-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Πώς τους βολεύει, αφού υποτίθεται θα κάναμε εσωτερική υποτίμηση. Μείωση τιμών. Για αύξηση της ανταγωνιστικότητας.
Μειωνει το χρέος και το έλλειμα ως ποσοστό του ΑΕΠ. Βλέπε πχ. εδώ
το ουσιαστικό πρόβλημα είναι η έλλειψη ανταγωνιστικότητας.
ο λόγος έλλειμμα/ΑΕΠ μας νοιάζει μόνο γιατί έχει μπει ως όρος στο μνημόνιο προκειμένου να παίρνουμε τις δόσεις.
και πάλι όμως το ΑΕΠ έχει φάει τέτοια ήττα που ο λόγος δεν μειώνεται και όπως δείχνουν τα πρόσφατα στοιχεία ούτε το έλλειμμα (σε απόλυτους αριθμούς) μειώνεται. πάμε δλδ για αύξηση του ποσοστού του ελλείμματος αντί για μείωση.μάλιστα στη δική μας περίπτωση που ο πληθωρισμός οφείλεται κυρίως σε νέους φόρους είναι σαν να διπλασιάζεις την δύναμη της ύφεσης και να καθιστάς ανέφικτη τη προσέγγιση του λόγου έλλειμα/ΑΕΠ που έχουμε ως στόχο. κάπου εδώ τελειώνουν οι δυνατότητες των δημοσιονομικών εργαλείων και μόνο με πωλήσεις (και απολύσεις όσο δεν αρέσει σε πολλούς) μπορείς να μείνεις εντός όρων μνημονίου.
-
Κι εγώ αυτό πιστεύω, δεν τους συμφέρει καθόλου ο πληθωρισμός γιατί καταβαραθρώνει την ανταγωνιστικότητα.
Αν δεν είχαμε πρόβλημα ανταγωνιστικότητας, τότε θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε, λογιστικά έστω, τον πληθωρισμό, για να εφανιστούν μικρότερα το έλλειμα και το χρέος(μικρότερα σαν ποσοστό του ΑΕΠ).
Απλά, απέφυγαν για άλλη μια φορά να τα βάλουν με τα καρτέλ, δεν είναι μόνο οι φόροι, πιστεύω ΚΥΡΙΩΣ τα καρτέλ. -
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
H φωτογραφία με τον Παπανδρέου στην ΕΥΑΘ (που μπαίνει τουλάχιστον 3η φορά στο forum) τι λέει ακριβώς και πρέπει να τη βλέπουμε συνέχεια;
μην σε απασχολεί, δεν έχει σχέση με τα διόδια
-
Ο χρήστης wannabe έγραψε:
......το ουσιαστικό πρόβλημα είναι η έλλειψη ανταγωνιστικότητας.
Πριν απ αυτό είναι η έλλειψη οποιασδήποτε παραγωγικής βάσης.Η έλλειψη ανταγωνιστικότητας έπεται.
Είναι δεδομένο πλέον οτι για τα επόμενα χρόνια το ΑΕΠ θα μειώνεται και το ποσοστό του ελλείματος (επί του ΑΕΠ) θα αυξάνεται.
-
Μα πρώτα βελτιώνεις την ανταγωνιστικότητα.
Μετά γίνονται οι επενδύσεις (= παραγωγική βάση). (Που εκμεταλλεύονται το αυξημένο περιθώριο κέρδους που φέρνει η αύξηση της ανταγωνιστικότητας). -
Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Μα πρώτα βελτιώνεις την ανταγωνιστικότητα.
Μετά γίνονται οι επενδύσεις (= παραγωγική βάση). (Που εκμεταλλεύονται το αυξημένο περιθώριο κέρδους που φέρνει η αύξηση της ανταγωνιστικότητας).Η ανταγωνιστικότητα είναι ένα πλέγμα σχέσεων τόσο σε οριζόντιο επίπεδο όσο και σε κάθετο. Δεν είναι αυτοσκοπός από μόνη της.
Αλήθεια , στη χώρα μας πάνω σε ποια παραγωγική βάση θα ασκηθεί η βελτίωση της ανταγωνιστικότητας?Υπάρχει υγειές κοινωνικό κεφάλαιο που βρίσκεται στη βάση της πυραμίδας της ανταγωνιστικότητας?
Υπάρχει επιχειρηματική κουλτούρα?
Υπάρχει αξιοποίηση των φυσικών πόρων?
Το επίπεδο των υποδομών είναι ικανοποιητικό?Αν η απάντηση είναι ναι , τότε γιατί φτάσαμε εδώ που φτάσαμε?
Σημειώνω απλά , οτι τα παραπάνω κριτήρια είναι μόνο η βάση της ανταγωνιστικότητας , που να ανέβουμε και προς τα πάνω. -
Mπροστά στον Φωτόπουλο η τρόικα δεν πιάνει μία
Για το τέταρτο τρίμηνο του 2012 μεταθέτει η κυβέρνηση την πώληση πακέτου μετοχών έως και 17% της ΔΕΗ, κάνοντας μια προφανή κωλοτούμπα υπό το φόβο του… Φωτόπουλου. Φαίνεται ότι ο πρόεδρος της ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ και σημαίνον στέλεχος της ΠΑΣΚΕ, έστειλε πολλά sms στα κινητά τηλέφωνα των υπουργών προειδοποιώντας τους να μη βάλουν χέρι στην Επιχείρηση.
Έτσι, ο Γ. Παπακωνσταντίνου θέλοντας να μην ανοίξει αυτή την ώρα μέτωπο με τους» ταλιμπάν» της ΔΕΗ, μετέθεσε για το τρίτο κύμα αποκρατικοποιήσεων την Επιχείρηση και παράλληλα, φαίνεται να παίρνει πίσω τα σενάρια περί πώλησης συνολικά της ΔΕΗ σε ιδιώτες. Αμφίβολο είναι αν θα δώσει και το management.
Διότι μέχρι το τέλος του 2012, ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι που λέει κι ο λαός.
Ούτε αυτός θα είναι υπουργός ούτε το ΠΑΣΟΚ κυβέρνηση. Ρίχνουμε τώρα τη φωτοβολίδα για να τσιμπήσουν οι τροϊκάνοι κι έχει ο θεός.
Άλλωστε, μπροστά στον Φωτόπουλο η τρόικα δεν πιάνει μία.
-
Ο χρήστης Kωνσταντίνος έγραψε:
ανταγωνιστικότητα.
Υπάρχει επιχειρηματική κουλτούρα?
Αν υπάρχει κάτι, είναι αυτό. Έλληνες από τους μεγαλύτερους εφοπλιστές στον κόσμο, Έλληνες έστησαν τα πρώτα αληθινά εμπορικά δίκτυα κ μάλιστα μέσα στην τουρκοκρατία.
Φοβάμαι ότι κ αυτή η συζήτηση είναι ατέρμονη κ γίνεται για να γίνεται, κανένας μας δεν σκέπτεται στ' αλήθεια κ για να δικαιολογήσουμε την δική μας απραξία κρυβόμαστε πίσω από κάτι που έκαναν άλλοι.Υπάρχει υγειές κοινωνικό κεφάλαιο που βρίσκεται στη βάση της πυραμίδας της ανταγωνιστικότητας?
Υπάρχει επιχειρηματική κουλτούρα?
Υπάρχει αξιοποίηση των φυσικών πόρων?
Το επίπεδο των υποδομών είναι ικανοποιητικό?Αν η απάντηση είναι ναι , τότε γιατί φτάσαμε εδώ που φτάσαμε?
Αν περιμένεις να γίνει η απάντηση 'ναι' σε όλα για να αναπτύξεις την επιχειρηματικότητά σου, σου έχω νέα: Θα περιμένεις πολύ.
Αν αναπτύξεις την επιχειρηματικότητά σου, τότε ίσως βοηθήσεις να γίνουν πολλά τα 'ναι'. -
-edit-
-
Ο χρήστης ililias έγραψε:
Υπάρχει επιχειρηματική κουλτούρα?
Αν υπάρχει κάτι, είναι αυτό. Έλληνες από τους μεγαλύτερους εφοπλιστές στον κόσμο, Έλληνες έστησαν τα πρώτα αληθινά εμπορικά δίκτυα κ μάλιστα μέσα στην τουρκοκρατία.
Φοβάμαι ότι κ αυτή η συζήτηση είναι ατέρμονη κ γίνεται για να γίνεται, κανένας μας δεν σκέπτεται στ' αλήθεια κ για να δικαιολογήσουμε την δική μας απραξία κρυβόμαστε πίσω από κάτι που έκαναν άλλοι.
Οτι είναι ατέρμονη να συμφωνήσω απόλυτα.
Αλλά με παραδείγματα επιχειρηματικότητας που χρονικά ανάγονται στη δεκαετία του 60 (στην καλύτερη) και στην Τουρκοκρατία (στην χειρότερη) δεν την υποβοηθούμε να τερματισθεί.
Αφού λοιπόν υπάρχει αυτή η επιχειρηματικότητα , γιατί δεν βγαίνει στο προσκήνιο? Δυναμικά , όχι με δηλώσεις στα παράθυρα της τηλεόρασης.
Ψιλοκρατικοδίαιτη και αυτή τα τελευταία 40 χρόνια.Υπάρχει υγειές κοινωνικό κεφάλαιο που βρίσκεται στη βάση της πυραμίδας της ανταγωνιστικότητας?
Υπάρχει επιχειρηματική κουλτούρα?
Υπάρχει αξιοποίηση των φυσικών πόρων?
Το επίπεδο των υποδομών είναι ικανοποιητικό?Αν η απάντηση είναι ναι , τότε γιατί φτάσαμε εδώ που φτάσαμε?
Αν περιμένεις να γίνει η απάντηση 'ναι' σε όλα για να αναπτύξεις την επιχειρηματικότητά σου, σου έχω νέα: Θα περιμένεις πολύ.
Αν αναπτύξεις την επιχειρηματικότητά σου, τότε ίσως βοηθήσεις να γίνουν πολλά τα 'ναι'.
Συνεχίζουμε να κάνουμε την συζήτηση ατέρμονη.
Επιχειρηματικότητα σε μη υγειές περιβάλλον δεν γίνεται.
Αποψή μου φυσικά , μπορεί να κάνω και λάθος. -
Ο χρήστης Kωνσταντίνος έγραψε:
Μα πρώτα βελτιώνεις την ανταγωνιστικότητα.
Μετά γίνονται οι επενδύσεις (= παραγωγική βάση). (Που εκμεταλλεύονται το αυξημένο περιθώριο κέρδους που φέρνει η αύξηση της ανταγωνιστικότητας).Η ανταγωνιστικότητα είναι ένα πλέγμα σχέσεων τόσο σε οριζόντιο επίπεδο όσο και σε κάθετο. Δεν είναι αυτοσκοπός από μόνη της.
Αλήθεια , στη χώρα μας πάνω σε ποια παραγωγική βάση θα ασκηθεί η βελτίωση της ανταγωνιστικότητας?Υπάρχει υγειές κοινωνικό κεφάλαιο που βρίσκεται στη βάση της πυραμίδας της ανταγωνιστικότητας?
Υπάρχει επιχειρηματική κουλτούρα?
Υπάρχει αξιοποίηση των φυσικών πόρων?
Το επίπεδο των υποδομών είναι ικανοποιητικό?Αν η απάντηση είναι ναι , τότε γιατί φτάσαμε εδώ που φτάσαμε?
Σημειώνω απλά , οτι τα παραπάνω κριτήρια είναι μόνο η βάση της ανταγωνιστικότητας , που να ανέβουμε και προς τα πάνω.η διάγνωση σε αυτά είναι όχι
όμως η διάγνωση έγινε πριν 10+ χρόνια και σου δόθηκε αγωγή και συμβουλές. σου δόθηκαν χρόνος και χρήμα αλλά ως κακός ασθενής είπες, όλοι θα πεθάνουμε. αν δεν κάνουμε τις ατασθαλίες που κάναμε δεν έχει αλάτι η ζωή. και συνέχισες όπως και πριν. δεν θα γινόσουν νέος ξανά αλλά δεν θα έφτανες να τα τινάξεις και πριν της ώρας σου.και τώρα, στο νεκροκρέβατο, κλαις και ζητάς απο το θεό μια άλλη ευκαιρία.
επίσης φωνάζεις γιατί κάποιοι συγγενείς που επωφθαλμιούσαν την περιουσία σου έκαναν τις χάρες όταν δεν έπρεπε. αλλά αυτό δεν είναι άλλο απο ομολογία του αναπόφευκτου. ζωή σε σας. -
Ο χρήστης wannabe έγραψε:
η διάγνωση σε αυτά είναι όχι
όμως η διάγνωση έγινε πριν 10+ χρόνια και σου δόθηκε αγωγή και συμβουλές. σου δόθηκαν χρόνος και χρήμα αλλά **ως κακός ασθενής **είπες, όλοι θα πεθάνουμε. αν δεν κάνουμε τις ατασθαλίες που κάναμε δεν έχει αλάτι η ζωή. και συνέχισες όπως και πριν. δεν θα γινόσουν νέος ξανά αλλά δεν θα έφτανες να τα τινάξεις και πριν της ώρας σου.και τώρα, στο νεκροκρέβατο, κλαις και ζητάς απο το θεό μια άλλη ευκαιρία.
επίσης φωνάζεις γιατί κάποιοι συγγενείς που επωφθαλμιούσαν την περιουσία σου έκαναν τις χάρες όταν δεν έπρεπε. αλλά αυτό δεν είναι άλλο απο ομολογία του αναπόφευκτου. ζωή σε σας.Μόλις απαντήσουμε στο ποιος είναι ο κακός ασθενής τότε ίσως βρούμε και την άκρη του νήματος.
Όπως και να έχει , να ζήσουμε (φτωχά) να τη θυμόμαστε. -
ο κακός ασθενής είμαστε η ελληνική κοινωνία.
-
Καλα ειπε ο Κωνσταντινος..Ανταγωνιστικοτητα χωρις παραγωγικη βαση δεν υπαρχει.Ολα τα υπολοιπα ειναι για να πειθουν εργαζομενους και να λιωνουν τους μισθους.
-
-edit-
-
-
Ο χρήστης Nozomi έγραψε:
Δημοψήφισμα και δημιουργία κυβερνήσεως τεχνοκρατών χωρίς κωλοτούμπες όπως ο Παπακανωσταντίνου που έχουν χάσει κάθε ίχνος credibility...Να ακολουθηθεί πιστά ένας οδικός χάρτης (road-map), ο οποίος θα είναι και ο μπούσουλας.
Διαφορετικά, χρεωκοπία, κατρακύλα στο χάος, και 'σώζων εαυτόν σωθείτο'...
Σιγα μην γινει εθνικη κυβερνηση.
Εστω οτι γινεται νομιζουμε οι μεγαλοσυνδικαλιστες θα γυρισουν απο την αλλη μερια και δεν θα πουνε τιποτα;Mπροστά στον Φωτόπουλο η τρόικα δεν πιάνει μία
Για το τέταρτο τρίμηνο του 2012 μεταθέτει η κυβέρνηση την πώληση πακέτου μετοχών έως και 17% της ΔΕΗ, κάνοντας μια προφανή κωλοτούμπα υπό το φόβο του… Φωτόπουλου. Φαίνεται ότι ο πρόεδρος της ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ και σημαίνον στέλεχος της ΠΑΣΚΕ, έστειλε πολλά sms στα κινητά τηλέφωνα των υπουργών προειδοποιώντας τους να μη βάλουν χέρι στην Επιχείρηση.
Έτσι, ο Γ. Παπακωνσταντίνου θέλοντας να μην ανοίξει αυτή την ώρα μέτωπο με τους» ταλιμπάν» της ΔΕΗ, μετέθεσε για το τρίτο κύμα αποκρατικοποιήσεων την Επιχείρηση και παράλληλα, φαίνεται να παίρνει πίσω τα σενάρια περί πώλησης συνολικά της ΔΕΗ σε ιδιώτες. Αμφίβολο είναι αν θα δώσει και το management.
Διότι μέχρι το τέλος του 2012, ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι που λέει κι ο λαός.
Ούτε αυτός θα είναι υπουργός ούτε το ΠΑΣΟΚ κυβέρνηση. Ρίχνουμε τώρα τη φωτοβολίδα για να τσιμπήσουν οι τροϊκάνοι κι έχει ο θεός.
Άλλωστε, μπροστά στον Φωτόπουλο η τρόικα δεν πιάνει μία.
Εδω φαινεται η ελλειψη πολιτικης βουλησης. Αμα ψαρωνουν για τον καθε εργατοπατερα τοτε οπως βλεπουμε δεν παμε πουθενα... Ειτε ΠΑΣΟΚ ειτε ΝΔ ειτε τεχνοκρατες αμα κανενας δεν πιστευει στο τι πρεπει να γινει δεν προκειται να γινει ποτε.
Ας κοιταξουμε τι γινεται με ολους τους βολεμενους, τα κλειστα επαγγελματα.. κοκ...
Μολις καποιος πει κατι και τους μπει αμεσως αναποδογυριζουν την Ελλαδα και ολοι βαζουν την ουρα μεσα στα σκελια...
Νικος
-
στο τουρισμό γιατί διολίσθαινες σε ανταγωνιστικότητα? είχες έλλειμμα παραγωγικής βάσης?
και τώρα, φέτος, που θα έχεις αύξηση είναι που φτιάχτηκε η βάση?ΥΓ μου τη δίνουν οι οριζοντιοποιήσεις. σούπες-χύμες-αχταρμάδες.
-
Μιας και είπαμε για εφοπλιστές...
http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=378006 -
Μαλ@κια θα κανουν. Οτι και να τους υποσχεθει , οπου και να ορκιστει ... ψεματα θα ειναι και στο τελος θα μπλέξουν .
Δεν ειναι τυχαιο που ο κλαδος της ναυτιλιας, ο μόνος που δεν μπορουσε να βαλει το βρωμοχερο του το δημοσιο και οι πολιτικοι (αλλαζει η ρημαδα η σημαια ευκολα ) ειναι εδω και χρονια στις πρωτες θέσεις παγκοσμίως , αν οχι στην πρώτη σταθερά !
Εκει που μπορουσε να βαλει χερι το δημόσιο οι πολιτικοι και οι εργατοπατερες π.χ. ναυπηγεια ... ειδαμε τις επιτυχιες τους !
ΔΝΤ, eurogroup, κούρεμα, μνημόμιο ΙΙ, σωθήκαμε!!!