Έχοντας βιώσει και τις 2 καταστάσεις και καθώς είμαι κοντά στην ηλικία του φίλου οφείλω να πώ ότι....

στην Ελλάδα όλοι γκρινιάζουν γιατί πράγματι η κατάσταση πάει από το κακό στο χειρότερο λόγω της οικονομικής ύφεσης-μη ανάπτυξης, του προβληματικού Δημόσιου τομέα της διαφθοράς κλπ κλπ ενώ όλοι έβαλαν το χεράκι τους με την νοοτροπία τους

στην Ελλάδα τα εργασιακά μπορούν να χαρακτηριστούν ώς μεσαίωνας όχι μόνο σε ότι αφορά τις συμπεριφορές σε Δημόσιο και Ιδιωτικό τομέα αλλά και στις απολαβές καθώς καλά τα 700-800-1000€ (εαν τα βρείς) αλλά με π.χ service αυτοκινητου 300€ άλλα τόσα στα τέλη, βενζίνη 1.60€ και ανάλογες τιμές σε σπίτια-ενοίκια και είδη πρώτης ανάγκης δεν ζεις. Λέγοντας δεν ζεις εννοώ δεν βρίσκεις γυναίκα, αν βρείς δεν μπορείς να παντρευτείς κι αν είσαι τυχερός και παντρευτείς δεν μπορείς να κάνεις οικογένεια που είναι ο καθε αυτού λόγος ύπαρξης μας στον μάταιο τούτο κόσμο.

Έξω τώρα...

Γκρινιάζουν επίσης όλοι για τα ίδια πράγματα που γκρινιάζουν και στην Ελλάδα με την διαφορά ότι η κατάσταση τους είναι πολύ καλύτερη σε ότι αφορά διαφθορά, οργάνωση του κράτους, ανάπτυξη κλπ κλπ, είναι όμως στην φύση του αθρώπου να θεωρεί εχθρό του καλού το καλύτερο

Στα εργασιακά...αν δεν πέσεις σε μεγάλη περίπτωση στρυφνού προισταμένου-αφεντικού η συμπεριφορά απέναντι σου είναι απείρως καλύτερη από ότι στην Ελλάδα, το άγχος που σου μεταφέρουν είναι σε πολύ λογικά πλαίσια και τελευταίο αλλά καλύτερο θα πάρεις όσα αξίζεις με βάση την δουλειά που προσφέρεις κάνοντας όλα τα παραπάνω να μοιάζουν λίγα ακόμα κι αν αντιμετωπίζεις δύσκολο εργασιακό περιβάλλον. Δηλαδή μπορεί να τρώω π@@@α στην δουλειά αλλά τουλάχιστον έχω την δυνατότητα να φάω παντεσπάνι στο σπίτι. Τι να τον κάνω τον καλό καιρο και τα λικνιζόμενα πορνίδια στα μπουζούκια όταν δεν έχω το χρήμα να τα απολαύσω. Τουλάχιστον έξω μου δίνεται κάτι πολύ σημαντικό...η ΕΛΠΙΔΑ να πετύχω επαγγελματικά και να γίνω αρκετά ευκατάστατος ώστε να μου επιτρέπονται ορισμένες πολυτέλειες (πχ 3 εβδομάδες διακοπές στην Ελλάδα και 1 κάπου αλλού) χωρίς να χρειάζομαι καταναλωτικό δάνειο και 3 πιστωτικές.

Με άλλα λόγια αν θέλεις να δημιουργήσεις κάτι στην ζωή σου είτε είναι οικογένεια είτε περιουσία για γούστα στα γεράματα συτή την στιγμή η Ελλάδα είναι καμένο χαρτί...εάν και όταν ανασυσταθεί το κράτος και γίνει και ένα format στους εγκεφάλους του 70% του πληθυσμούθα αξίζει μια επιστροφή...

Αυτά τα ολίγα μετά από 3 χρόνια εργασίας στην Ελλάδα και πλέον 6 μήνες εκτός...

Το λιγότερο ψέμα ΙΚΕ.Δεν φτασαμε σε αυτό το σημείο αν και πιστεύω ότι αφού θα εχουμε μείωση μισθών άρα λιγότερη αγοραστικη δυναμη ,ειδικους φορους προσθετους,μαχαίρι στα δωρα, μαχαίρι σε ειδικά επιδόματα ,απολύσεις (Μνημονιο Αμυνας)πχ + άλλα που ξεχνώ δεν θα αργήσει να φτάσει.Πιστεύω οτι καπου θα σταματησει πριν φτασουμε εκεί.

Σπύρο ..........δε πάμε καλά ....γενικως...

Ο χρήστης coupeas έγραψε:
Πάμε πάλι.
Προς ΙΚΕ
Η άποψη του παλικαριού ειναι μια πραγματικότητα φιλε μου και δεν ειναι ΜΟΝΟ αποψή του αλλά ειναι και η αδιαμφυσβητητη άποψη χιλιάδων νέων.Εκτος αν περιμενεις να σου πει ο καθενας βολεμένος ή ο καθε κλεφτης ** αυτοπροσώπς **οτι βολευτηκε στο δημόσιο ή τα έβαλε ολα στην τσέπη του.Οπότε σβησε την παρενθεση που έχεις στην απάντησή σου για στην απόγνωσή του.Το υπονοούμενό σου ότι είναι μονο άποψή του δεν ισχύει .

Α,Στην Ιαπωνια αμέσως έριξαν τον ΦΠΑ και τις τιμες των προιοντων για εξηπηρετηση του κοσμου ενω εδω το αντιθετο...

εδω στον πειραια 3 μερες μετα τον σεισμο ειχε ελλειψη σε εμφιαλωμενο νερο!
εκανε τοτε 40 δραχμες ε για δυο μερες μερικοι που ειχαν τα εδιναν 100!

Υπάρχουν και αντίθετα παραδείγματα. Γνωστή μου, χρόνια οδοντίατρος στη Σουηδία, σε καλή θέση σε κλινική του δημοσίου και με πολύ καλό μισθό, δεν άκουσε τις συμβουλές μου (και όλων των άλλων), τα παράτησε όλα και ήρθε πριν 1 χρόνο (!) και άνοιξε οδοντιατρείο στην Ελλάδα (επαρχία) και πηγαίνει πάρα πολύ καλά. Πιστεύω οτι δεν βγάζει όσα θα έβγαζε αν ερχόταν πριν 5 χρόνια αλλά πάντως δεν μετάνοιωσε καθόλου για την απόφασή της. Υπάρχει ακόμη χώρος για κάποιους πολύ καλούς αλλά λίγος.

Διάβασα μόνο τη πρώτη σελίδα και την τελευταία, ας πω και γω τα δικά μου.

Σπούδασα στην Αγγλία (96-00), δούλεψα κιόλας σε διαφορες δουλειες (98-03). Γύρισα Ελλαδα, πήγα στρατό και όταν απολύθηκα άνοιξα μαγαζί. Ενοίκιο μεγάλο δεν είχα, υπαλλήλους δεν είχα και όχι λόγω τσιγκουνιάς, αλλά επειδή είχα βάλει πολλά λεφτά και έπρεπε να είμαι σφιχτός στην αρχή. Το μαγαζί το κράτησα 4.5 χρόνια γεμάτα, πρόλαβα την κρίση και το έκλεισα, πριν με προλάβει αυτή. Δεν χρωστάω σε κανέναν, αλλά ακόμα κάποιοι (πελάτες) μου χρωστάνε -τα έχω χάσει βέβαια, αλλά καλή καρδιά.

Αποφάσισα να έρθω Αγγλία, στην πόλη που σπούδασα, μιας και τη ξέρω καλά. Βρήκα δουλειά άμεσα και είμαι ήδη εδώ σχεδόν 2 χρόνια. Μου λείπει πολύ η Ελλάδα, η οικογένεια μου, η πόλη μου.. Είμαι σε μια ηλικία που θα ήθελα να είχα ξεκινήσει να κάνω οικογένεια, δυστυχώς με την ανατροπή που πήρε η ζωή μου, άλλαξαν και τα προσωπικά μου. Προοπτική για οικογένεια μηδέν. Είμαι εδώ μόνο για δουλειά, θέλω και ελπίζω σε καναδυό χρόνια να γυρίσω στην Ελλάδα, ίσως όχι στην πόλη μου, αλλά κάτι θα σκεφτώ. Όσο κρατάνε τα χέρια μου και τα πόδια μου, δε φοβάμαι τίποτα.

Αυτά και sorry αν σας κούρασα..

Τελικα αυτο ειναι το πιο σωστο...

Ο χρήστης Dodger έγραψε:

Όσο κρατάνε τα χέρια μου και τα πόδια μου, δε φοβάμαι τίποτα.

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:

Πάμε πάλι.
Προς ΙΚΕ
Η άποψη του παλικαριού ειναι μια πραγματικότητα φιλε μου και δεν ειναι ΜΟΝΟ αποψή του αλλά ειναι και η αδιαμφυσβητητη άποψη χιλιάδων νέων.Εκτος αν περιμενεις να σου πει ο καθενας βολεμένος ή ο καθε κλεφτης ** αυτοπροσώπς **οτι βολευτηκε στο δημόσιο ή τα έβαλε ολα στην τσέπη του.Οπότε σβησε την παρενθεση που έχεις στην απάντησή σου για στην απόγνωσή του.Το υπονοούμενό σου ότι είναι μονο άποψή του δεν ισχύει .

Α,Στην Ιαπωνια αμέσως έριξαν τον ΦΠΑ και τις τιμες των προιοντων για εξηπηρετηση του κοσμου ενω εδω το αντιθετο...

εδω στον πειραια 3 μερες μετα τον σεισμο ειχε ελλειψη σε εμφιαλωμενο νερο!
εκανε τοτε 40 δραχμες ε για δυο μερες μερικοι που ειχαν τα εδιναν 100!

Και στην Μαλακάσα το ίδιο έγινε

Mάνο συμφωνώ σε όσα λές, το μεγαλύτερο πρόβλημα του Έλληνα είναι η νοοτροπία. Του νεοέλληνα όπως σωστά είπες.. Παιδεία σε όλα τα επίπεδα μηδέν. Καλοί είμαστε στον χαβαλέ, στη διασκέδαση και... πουθενά αλλού.

Τι λειτουργεί σωστά; Ποιά υπηρεσία; Τα σχολεία, τα πανεπιστήμια, οι δημόσιες υπηρεσίες, η αστυνομία, οι πολεοδομίες; Έλεγχοι γίνονται στα υπουργεία; στα έργα; στα νοσοκομεία; Ο καθρέφτης μας είναι το τόπικ 'Ζώα, ζώα, ζώα' και επίσης τα αποτελέσματα των εκλογών. Πρέπει να είμαστε η μοναδική χώρα παγκοσμίως που βγάζουμε βουλευτές και πρωθυπουργούς 3 και 4 γενεές οικογενειών (Παπανδρέου, Μητσοτάκης, Καραμανλής, Πάγκαλος -για να μην πιάσω από το 1890...). Τους βρίζουμε, τους καταριόμαστε, αλλά και με 45% αποχή, πάλι οι πρασινομπλε πήραν τα μεγαλύτερα ποσοστά. Στο παγωτό λοιπόν.

Φίλε manosfr, σε ποιό πανεπιστήμιο θα πας, αν επιτρέπεται;

Aν έρθει εδώ που είμαι, ή στο Leicester university ή στο De Montfort uni.

Ο χρήστης Dodger έγραψε:
Αποφάσισα να έρθω Αγγλία, στην πόλη που σπούδασα, μιας και τη ξέρω καλά. Βρήκα δουλειά άμεσα και είμαι ήδη εδώ σχεδόν 2 χρόνια. Μου λείπει πολύ η Ελλάδα, η οικογένεια μου, η πόλη μου.. Είμαι σε μια ηλικία που θα ήθελα να είχα ξεκινήσει να κάνω οικογένεια, δυστυχώς με την ανατροπή που πήρε η ζωή μου, άλλαξαν και τα προσωπικά μου. Προοπτική για οικογένεια μηδέν. Είμαι εδώ μόνο για δουλειά, θέλω και ελπίζω σε καναδυό χρόνια να γυρίσω στην Ελλάδα, ίσως όχι στην πόλη μου, αλλά κάτι θα σκεφτώ. Όσο κρατάνε τα χέρια μου και τα πόδια μου, δε φοβάμαι τίποτα.

Αυτά και sorry αν σας κούρασα..

Ναι, κούρασες. Κατά το ΙΚΕ ευαγγέλιον, είσαι απλώς κλαψόμ*νος σαν το ποντιακό τραγούδι 'Σα ξένα είμαι Έλληνας και σην Ελλάδαν ξένος ' κλπ

danonito, έχθρα με καμμία έννοια...!! Αυτά όμως που (συνεχίζεις μάλιστα να) λες, είναι στην κυριολεξία και όχι μεταφορικά, εκτος τόπου και χρόνου. Αποψη σαφώς μπορείς να εκφέρεις, στα πλαίσια όμως των φερόντων κωλοτρυπίδα, (όλων δηλαδή), χωρίς περαιτέρω αξία. Οι επισκέψεις σου στην Ελλάδα, τα στατιστικά που θέλουν τη χώρα στις πιο ανεπτυγμένες του πλανήτη και η ενημερωση απο τους συγγενείς σου και φίλους, δεν είναι σε θέση να σου δωσουν την πραγματική εικόνα.

Με το συμπάθιο, αλλά γράφεις κοτσάνες. Δεν είμαστε στο 1960 πια που μάθαινες τα νέα για την Ελλάδα από τον Εθνικό Κήρυξ. Μια χαρά μπορείς να δεις ειδήσεις από ελληνικά κανάλια, να διαβάσεις ελληνικές εφημερίδες, να δεις τιμές από σούπερμάρκετ στην Ελλάδα, να μιλήσεις τζάμπα στο τηλέφωνο κλπ. Μια χαρά μπορείς να σχηματίσεις εμπεριστατωμένη γνώμη σχεδόν σαν να ήσουν στην Ελλάδα, ο μόνος περιορισμός είναι ο προσωπικός χρόνος που μπορείς να διαθέσεις γι αυτό.

Ο χρήστης Dodger έγραψε:
Aν έρθει εδώ που είμαι, ή στο Leicester university ή στο De Montfort uni.

Εγώ πάντως τελείωσα το distance learning ΜΒΑ στο University of Leicester το Δεκέμβριο και μόνο καλά λόγια έχω να πω για τους Άγγλους, οι οποίοι επιβραβεύουν την προσπάθεια σε αντίθεση με το ΕΜΠ που έπρεπε να γίνεις δούλος του καθηγητή για να προχωρήσεις.

Ο χρήστης manosfr έγραψε:
.... δευτερον γιατι με εκανε να καταλαβω οτι στην Ελλαδα δεν θα εχω προκοπη οπως λεμε στο χωριο μου.!

Ε τοτε ρε φιλε αφου το ξερεις απο καιρο αυτο τι μας βασανιζεις;

Ο χρήστης manosfr έγραψε:

Aν έρθει εδώ που είμαι, ή στο Leicester university ή στο De Montfort uni.

Εγώ πάντως τελείωσα το distance learning ΜΒΑ στο University of Leicester το Δεκέμβριο και μόνο καλά λόγια έχω να πω για τους Άγγλους, οι οποίοι επιβραβεύουν την προσπάθεια σε αντίθεση με το ΕΜΠ που έπρεπε να γίνεις δούλος του καθηγητή για να προχωρήσεις.

Ενα θα σου πω!! Κυνηγουσα 3 μηνες τον υπευθυνο καθηγητη για να παραδωσω πτυχιακη και δεν τον εβρισκα για να μου περασει βαθμο! Βλεπεις ηταν καλοκαιρι!! Ειχε να κανει ταξιδακια! Απτην μια τον βριζω επειδη αν μου ειχε περασει βαθμο θα ειχα βεβαιωση πτυχιου και υπηρετησα σαν ψυχολογος στον στρατο σε καποιο μεγαλο νησι! Παρολα αυτα τον ευχαριστω πρωτον που χαρη σε αυτον πηγα στην Συμη τερμα θεου αρχη Αλαχ και γνωρισα τοσο καλα παιδια ζωντας τοσο ομορφες εμπειριες και δευτερον γιατι με εκανε να καταλαβω οτι στην Ελλαδα δεν θα εχω προκοπη οπως λεμε στο χωριο μου.!

Κι εγώ στο ΕΜΠ έστηνα τα δίκτυα στην έδρα και τους έδινα διάφορες εφαρμογές που είχα συν διάφορα χαμαλίκια του στυλ έλα να μου περάσεις τους οδηγούς της νέας κάρτας γραφικών ή πήγαινε στο σπίτι να δεις το pc γιατί έχει κολλήσει ιό .

Ο χρήστης zorz έγραψε:

Αποφάσισα να έρθω Αγγλία, στην πόλη που σπούδασα, μιας και τη ξέρω καλά. Βρήκα δουλειά άμεσα και είμαι ήδη εδώ σχεδόν 2 χρόνια. Μου λείπει πολύ η Ελλάδα, η οικογένεια μου, η πόλη μου.. Είμαι σε μια ηλικία που θα ήθελα να είχα ξεκινήσει να κάνω οικογένεια, δυστυχώς με την ανατροπή που πήρε η ζωή μου, άλλαξαν και τα προσωπικά μου. Προοπτική για οικογένεια μηδέν. Είμαι εδώ μόνο για δουλειά, θέλω και ελπίζω σε καναδυό χρόνια να γυρίσω στην Ελλάδα, ίσως όχι στην πόλη μου, αλλά κάτι θα σκεφτώ. Όσο κρατάνε τα χέρια μου και τα πόδια μου, δε φοβάμαι τίποτα.

Αυτά και sorry αν σας κούρασα..

Ναι, κούρασες. Κατά το ΙΚΕ ευαγγέλιον, είσαι απλώς κλαψόμ*νος σαν το ποντιακό τραγούδι 'Σα ξένα είμαι Έλληνας και σην Ελλάδαν ξένος ' κλπ

Ο ΙΚΕ και ο κάθε ΙΚΕ (Dodger, zorz, Ernani, κτλ) μπορεί να λέει ό,τι θέλει. Εγώ έγραψα τη δική μου εμπειρία, είπα τη δική μου σκέψη. Όσον αφορά τη κλαψομουνίαση και το τραγούδι του Στελάρα, δε με αγγιζει καθόλου. Τη φράση ' Όσο κρατάνε τα χέρια μου και τα πόδια μου, δε φοβάμαι τίποτα' την έμαθα από τον πατέρα μου που έφαγε 2 εξορίες στη μάπα για να έρθουν στην Πατρίδα τους, την Ελλάδα..

Ούτε εγώ μπορώ να καταλάβω πού υπάρχει κλαψο*$#!#%^@.

Ο καθένας γράφει τις απόψεις του.