ωραίες εποχές, γεμάτες αισιοδοξία, μέχρι και ο Χρίστος είχε ψηθεί ότι θα σωθεί το σπορ. Μερικά χρόνια μετά ακόμη και οι πιο αισιόδοξοι/ρομαντικοί έχουν καταλάβει ότι το πράγμα πάει για φούντο και μόνο η παρέα του προεδρείου συνεχίζει αγέρωχα το βιολί της.

Οντως ετσι ειναι φιλε μου , με την μονη διαφορα οτι δεν περιμενα το παπαγαλακι να τραγουδαει ..... Ηρθε ο προεδρος της ομοσπ. να με πεισει οτι εχει προγραμμα και σωστες ιδεες σαν αυτες που πιστευα εγω κι οι φιλοι μου Σοατζιδες τοσα χρονια , κι οτι δεν θα επαιζε το παιγχνιδι των τραγικων της Μεσογειων που τα εργα και φυσικα τον πραγματικο σκοπο τους τους εχουμε δει που εφτασαν το αθλημα !
Οταν πιστευεις λοιπον οτι καποιοι μπορουν να τιμησουν τα παντελονια που φορανε ..... οτι και να εχουν δειξει η οχι στο παρελθον , και αν εισαι αισιοδοξος εκ φυσεως , πραγματικα τους πιστευεις (ειναι η γνωμη ) και περιμενεις .
Οταν βλεπω ομως οτι η και το εργο απ'την δευτερη κι ολας χρονια ..... δεν εχει καμια σχεση με τις υποσχεσεις , επιβαλεται απ'τον χαρακτηρα μου η και η εκτιμηση !

Και Βαρτανης ομως .... for Nass ...

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Ναι αλλά τουλάχιστον έμεινε η παραδοσιακή μου προσφώνηση (κομπλεξικός) από τον EL-EM. Είναι κάτι σαν δεύτερο μου όνομα όποτε γράφω κάτι που δεν του αρέσει και μάλλον για αυτό δε θεωρείτε προσβολή πλέον από τους mods. Δεν έγραψε αυτό ο el-em, διάβασε προσεκτικότερα [Mod]

Τα σχολια σου, σχετικα με αυτην την αναφορα, μονο κομπλεξ και αντιπαθεια δειχνουν

Και που το διαβάζω ξανά δεν καταλαβαίνω τι εννοείς mod

Χρίστο καταλαβαίνω απόλυτα. Και εγώ θα ήθελα να είχαν εξελιχθεί αλλιώς τα πράγματα (και ας μου κόλλαγε η ταμπέλα του απαισιόδοξου) όχι για εμένα τον θεατή αλλά πρώτον για τους επαγγελματίες που επέλεξαν να δέσουν το εισόδημα τους με την τύχη του σπορ και τώρα υποφέρουν και δεύτερον τα παιδιά που ξεκινάνε με τόσα όνειρα την πορεία τους στο σπορ και τελικά (ειδικά τα ταλαντούχα) παίρνουν ένα πρόωρο, δυσάρεστο μάθημα ελληνικής πραγματικότητας.

Ας δούμε τώρα σε ποια σημεία της έκθεσης του ΣΟΑΑ διαφωνεί ο EL-EM για να γίνει ουσιαστική κουβέντα.

Να καταθέσω κι εγώ την άποψή μου, (χωρίς φόβο και πάθος ) για το επίμαχο θέμα της αναφοράς των Παρατηρητών του Σ.Ο.Α.Α.

Δεν θα ασχοληθώ με το περιεχόμενο της αναφοράς, διότι δεν έχω ίδια αντίληψη των γεγονότων, ούτε και είναι το μείζον, αλλά με την λειτουργία και τα απόνερα που δημιουργούν αυτές οι αναφορές, σε όλη την αγωνιστική κοινότητα.

Πιθανολογώ ότι ο σκοπός αυτής της δημοσίευσης, όπως και άλλων παλαιοτέρων, γίνεται από την διοίκηση του Σ.Ο.Α.Α. για να στηλιτεύονται τα κακώς κείμενα του κάθε αγώνα και να ενημερώνεται ο Οργανωτής ώστε να προσπαθεί την επόμενη χρονιά να βελτιώνει το επίπεδο των υπηρεσιών του.
Γενικά δεν βρίσκω κάτι επιλήψιμο σε αυτή την συλλογιστική - προσπάθεια και απεναντίας θεωρώ χρήσιμο και εποικοδομητικό να ακούγεται** και** η πλευρά των Αγωνιζομένων.

Ελπίζω να προσέξατε ότι έγραψα «και η πλευρά των Αγωνιζομένων» και όχι μόνον η πλευρά των Αγωνιζομένων.

Όσο δεν δημοσιεύεται και η αναφορά του Παρατηρητή αγώνα, του εντεταλμένου από την ΕΠΑ/ΕΘΕΑ, ώστε να επιτυγχάνεται ο πλουραλισμός στην ενημέρωση, τόσο αυτή η αναφορά του Σ.Ο.Α.Α. θα δημιουργεί κλίμα, θα επηρεάζει την γνώμη όλων Αγωνιζομένων της Ελλάδος, θα επιβάλλει την άποψή της, χωρίς να έχει εκ των πραγμάτων (λόγω ιδιότητας) τα εχέγγυα για την πλέον αμερόληπτη ανάγνωση των γεγονότων.

Γιατί όμως οι Αγωνιζόμενοι δεν εμπιστεύονται τον θεσμό του Παρατηρητή αγώνων και αναγκάζονται να προβούν στην δημοσιοποίηση της γνώμης τους και να ασκήσουν έμμεση πίεση στον εκάστοτε οργανωτή ?

Ίσως επειδή πιστεύουν ότι δεν λειτουργεί ουσιαστικά ο θεσμός και ότι ανεξαρτήτως της βαθμολογίας, παίρνουν την επόμενη χρονιά τους αγώνες, οι ίδιοι και οι ίδιοι Οργανωτές.
Ίσως επειδή αισθάνονται να εμπαίζονται όταν βλέπουν ότι ο εντεταλμένος Παρατηρητής του αγώνα είναι και μέλος της διοργανώτριας Λέσχης. Αυτή η επάλληλη ιδιότητα δημιουργεί συνειρμούς αμφιβολίας και μειωμένης αντικειμενικότητας.
(Λώρη μου, η επισήμανσή μου αυτή δεν εμπεριέχει τίποτα προσωπικό και δεν έχει να κάνει με τις πολύπλευρες γνώσεις σου, την ευθυκρισία σου και τις ικανότητες σου. Απλώς (πιστεύω) θα συμφωνήσεις μαζί μου, ότι είναι ζήτημα άψογης διαχείρισης των θεσμών ή για να το πω διαφορετικά, η γυναίκα του Καίσαρα δεν φτάνει να είναι τίμια, αλλά πρέπει και να το δείχνει …)

Προσωπικά η άποψή μου είναι πως θα πρέπει να σταματήσει αυτό το περίεργο καθεστώς με τις εκθέσεις των Παρατηρητών, δηλ. η θεσμοθετημένη – ακριβής και επίσημη να μην ανακοινώνεται και η ανεπίσημη να δημοσιοποιείται. **Πιστεύω ότι θα έπρεπε να ανακοινώνονται και οι δύο ή καμία εκ των δύο. **

Αν επιλεγεί η πρώτη περίπτωση θα πρέπει να γνωρίζει κανείς ότι σε ορισμένες μορφές αγώνων υπάρχουν κοντά στα 300 σημεία – κριτήρια επί των οποίων ο κάθε οριζόμενος Παρατηρητής ελέγχει, αξιολογεί και βαθμολογεί το επίπεδο της ποιότητας των υπηρεσιών του Οργανωτή, όπως π.χ. επίπεδα ασφαλείας θεατών, Αγωνιζομένων, ικανότητα των Στελεχών του αγώνα, ακρίβεια χρονομέτρησης, ταχύτητα αποτελεσμάτων, ποιότητα επικοινωνιών, εξοπλισμός γραφείου τύπου, επίπεδο προβολής, καταλληλότητα θέσης εκκίνησης, τερματισμού, κλπ.

Επειδή νομίζω ότι οι Παρατηρητές του Σ.Ο.Α.Α. δεν λαμβάνουν υπόψη τους όλο το περιγραφόμενο φάσμα της διοργάνωσης ενός αγώνα για την σύνταξη της έκθεσής τους, αλλά περιορίζονται σε αποσπασματικά σημεία, θα ήταν χρήσιμο να συνεργαστούν καλοπροαίρετα με την αρχή του σπορ, ώστε να συμφωνηθεί από κοινού και να δημοσιοποιούνται θεσμοθετημένες, επίσημες, αντικειμενικές και ακριβείς εκθέσεις, οι οποίες θα είναι χρήσιμο εργαλείο για τους Οργανωτές, θα προάγουν το επίπεδο του σπορ και δεν θα αρκούνται στην δημιουργία εντυπώσεων…

Ο χρήστης Ευφραίμογλου Μιχάλης έγραψε:
Να καταθέσω κι εγώ την άποψή μου, (χωρίς φόβο και πάθος ) για το επίμαχο θέμα της αναφοράς των Παρατηρητών του Σ.Ο.Α.Α.

Δεν θα ασχοληθώ με το περιεχόμενο της αναφοράς, διότι δεν έχω ίδια αντίληψη των γεγονότων, ούτε και είναι το μείζον, αλλά με την λειτουργία και τα απόνερα που δημιουργούν αυτές οι αναφορές, σε όλη την αγωνιστική κοινότητα.

Πιθανολογώ ότι ο σκοπός αυτής της δημοσίευσης, όπως και άλλων παλαιοτέρων, γίνεται από την διοίκηση του Σ.Ο.Α.Α. για να στηλιτεύονται τα κακώς κείμενα του κάθε αγώνα και να ενημερώνεται ο Οργανωτής ώστε να προσπαθεί την επόμενη χρονιά να βελτιώνει το επίπεδο των υπηρεσιών του.
Γενικά δεν βρίσκω κάτι επιλήψιμο σε αυτή την συλλογιστική - προσπάθεια και απεναντίας θεωρώ χρήσιμο και εποικοδομητικό να ακούγεται** και** η πλευρά των Αγωνιζομένων.

Ελπίζω να προσέξατε ότι έγραψα «και η πλευρά των Αγωνιζομένων» και όχι μόνον η πλευρά των Αγωνιζομένων.

Όσο δεν δημοσιεύεται και η αναφορά του Παρατηρητή αγώνα, του εντεταλμένου από την ΕΠΑ/ΕΘΕΑ, ώστε να επιτυγχάνεται ο πλουραλισμός στην ενημέρωση, τόσο αυτή η αναφορά του Σ.Ο.Α.Α. θα δημιουργεί κλίμα, θα επηρεάζει την γνώμη όλων Αγωνιζομένων της Ελλάδος, θα επιβάλλει την άποψή της, χωρίς να έχει εκ των πραγμάτων (λόγω ιδιότητας) τα εχέγγυα για την πλέον αμερόληπτη ανάγνωση των γεγονότων.

Γιατί όμως οι Αγωνιζόμενοι δεν εμπιστεύονται τον θεσμό του Παρατηρητή αγώνων και αναγκάζονται να προβούν στην δημοσιοποίηση της γνώμης τους και να ασκήσουν έμμεση πίεση στον εκάστοτε οργανωτή ?

Ίσως επειδή πιστεύουν ότι δεν λειτουργεί ουσιαστικά ο θεσμός και ότι ανεξαρτήτως της βαθμολογίας, παίρνουν την επόμενη χρονιά τους αγώνες, οι ίδιοι και οι ίδιοι Οργανωτές.
Ίσως επειδή αισθάνονται να εμπαίζονται όταν βλέπουν ότι ο εντεταλμένος Παρατηρητής του αγώνα είναι και μέλος της διοργανώτριας Λέσχης. Αυτή η επάλληλη ιδιότητα δημιουργεί συνειρμούς αμφιβολίας και μειωμένης αντικειμενικότητας.
(Λώρη μου, η επισήμανσή μου αυτή δεν εμπεριέχει τίποτα προσωπικό και δεν έχει να κάνει με τις πολύπλευρες γνώσεις σου, την ευθυκρισία σου και τις ικανότητες σου. Απλώς (πιστεύω) θα συμφωνήσεις μαζί μου, ότι είναι ζήτημα άψογης διαχείρισης των θεσμών ή για να το πω διαφορετικά, η γυναίκα του Καίσαρα δεν φτάνει να είναι τίμια, αλλά πρέπει και να το δείχνει …)

Προσωπικά η άποψή μου είναι πως θα πρέπει να σταματήσει αυτό το περίεργο καθεστώς με τις εκθέσεις των Παρατηρητών, δηλ. η θεσμοθετημένη – ακριβής και επίσημη να μην ανακοινώνεται και η ανεπίσημη να δημοσιοποιείται. **Πιστεύω ότι θα έπρεπε να ανακοινώνονται και οι δύο ή καμία εκ των δύο. **

Αν επιλεγεί η πρώτη περίπτωση θα πρέπει να γνωρίζει κανείς ότι σε ορισμένες μορφές αγώνων υπάρχουν κοντά στα 300 σημεία – κριτήρια επί των οποίων ο κάθε οριζόμενος Παρατηρητής ελέγχει, αξιολογεί και βαθμολογεί το επίπεδο της ποιότητας των υπηρεσιών του Οργανωτή, όπως π.χ. επίπεδα ασφαλείας θεατών, Αγωνιζομένων, ικανότητα των Στελεχών του αγώνα, ακρίβεια χρονομέτρησης, ταχύτητα αποτελεσμάτων, ποιότητα επικοινωνιών, εξοπλισμός γραφείου τύπου, επίπεδο προβολής, καταλληλότητα θέσης εκκίνησης, τερματισμού, κλπ.

Επειδή νομίζω ότι οι Παρατηρητές του Σ.Ο.Α.Α. δεν λαμβάνουν υπόψη τους όλο το περιγραφόμενο φάσμα της διοργάνωσης ενός αγώνα για την σύνταξη της έκθεσής τους, αλλά περιορίζονται σε αποσπασματικά σημεία, θα ήταν χρήσιμο να συνεργαστούν καλοπροαίρετα με την αρχή του σπορ, ώστε να συμφωνηθεί από κοινού και να δημοσιοποιούνται θεσμοθετημένες, επίσημες, αντικειμενικές και ακριβείς εκθέσεις, οι οποίες θα είναι χρήσιμο εργαλείο για τους Οργανωτές, θα προάγουν το επίπεδο του σπορ και δεν θα αρκούνται στην δημιουργία εντυπώσεων…

Αγαπητε Μιχαλη,

Λογω της κοσμιοτητος που διεπει την δημοσιευση σου, θα απαντησω μονο σε εσενα.
Σαφως και ενα μελος μιας λεσχης, δεν ειναι σωστο να κρινει και να βαθμολογει τον αγωνα της ιδιας του της λεσχης. Πλην ομως, οριστηκα παρατηρητης στην αναβαση της Ριτσωνας, διοτι αυτοι που με ορισαν εγνωριζαν την αντικειμενικοτητα μου καθως και την ευθυκρισια μου. Αποδειξη αυτων που λεω, ειναι οτι την οργανωση της Ριτσωνας, δεν 'την χαιδεψα'!!!
Ο εκαστοτε οργανωτης τωρα, δεν χρειαζεται να διαβασει μια δημοσιευμενη εκθεση παρατηρητου, για να βελτιωσει τα κακως κειμενα και ενδεχομενως να εκτεθει και σε τριτους 'κριτες' της δουλειας του. Με δικη μου πρωτοβουλια και αρχης γενομενης απο φετος, δυο-τρεις ημερες μετα τον καθε αγωνα, η εκθεση του παρατηρητου αποστελλεται στον οργανωτη, ωστε να διαβασει τι εκανε σωστα και τι χρειαζεται βελτιωση.
Η ενσταση μου, ως προς την δημοσιευση της επιστολης του ΣΟΑΑ, ηταν αφ'ενος μεν οτι δεν ειναι σωστο να δημοσιοποιουνται οι οποιες ατελειες μιας διοργανωσης στο ευρυ κοινο, αφ'εταιρου, οτι η επιστολη αυτη με λιγα λογια ελεγε, 'εμεις το καναμε ετσι σωστα, ενω εσεις το κανατε λαθος' και αφε τριτου, δεν δεχομαι οτι μια επιστολη εχει υποσταση, οταν δεν υπογραφει ο συντακτης της, παρα απλα ο 'ΣΟΑΑ'.

Φιλικα,

'el-em'

Μιχαλη μου καλε, τοτε που ημουνα κι εγω νεος, κωτσονατος κι επιθετικος σοοσκυλος ειχαμε καταφερει για κανα δυο φεγγαρια να θεσμοθετησουμε την παρουσια παρατηρητη ΣΟΑΑ και την καταθεση εκθεσης. Μαλιστα τη μια φορα ημουν εγω, κι ακομα με κυνηγαει η Θεωνη . Γραψαμε λοιπον εκθεση, και δεν της εδωσε σημασια κανεις. Μετα ζητησαμε αυτο ακριβως που γραφεις. Την αντικειμενικοποιηση της εκθεσης με επιμερους ερωτησεις και αξιολογησεις. Μολις λοιπον το πραγμα πηγε να σοβαρεψει, κι επειδη 'εκει πανω' δεν πολυαρεσουν τα πολυ συγκεκριμενα, ο παρατηρητης ΣΟΑΑ κοπηκε και παπαλααα.Τωρα. Ποιο ειναι το σωστο και τιμιο? Ιδιο ερωτηματολογιο και στον παρατηρητη ΕΘΕΑ,ιδιο και στον ΣΟΑΑΙΤΗ. Και δημοσιευση και των δυο. Αν πραγματι θελουμε να κανουμε δουλεια. Αλλιως...
Απλα, γιατι ειναι καλο να συνδυασουμε την εμπειρια (και τις δεσμευσεις ενδεχομενως) του οργανωτη, με τον ενθουσιασμο και την τρελλα του αγωνιζομενου. Ελα ομως που δεν εχουμε μαθει στην συνθεση! Που θα παει? Θα πατωσουμε και θα μαθουμε...
Βεβαια δεν θα χασω την ευκαιρια να το ξαναπω. Οσο τα ξερα μας κεφαλια δεν συμφωνουν να υπαρξει ενας ΣΟΑΑ , Πανελληνιος, και συνεχιζεται αυτο το διχαστικό μπαχαλο με τους Σοα εσωτερικου, εξωτερικου και παλαιοντολογιας , παντα θα ψαχνουμε να βγουμε απο το περιθωριο. Καααλα να παθουμε.

Σ΄ευχαριστώ Λώρη για την εξαίρεση που έκανες και απάντησες ειδικά σε μένα.

Άρα (αν κατάλαβα καλά) πιστεύεις ότι η δημοσίευση της έκθεσης των παρατηρητών του Σ.Ο.Α.Α. δεν είχε σκοπό την ουσιαστική βελτίωση του Οργανωτή, αλλά περισσότερο την δημόσια διαπόμπευσή του, ειδάλλως θα του ανακοίνωναν και θα συζητούσαν κατ ιδίαν τις παρατηρήσεις τους.

Ενδεχομένως να έχεις δίκιο, σίγουρα πάντως θα πρέπει να συζητηθεί το θέμα μεταξύ ΕΠΑ/ΕΘΕΑ και Σ.Ο.Α.Α. και να αποσαφηνισθεί ο τρόπος με τον οποίο θα εκφράζει την γνώμη του ο σύνδεσμος, π.χ. δημόσια ή ιδιωτικά, θα απευθύνεται στον Οργανωτή ή στην ΕΠΑ/ΕΘΕΑ, θα χρησιμοποιεί τον τίτλο «Έκθεση Παρατηρητή Αγώνων» ή κάποιον διαφορετικό που να μην δημιουργεί παρανοήσεις, κ.α.

Χρήστο, καταρχήν δεν είσαι μεσήλικας, αλλά... τζόβενο με άσπρα μαλλιά.

Νομίζω πως υπερεκτιμάμε τα ευεργετικά αποτελέσματα των Εκθέσεων των Παρατηρητών.

Ορισμένα βουνά και περιοχές ότι και να γίνει κάθε χρόνο θα έχουν τον αγώνα τους.
Ο βασικός σκελετός του προγράμματος παραμένει πάντα ο ίδιος και δύσκολα αλλάζει. Αν δηλαδή καταγραφεί από τον Παρατηρητή και μεταφερθεί στην αρχή του σπορ μια 'χοντρή πατάτα' στην Πορταριά, δεν θα έχει το νόημα «μάγκες του χρόνου δεν έχει αγώνα», αλλά «παιδιά του χρόνου θα πάρετε πάλι τον αγώνα, αλλά να μην ξαναγίνει αυτό που κάνατε».

Είμαστε λίγοι στο σπορ και γνωριζόμαστε πλέον καλά μεταξύ μας. Ξέρουμε τις δυνατότητες και το επίπεδο διοργάνωσης της κάθε λέσχης, το οποίο είναι στάνταρ με μικρές αποκλίσεις όλα τα χρόνια. Έτσι και η ΕΠΑ/ΕΘΕΑ μας γνωρίζει όλους απ΄ έξω κι ανακατωτά. Δεν χρειάζεται να διαβάσει την έκθεση του Παρατηρητή για να σχηματίσει άποψη. Απλώς τις λεπτομέρειες και τα επουσιώδη καταγράφει και επισημαίνει.

Και έτσι με λίγα λόγια συνοψίζεται το γιατί οι αγώνες στην χώρα μας δε θα πάνε ποτέ μπροστά όσο βασίζονται στις συγκεκριμένες λέσχες και τους συγκεκριμένους ανθρώπους. Πόσο μάλλον όταν οι λέσχες έχουν αναλάβει και τη διοίκηση του σπορ.

Όμως δυστυχώς για αυτή την ιδιαίτερα βολική άποψη το επίπεδο του PICK και της Ριτσώνας του ΣΟΑΑ αποδεικνύουν ότι φυσικά οι αγώνες μας μπορούν να είναι πολύ καλύτεροι.

Ο χρήστης Ευφραίμογλου Μιχάλης έγραψε:
Χρήστο, καταρχήν δεν είσαι μεσήλικας, αλλά... τζόβενο με άσπρα μαλλιά.

Νομίζω πως υπερεκτιμάμε τα ευεργετικά αποτελέσματα των Εκθέσεων των Παρατηρητών.

Ορισμένα βουνά και περιοχές ότι και να γίνει κάθε χρόνο θα έχουν τον αγώνα τους.
Ο βασικός σκελετός του προγράμματος παραμένει πάντα ο ίδιος και δύσκολα αλλάζει. Αν δηλαδή καταγραφεί από τον Παρατηρητή και μεταφερθεί στην αρχή του σπορ μια 'χοντρή πατάτα' στην Πορταριά, δεν θα έχει το νόημα «μάγκες του χρόνου δεν έχει αγώνα», αλλά «παιδιά του χρόνου θα πάρετε πάλι τον αγώνα, αλλά να μην ξαναγίνει αυτό που κάνατε».

Είμαστε λίγοι στο σπορ και γνωριζόμαστε πλέον καλά μεταξύ μας. Ξέρουμε τις δυνατότητες και το επίπεδο διοργάνωσης της κάθε λέσχης, το οποίο είναι στάνταρ με μικρές αποκλίσεις όλα τα χρόνια. Έτσι και η ΕΠΑ/ΕΘΕΑ μας γνωρίζει όλους απ΄ έξω κι ανακατωτά. Δεν χρειάζεται να διαβάσει την έκθεση του Παρατηρητή για να σχηματίσει άποψη. Απλώς τις λεπτομέρειες και τα επουσιώδη καταγράφει και επισημαίνει.

Δεν διαφωνω καθολου. Παντα μ ενδιαφερει η ουσια που βρισκεται στη βελτιωση κι οχι την τιμωρια.

Σας διαβάζω, σας διαβάζω, αλλα τελικά δεν εχω καταλάβει...Ποιος είναι ο ρόλος τελικά του Παρατηρητή?Να γράφει σελίδες, τις οποίες ήδη τις ξέρει η ΕΠΑ και απλά θα σκουντήξουν την λέσχη, σε ενδεχόμενο λάθος?Ωστε την επόμενη φορά απλά θα του επισυμανθεί να μην ξαναγίνει το ιδιο? Και την τρίτη χρονιά, που θα γίνει κάποιο αλλο λάθος? Τι θα πούνε τότε? Οτι πάλι του δίνεται ο αγώνας, επειδή το λάθος που έκανε την προηγούμενη χρονιά, δεν είχε σχέση με το λάθος της παραπροηγούμενης κλπ...
Σοβαρά μιλάτε, λοιπόν? Εγώ λοιπόν, που εκανα ενα λάθος και το αυτοκίνητό μου βγήκε κάποτε παράνομο για 17 γραμμάρια (δεν το προέβλεψα σωστά) γιατι με πέταξαν εκτός αγώνα?Γιατι κανενας δεν μου σκούντηξε συγκαταβατικά τον ομο?

Λέμε για να λέμε και να χρυσώνουμε το χάπι λοιπόν? Και για πές τε μου ποια θα είναι η τιμωρία μιας λέσχης οταν ενα μέλος της είναι και στο ΔΣ Της ΟΜΑΕ-ΕΠΑ?
Τι σημαίνει Βασικός κορμός αγώνων? Δλδ γίνονται -δεν γίνονται βασικά λάθη, κάποιες συγκεκριμένες λέσχες θα διοργανώνουν αγώνες πάντα, ενώ οι αλλες που δεν είναι στο 'στυλ' μας θα περνούν απο κόσκινο?
Πχ, ποιο το νόημα της Α.Λ.Α για οργάνωση σωστων αγώνων με αμφίροπη την συμμετοχή της την επόμενη χρονιά, οταν η STARTLINE θα εχει σίγουρα τον αγώνα της στο ημερολόγιο?Ποιο το νόημα και για την ΑΛΑΛ, οταν η ΠΑΛΜΑ ...(τυχαία τα παραδείγματα, απλά θεωρώ οτι αυτές οι λέσχες εχουν 'ανταγωνισμό', αφού βρίσκονται στην ιδια περιοχή).

Αν δεν κοπούν 'κώλοι' δεν πρόκειτε να υπάρξει αναβάθμιση στους Ελληνικούς αγώνες.Και μέχρι ατιγμής εχουνε κοπει, μόνο στους οδηγούς (που φταίνε για ολα τα στραβά του αθλήματος- ετσι πιστευει η ΟΜΑΕ) και σε λέσχες που δεν γουστάριζαν οι ...Επίτροποι...

Δεν είδα ομως να γίνετε κάτι με το αγωνισττικό της ΕΛΠΑ, οταν στην ριτσώνα κάποια αυτοκίνητα στο τέλος δεν ανεβηκαν...η γνωστή ιστορία...Αν ομως συμβεί κάτι αντίστοιχο στην Βέροια, τότε σίγουρα όι βεροώτες δεν θα ξαναδούν αγώνα την επόμενη χρονιά...
Για δές τε και αυτή την πλευρά λοιπόν...

Βασιλη, οταν καποιος κοιταει προς μια νεα κατευθυνση φυσικα δεν αγνοει τις δυσκολιες, αλλά υπολογίζει με ποιο τροπο ολα θα κινηθουν σωστα, βαζοντας προδιαγραφες κι ασφαλιστικες δικλειδες. Αν προκειται αποσπασματικα να σταθουμε σε θεμα παρατηρητων, χωρις να εφαρμοσθουν παραλληλα και αντικειμενικα μετρα, τοτε καλυτερα να τους ξεχασουμε κι ο καθενας να παιρνει τον δρομο που τον βολευει, κι οι αγωνες τον δρομο που...εχουν παρει.
Συνεπως, ας μη μηδενιζουμε τα παντα. Συζηταμε (δυστυχως μαλλον ακαδημαικα γιατι τα ξερα κεφαλια περισσευουν) το πως μερικα πραγματα, λιγο-λιγο θα μπουν στ αυλακι. Εκτος κι αν αποφασισουμε επανασταση, αλλά φοβαμαι οτι εχουμε πολλους σημαντικοτερους λογους να την κανουμε, πριν απο το σπορ μας.