Ο χρήστης el-em έγραψε:

ΓΙΑΝΝΗ,

ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΝΝΟΩ,ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΟΙ RAIKONEN KAI BLOCK ΔΕΝ ΑΠΟΔΙΔΟΥΝ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ ΤΩΝ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΕ 'ΑΛΛΟ ΑΓΩΝΑ' ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟ.
ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΡΕΧΟΥΝ ΔΗΛΑΔΗ , ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ ΣΑΣ, ΔΙΟΤΙ 'ΣΕΡΝΟΝΤΑΙ' ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ ΤΩΝ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ ΤΟΥΣ ?
ΑΥΤΟ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΚΑΝΟΥΝ.
ΤΟ ΙΔΙΟ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΜΙΚΡΟΚΟΣΜΟ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ ΑΓΩΝΩΝ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΠΟΙΑ ΠΛΗΡΩΜΑΤΑ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΝΙΚΗ, ΑΛΛΑ ΑΡΕΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΟ ΝΑ ΛΑΜΒΑΝΟΥΝ ΜΕΡΟΣ ΚΑΙ ΝΑ 'ΞΕΦΕΥΓΟΥΝ' ΑΠΟ ΤΗΝ ΡΟΥΤΙΝΑ ΤΗΣ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑΣ. ΠΟΙΟΝ ΕΝΟΧΛΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ?

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Λώρη,

Εσύ και αν ξέρεις καλά ότι στον κόσμο των επαγγελματιών αυτοί που δεν ανταποκρίνονται πάνε σπίτι τους και γρήγορα... πόσο μάλλον οι δικοί μας κομπάρσοι...
Καλύτερα να οδηγούν κάτι που μπορούν να το πάνε παρά να τους φωνάζει ο κόσμος 'ΤΑΧΙ' !!!
Δέχομαι το να γουστάρω να οδηγήσω ένα σούπερ αυτοκίνητο γρήγορα, στο παραλληλοδρόμιο για παράδειγμα, αλλά δεν δέχομαι να θέλω να το οδηγήσω σε αγώνες αν δεν μπορώ να το πάω σύμφωνα με τον ανταγωνισμό. Κακό κάνουν, μόνο και μόνο επειδή έχουν τα κουρκουμπίνια να το αγοράσουν και από εκεί και μετά πέφτει το κράξιμο της αρκούδας. Εγώ θα ντρεπόμουν να με φωνάζουν ΤΑΧΙ οι λιγοστοί εναπομείναντες θεατές.
Αλλά πάλι. όλοι αυτοί δεν είναι ούτε εσύ ούτε εγώ...
Και όποιος κατάλαβε, κατάλαβε, και όποιος στεναχωρήθηκε ας πρόσεχε...

Πολύ Φιλικά
Γιάννης Λουκόπουλος

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Αν δεν κανω λαθος στον πολιτισμο τα αγωνιστικα δεν αγοραζονται απο οδηγους αλλα απο ομαδες, φυσικα ασφαλιζονται και αποσβενονται μεσα απο πολλους αγωνους με διαφορους οδηγους. Με τις συνθηκες του πολιτισμου ενα αυτοκινητο 60 ή ακομη και 100 χιλιαδων ευρω δεν ειναι μεγαλη επενδυση, το ιδιο θα ηταν και εδω αν ειχαμε τις ιδιες συνθηκες και φυσικα ολη αυτη η κουβεντα σας θα ηταν εντελως ακαιρη. Αλλα απο οτι βλεπω κανεις δεν μπαινει στον κοπο να πει το προφανες και να τονισει οτι πριν τους αρχοντες απασχολησει το ναι ή οχι στο οποιο R4 θα πρεπει να δωσουν βαρυτητα στις συνθηκες, εχετε μεινει στο μοντελο του 80 για καποιο ανεξηγητο λογο.

Το παραπάνω σκεπτικό τα λέει όλα...
Τα υπόλοιπα είναι για το καφενείο....

Γιάννης Λουκόπουλος

Οχι ότι δε συμφωνώ επί της αρχής με τον Go_For_Pole, απλά να υπενθυμίσω ότι στον πολιτισμό το motorsport ως οικονομικό μέγεθος είναι αρκετά μεγάλο ωστε να μπορεί να συντηρήσει επαγγελματίες με τις αντίστοιχες συμπεριφορές (πχ. ασφάλιση, εξέλιξη) αλλά και απαιτήσεις (κέρδος).

Εδώ πάλι υπάρχουν 3-4 επαγγελματικές αγωνιστικές ομάδες και πέραν αυτών το χάος.

Βρε Λου Μου κι εσυ φιλε poseidon , που βλεπετε οτι σχολιαζω αρνητικα τις επιλογες καποιων ...για διαβαστε καλυτερα .

Για να μην φανω απολιτος ,οντως υπαρχουν συμμετοχες με φτερουγες (εδω δεν μιλαω για οδηγους επιπεδου πρωταθλητη τυπου Βωβου )που ειναι **η σωστη επιλογη των ανθρωπων **, γιατι ουτως η αλλεως δεν ξερουν και δεν μπορουν να οδηγησουν γρηγορα , οποτε στο χωμα ειναι η λυση τους μιας και τους προσφερει την ασφαλεια που χρειαζοντε για να κανουν τον τουρισμο τους ασφαλεις .Κανεις δεν πρεπει να τους κατηγορει ακομα και στους θεατες που τους κραζουν , θα πρεπει να εξηγουμε την περιπτωση τους !
Στην ασφαλτο τωρα ,με αντιστοιχα αυτοκινητα (για την ψωροκωσταινα σηζηταμε.... ετσι ) τα παιρνουν οσοι πιστευουν οτι εχουν τα προσοντα να διεκδικησουν τιτλους , ξεκινανε με τις συζητησεις τιμων σαν του αγαπητου γιατρου Poseidon κι οταν βλεπουν οτι ζοριζοντε να δουν πενταδα ...αρχιζουν και σπρωχνουν οτι ευρουλια υπαρχουν .....μεχρις οτου πιανουν τσεπη αδεια ... και μπαινουν στο ταμειο των πρωην οδηγων αγωνων ...(υπαρχουν και οι τυχεροι στην υποθεση , που μπορει να γινουν και πρωταθλητες χωρις καν να εχουν κερδισει αγωνα ).

Πειτε μου που ειναι το λαθος της δικης μου εικονας και συμπερασματων .
Για την Ελληνικη πραγματικοτητα μιλαμε , οχι τι ρολο επαιξαν οι φτερουγες στο παγκοσμιο στερεωμα .........

Ο χρήστης APR έγραψε:
Βρε Λου Μου κι εσυ φιλε poseidon , που βλεπετε οτι σχολιαζω αρνητικα τις επιλογες καποιων ...για διαβαστε καλυτερα .

Για να μην φανω απολιτος ,οντως υπαρχουν συμμετοχες με φτερουγες (εδω δεν μιλαω για οδηγους επιπεδου πρωταθλητη τυπου Βωβου )που ειναι **η σωστη επιλογη των ανθρωπων **, γιατι ουτως η αλλεως δεν ξερουν και δεν μπορουν να οδηγησουν γρηγορα , οποτε στο χωμα ειναι η λυση τους μιας και τους προσφερει την ασφαλεια που χρειαζοντε για να κανουν τον τουρισμο τους ασφαλεις .Κανεις δεν πρεπει να τους κατηγορει ακομα και στους θεατες που τους κραζουν , θα πρεπει να εξηγουμε την περιπτωση τους !
Στην ασφαλτο τωρα ,με αντιστοιχα αυτοκινητα (για την ψωροκωσταινα σηζηταμε.... ετσι ) τα παιρνουν οσοι πιστευουν οτι εχουν τα προσοντα να διεκδικησουν τιτλους , ξεκινανε με τις συζητησεις τιμων σαν του αγαπητου γιατρου Poseidon κι οταν βλεπουν οτι ζοριζοντε να δουν πενταδα ...αρχιζουν και σπρωχνουν οτι ευρουλια υπαρχουν .....μεχρις οτου πιανουν τσεπη αδεια ... και μπαινουν στο ταμειο των πρωην οδηγων αγωνων ...(υπαρχουν και οι τυχεροι στην υποθεση , που μπορει να γινουν και πρωταθλητες χωρις καν να εχουν κερδισει αγωνα ).

Πειτε μου που ειναι το λαθος της δικης μου εικονας και συμπερασματων .
Για την Ελληνικη πραγματικοτητα μιλαμε , οχι τι ρολο επαιξαν οι φτερουγες στο παγκοσμιο στερεωμα .........

ΕΓΩ ΔΕΝ ΤΑ ΕΒΑΛΑ ΜΑΖΙ ΣΟΥ,ΑΛΛΑ ΜΕ ΤΟΝ ΒΑΣΙΛΑΚΗ ΠΟΥ ΑΠΑΞΙΩΝΕΙ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΧΟΜΠΙΣΤΑ ΠΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΚΕΦΙ ΤΟΥ ΜΕ ΤΗΝ 'ΦΤΕΡΟΥΓΑ' ΤΟΥ.
ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΠΕΦΤΕΙ ΛΟΓΟΣ,ΟΣΟ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΔΗΛΩΣΕΙΣ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

APR τι πιστεύεις ότι θα έπρεπε να παίρνουν αυτοί οι -ας πούμε- 'τουρίστες' για να τρέξουν στην άσφαλτο ?
Αν δεν είναι αρκετά καλοί οδηγοί, δεν είναι ασφαλέστερο να τρέχουν με ένα αυτοκίνητο με φιλική συμπεριφορά (= όχι κιτ καρ και τέτοια) και υψηλά όρια -που λόγω ασχετοσύνης δεν τα φτάνουν ποτέ- παρά να πάρουν ένα πχ. ΕΕ/10 και να κινδυνεύουν να τσακιστούν ?

(Εστω ότι θέλουν μόνο άσφαλτο γιατί αν θέλουν και χώμα και άσφαλτο τότε λογικά θα πάνε με φτερούγα, όπως το λες για το χώμα)

Θεωρητική ερώτηση :

Εστω οτι το πρωτάθλημα γίνεται με 1600κε. Οι έχοντες οικονομική άνεση φέρνουν DS3 R3 και βρίσκονται με πολύ λιγότερη προσπάθεια μπροστά απο πιτσι που χαροπαλεύουν με 106.

Τι θα είναι η επόμενη πρόταση ?

Ο χρήστης nass έγραψε:
APR τι πιστεύεις ότι θα έπρεπε να παίρνουν αυτοί οι -ας πούμε- 'τουρίστες' για να τρέξουν στην άσφαλτο ?
Αν δεν είναι αρκετά καλοί οδηγοί, δεν είναι ασφαλέστερο να τρέχουν με ένα αυτοκίνητο με φιλική συμπεριφορά (= όχι κιτ καρ και τέτοια) και υψηλά όρια -που λόγω ασχετοσύνης δεν τα φτάνουν ποτέ- παρά να πάρουν ένα πχ. ΕΕ/10 και να κινδυνεύουν να τσακιστούν ?

(Εστω ότι θέλουν μόνο άσφαλτο γιατί αν θέλουν και χώμα και άσφαλτο τότε λογικά θα πάνε με φτερούγα, όπως το λες για το χώμα)

Πιστευω Νass οτι το βλεπουμε ηδη απο καποιες περιπτωσεις (ωραιους χομπιστες) με Ν2 και Ν3 !
Φυσικα στις επερχομενες εποχες .... το προβλημα ειναι οτι για να υπαρξουν τετοιες επιλογες , εννοωντας οτι θα πρεπει να αγορασουν κατι σε ...R , θα πρεπει να δωσουν τα διπλασια και τριπλασια ευρω , οποτε ...η αναγκαστικη λυση για **μακροχρονια υπαρξη **στον χωρο θα ειναι τα Ε .... με τις οποιεσδηποτε παραλαγες .

Ο χρήστης nass έγραψε:
απλά να υπενθυμίσω ότι στον πολιτισμό το motorsport ως οικονομικό μέγεθος είναι αρκετά μεγάλο ωστε να μπορεί να συντηρήσει επαγγελματίες με τις αντίστοιχες συμπεριφορές (πχ. ασφάλιση, εξέλιξη) αλλά και απαιτήσεις (κέρδος). Εδώ πάλι υπάρχουν 3-4 επαγγελματικές αγωνιστικές ομάδες και πέραν αυτών το χάος.

Το οποιο μας φερνει στο ισως βασικοτερο καθηκον της αρχης του σπορ που δεν ειναι τιποτα αλλο απο το να δημιουργει τις συνθηκες οι επαγγελματιες απο 3-4 να γινουν 30-40 και οι λισανς απο 1000 (τυχαιο νουμερο), να γινουν 2000. Απο εκει κατα τη γνωμη μου πρεπει να αρχισει η ΟΜΑΕ.

Σας άφησα πολύ χαλαρούς το ΣΚ!
Καταρχήν παρανοείτε ολι σας κάτι. Το οτι Κανείς δεν μιλάει για το τι αυτοκίνητο ,πορεί να τρέξει ο οποιοσδήποτε. Τρέχει λοιπόν με οτι θέλει.
Ομως το θέμα είναι πάντα το Πρωτάθλημα και ο Πρωταθλητισμός.Αυτό που κάποιοι το επιλέγουν.
Επειδή δεν ειναι δυνατόν να πουμε οτι:Κοίταξε Αρη, επειδή είσαι γρηγορος εσύ, δεν μπορείς να εχεις R4, αλλα εσύ Βασίλης που είσαι κουλαμαρία μπορείς... καταλαβαίνεται του λόγους,
γιάυτό λέω λοιπόν, απλά NA MHN METΡΟΥΝ ΣΕ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΑ ΚΑΙ KYPELLA AYTOKINHTA TETOIA.Είναι ο μόνος τρόπος να τα περιορίσουμε, απο τώρα και για το μέλλον.
Το ιδιο ισχύει και για ta WRC.Αφήσαμε ενα κάποτε, το οποίο μέχρι και σήμερα καπελώνει τους υπόλοιπους...
Η, δεν καταλαβαίνετε τι λέμε, ή δεν θέλετε να καταλάβετε. Η απαγόρευση εισαγωγής η εξέλιξης τέτοιου αυτοκινήτου δεν μπορεί να γίνει.Η απαγόρευση να βαθμολογείται ομως, μπορεί.
Πιστεύεται, οτι αν το ESCORT του ΛΕΑ, προσμετρούσε στην βαθμολογία του Πρωταθληματος, θα εφτιαχνε MITSO?Ακόμα με αυτό θα τρέχανε ολοι, (οπως και κάνουν στις Αναβάσεις)!

Αρα λοιπόν η γνώμη μου είναι, να βαθμολογείται μόνο οτι είναι 'σχετικά' φθηνό μέχρι τώρα και οχι οτι θα μπορεί να ξεφύγει σε τιμές...

Φίλε Ποσειδώνα, οι σοβαροί στον χώρο αυτόν, ασχολούνται πρώτα με την γενική κατάταξη και μετά με τις κλάσεις.Ποιος είναι ο λόγος? Μα απλά επειδή δεν υπάρχει συναγωνισμός σε επιπεδο κλάσεων(πλην ελαχίστων εξαιρέσεων), παρα μόνο σε επίπεδο Γενικής.Αρα λοιπόν δεν τίθετε θέμα για το κυπελλάκι.Αρα λοιπόν ενα R4 και ας είναι σε δική του κλάση, θα φάει μια θέση απο κάποιον αλλα, ο οποίος ίδρωνε να ανέβει ψηλά, μονο και μόνο επειδή το σειριακό είναι 05. δέκατα ταχύτερο στο χλμ ή γιατι πήρε αλλα 50 αλογα και εκανε μεγαλύτερη διαφορά στο σκαρφάλωμα του Μπράλου!

Ο χρήστης van έγραψε:
....

Αρα λοιπόν η γνώμη μου είναι, να βαθμολογείται μόνο οτι είναι 'σχετικά' φθηνό μέχρι τώρα και οχι οτι θα μπορεί να ξεφύγει σε τιμές...

Bασίλη, όλα μπορούν να ξεφύγουν σε τιμές όταν υπάρχουν οι ... πελάτες.

Οταν τα R3 καινούργια περνάνε άνετα τα 100 πλέον, και τα super Ν4 αρκετά περισσότερα, τι εννοείς να μην ξεφεύγουν οι τιμές ?

Μόνο σε κάποια μορφή ενιαίου μπορείς να ελέγξεις τα κόστη, αλλά για το πρωτάθλημα ?

Ο χρήστης poseidon έγραψε:
Και πολυ χαλαρους θα ελεγα
Κανενα προβλημα με την προταση σου αλλα... τιθεται θεμα αδικιας με ολα τα R τοτε!

Οσο άδικο ήταν που ενα WRC συμπλήρωνε κλάση και κατηγορία και κέρδιζε Γενική με ενα αλλο Α!

Οπως λεει και ο GF παραπανω,γιατι αυτοι με τα πανακριβα R3 και τα σειριακα να μπορουν να κυνηγανε κυπελο ασφαλτου εκμηδενιζοντας τους απλους αντιπαλους τους?
Μην κοιτας τωρα που υπαρχει μονο ενα!μιλαμε μελλοντικα!
Το ιδιο χαμενοι απο χερι ειναι και οσοι θελουν να κανουν πρωταθλητισμο στα 1600 και δεν εχουν ενα R2!

E μην τρελαθούμε! Τι παραπάνω εχει να ζηλέψει ενα R2 και ενα R3 απο ενα Α?Μην κοιτάς φίλε μου που ο Ζάχος πάει ΑΕΡΑ!
Το R2 max είναι σχεδόν εφάμυλο με ενα Α6.Για να μην σου πώ ιποδεέστερο...Αλλα βλέπεις η ξενομανία για το καινούριο...Δλδ πιστεύεις οτι αν ο Ζαχος είχε ενα saχorallo δεν θα ήταν στην ιδια θέση στη γενική?Εδώ με το micra που είχε ήταν απλά 2 θέσεις πίσω...Για την R3, τα ίδια.
Βέβαια αν και αυτά εξελιχθούν και αλλο τότε θα υπάρξει πρόβλημα...Αν και απο οτι φαίνεται τα περσσότερα Εργοστάσια ασχολούνται με την R3T
Γιάυτό ομως στην Ελλάδα, τα ανεβάσαμε κλάση, μέχρι να μαζευτούν πολλά...Τα R4, που θα τα πάμε?Αφού δεν υπάρχει μεγαλύτερη κλάση.

Οπως ειδες στην ασφαλτο σε ραλυ και αναβασεις καποιοι αρχιζουν και φερνουν S2000!Αναποφευκτα θαρθουν κι αλλα!
Μην ξεχναμε οτι και αυτα Ν4 ειναι,δεν γινεται να μην μετρουν ουτε αυτα σε πρωταθληματα κ κυπελα!!!
Το θεμα ειναι περιπλοκο.Πρωταθλητισμος σημαινει χρηματα,εξελιξη,τεχνολογια,και σημαινει τρεχω με το καλυτερο!!
Καταλαβαινουμε ολοι τι θες να πεις για την ψαροκωστενα,αλλα....οταν μιλαμε για πρωταθλημα η κυπελο ασφαλτου δυσκολα να μιλησουμε και για οικονομια και δυσκολο να βαθμολογουνται τα σχετικα φθηνα και να μην βαθμολογουνται τα σχετικα ακριβα!Γιατι ολα σχετικα ακριβα ειναι

Τα βλέπεις...Και επειδή κάποιος πάλι δεν φρόντισε για το μέλλον, πάλι θα ερθει κάποιος και θα καπελώνει τους υπόλοιπους.

Το Πρωτάθλημα στην Ελλάδα θα επρεπε να είναι μέχρι 2000cc Δικίνητα. Και κανονικά χωρίς Α7 ψιτ καρ. ή τουλάχιστον αν υπήρχε η F2000 τότε και ψιτκαρ...ωστε ολοι να εχουν την επιλογή... Αυτός είναι συναγωνισμός και ολα τα αυτοκίνητα εχουν μικρότερη ψαλίδα απο τα αλλα!Μέχρι εκεί αντέχει η τσέπη της πλειοψηφίας... Υπενθιμίζω, οι Ιταλοί τα WRC τα υποβίβασαν σε κύπελλο μόνο... που αντέχει η τσέπη τους...

Καλά τα λέει ο Βασίλης!
Προσπαθήστε να καταλάβετε το νόημα και μη αντιπαραθέτεται ο καθένας το δικό του βιολί από την δική του οπτική γωνία... Το κάνατε αυτό τόσα χρόνια και τα αποτελέσματα είναι το μπάχαλο που φτιάξατε.
Κάθε άρνηση προς το κοινό συμφέρον υποδηλώνει συνενοχή ΠΛΕΟΝ!!!
Μου θυμίζετε τους 300 μαλάκες που μας κυβερνάνε και που δεν 8έλουν να αλλάξει τίποτα για την πάρτη τους... προσπαθούν να αλλάξουν το περιτύλιγμα από το σκατό και μοιάζει το ίδιο να γίνεται και εδώ μέσα !!!
Κινηθείτε με γνώμονα το κοινό συμφέρον και όχι ότι αρέσει και βολεύει τον καθένα.
Αρκετά με τις μαλακίες μιας ζωής. Είπαμε, εμείς οι μεγαλύτεροι τα κάναμε μπουρδέλο, το καταλάβαμε, ζητήσαμε ένα μεγάλο ΣΥΓΝΩΜΗ όσοι έχουν λίγο φιλότιμο μέσα τους, ακόμη και για λάθει άλλων, και τέρμα με αυτό το κεφάλαιο!
Άλλη ημέρα από εκεί και εμπρός... προσαρμοστείτε στο σήμερα, όχι μόνο το αυτοκινητιστικό, και πορευθείτε ανάλογα. Είμαστε μια κουτσουλιά στον παγκόσμιο χάρτη και κινούμαστε και σκεφτόμαστε σαν να είμαστε κάποια υπερχώρα της αυτοκινητοβιομηχανίας.
Όποιος θέλει ας διαβάσει αυτό το Τόπικ από την αρχή και θα ζαλιστεί με το κοντό και το μακρύ του καθενός που προσπαθεί να διαφυλάξει τα κεκτημένα του... (πάντα σε περιτύλιγμα από... ).
Σοβαρευτείτε ρε γαμώτο, δεν πάει άλλο!

Γιάννης Λουκόπουλος

Ο χρήστης SPEEDY έγραψε:
Καλά τα λέει ο Βασίλης!
Προσπαθήστε να καταλάβετε το νόημα και μη αντιπαραθέτεται ο καθένας το δικό του βιολί από την δική του οπτική γωνία... Το κάνατε αυτό τόσα χρόνια και τα αποτελέσματα είναι το μπάχαλο που φτιάξατε.
Κάθε άρνηση προς το κοινό συμφέρον υποδηλώνει συνενοχή ΠΛΕΟΝ!!!
Μου θυμίζετε τους 300 μαλάκες που μας κυβερνάνε και που δεν 8έλουν να αλλάξει τίποτα για την πάρτη τους... προσπαθούν να αλλάξουν το περιτύλιγμα από το σκατό και μοιάζει το ίδιο να γίνεται και εδώ μέσα !!!
Κινηθείτε με γνώμονα το κοινό συμφέρον και όχι ότι αρέσει και βολεύει τον καθένα.
Αρκετά με τις μαλακίες μιας ζωής. Είπαμε, εμείς οι μεγαλύτεροι τα κάναμε μπουρδέλο, το καταλάβαμε, ζητήσαμε ένα μεγάλο ΣΥΓΝΩΜΗ όσοι έχουν λίγο φιλότιμο μέσα τους, ακόμη και για λάθει άλλων, και τέρμα με αυτό το κεφάλαιο!
Άλλη ημέρα από εκεί και εμπρός... προσαρμοστείτε στο σήμερα, όχι μόνο το αυτοκινητιστικό, και πορευθείτε ανάλογα. Είμαστε μια κουτσουλιά στον παγκόσμιο χάρτη και κινούμαστε και σκεφτόμαστε σαν να είμαστε κάποια υπερχώρα της αυτοκινητοβιομηχανίας.
Όποιος θέλει ας διαβάσει αυτό το Τόπικ από την αρχή και θα ζαλιστεί με το κοντό και το μακρύ του καθενός που προσπαθεί να διαφυλάξει τα κεκτημένα του... (πάντα σε περιτύλιγμα από... ).
Σοβαρευτείτε ρε γαμώτο, δεν πάει άλλο!

Γιάννης Λουκόπουλος

EΝΩ Ο ΒΑΣΙΛΗΣ,ΤΑ ΓΡΑΦΕΙ ΑΥΤΑ ΧΩΡΙΣ ΥΣΤΕΡΟΒΟΥΛΙΑ ΓΙΑΝΝΗ ΜΟΥ ?
ΤΑ ΓΡΑΦΕΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΜΑΓΑΖΙ ΤΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΕΙ ΠΕΛΑΤΕΣ ΜΠΡΟΣΤΟΚΙΝΗΤΟΥΣ ΚΑΙ ΣΧΕΤΙΚΑ ΛΙΓΩΝ ΚΥΒΙΚΩΝ.
ΟΥΤΕ ΛΙΓΟ ΟΥΤΕ ΠΟΛΥ ΜΑΣ ΕΓΡΑΨΕ,ΟΤΙ ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΚΑΙ ΤΑ ΚΥΠΕΛΛΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΜΕΧΡΙ Α/7 !!! ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΤΟ. ΣΤΟ ΧΩΜΑ ΟΜΩΣ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΜΑΖΕΥΕΙ ΤΑ ΗΜΙΑΞΟΝΙΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΚΑΡΟΤΣΕΣ ?
ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΔΕΝ ΤΟΝ ΕΙΔΑ ΠΟΥΘΕΝΑ ΝΑ ΠΑΡΑΠΟΝΙΕΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ R3 ΤΟΥ ΚΟΣΜΟ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ S-1600 TOY XALI JR. ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΕΚΤΟΞΕΥΟΥΝ ΤΟ ΚΟΣΤΟΣ ΣΤΑ ΥΨΗ? ΔΕΝ ΚΛΕΒΟΥΝ ΘΕΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΓΕΝΙΚΗ? ΔΕΝ ΚΛΕΒΟΥΝ ΘΕΣΕΙΣ ΣΤΗΝ Α/6 ΚΑΙ Α/7 ?
ΓΙ'ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ,ΠΡΙΝ ΚΑΙ ΑΝ ΥΙΟΘΕΤΕΙΤΕ ΤΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΚΑΠΟΙΟΥ,ΚΑΘΙΣΤΕ ΚΑΙ ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΟΣΑ ΛΕΕΙ,ΣΦΑΙΡΙΚΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΘΗΤΕ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Ο χρήστης el-em έγραψε:
[EΝΩ Ο ΒΑΣΙΛΗΣ,ΤΑ ΓΡΑΦΕΙ ΑΥΤΑ ΧΩΡΙΣ ΥΣΤΕΡΟΒΟΥΛΙΑ ΓΙΑΝΝΗ ΜΟΥ ?
ΤΑ ΓΡΑΦΕΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΜΑΓΑΖΙ ΤΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΕΙ ΠΕΛΑΤΕΣ ΜΠΡΟΣΤΟΚΙΝΗΤΟΥΣ ΚΑΙ ΣΧΕΤΙΚΑ ΛΙΓΩΝ ΚΥΒΙΚΩΝ.
ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Bρε  Λου Μου και νομιζα  οτι εχεις επικοινωνια  με την ιστορια στο χωρο ....  

Βρε ουφο οταν εμεις φτιαχναμε τουρμπο αυτοκινητα στην Ελλαδα δεν υπηρχαν αντιπροσωπειες τουρμπινων και φερναμε απο Αμερικη ....
Η μηπως θυμασαι το 88 αν εκτος απ'την δικια μου Lancia 4wd υπηρχαν κι αλλες δυο μαζι με του jiger A , τρεις ?

Δηλαδη αφου λες εσυ τετοια ανεκδοτα ...τι να περιμενω απ'τους ανεμοπορους .......

Καλησπέρα.

Δεν μπορω να καταλαβω με ποιο σκεπτικο...αν το πρωταθλημα γινει μεχρι 2000 κυβικα(ακουσαμε να μην τρεχουν και τα kit-car που οκ εχουν υψηλο κοστος αλλα μιλατε και για το θεαμα..που να σας θυμησω πεταλιδη ευσταθιου και τωρα το αυτοκινητο των αδερφων Καμπυλη που καθονταν στις μυτες ο κοσμος για τα περασματα τους!Να σας θυμησω το 97 98 με ον χαμο στο πρωταθλημα τοτε F2)θα φτιαξει το σπορ θα γινει ωραιο πρωταθλημα και ολα αυτα!Μπορει καποιος να μου εξηγησει τι θα αλλαξει?Αυτό μας φταιε δηλαδη?Οτι υπαρχουν evo?Ξανα λεω ολοι αυτοι που εχουν evo αν παρουν ενα A πιστευετε να πανε γρηγορα και θα δινουν θεαμα?Και τελος να πω...οτι ολοι οσοι τρεχουνε τρεχουν για ευχαριστηση προσωπικη αλλα και για να ευχαρηστησουν το κοινο που τους παρακολουθει που αν ειναι αρκετο θα μπορεσει καποτε(ονειρο)να αποκτησει χορηγιες γενικα αλλα και σε καθε εναν αγωνιζομενο!Ο κοσμος λοιπον που παρακολουθει δεν εχει τις γνωσεις του κυριου apr el-em van κτλπα!Οι περισσοτεροι δεν ειναι σχετικοι!Και ευτυχως η δυστυχως το evo πουλαει πολυ!Παρα πολυ!Ο θεατης που ετυχε να περασει και να δει η περναει απο το χωριο του ο αγωνας η παει πρωτη φορα...δεν ξερει απο γραμμες αν πατησε σωστα αν εχει σειριακο κτλπα!Αρα λοιπον...το evo που το ξερει τον ευχαριστει!Ακουει να σκαει και νομιζει οτι παει γρηγηορα και ενθουσιαζεται!Λιγοι ειναι αυτοι π θα εκτιμησουν το απαλο θεικο περασμα του ζαχου με το note παλια και δεν θα πουνε που παει το περιπτερο!Αρα λοιπον να μου πειτε...πως θα γινει καλυτερο ενα πρωταθλημα αν τερχουν μονο μπροστοκινητα μεχρι 2000 και ποση εμπορικοτητα εχουν αυτα ωστε να γουσταρει ο θεατης!Μονο το κοστος για καποιους θα μειωθει...αλλα και παλι αν κανουν πρωταθλητισμο..παλι θα σπρωχνουν τα λεφτα για να παρουν ενα αλογο καποιοι που εχουν την δυνατοτητα!Ρωταω με καλη προταση και δηλωνω ετοιμος να συμφωνησω αν δω μια τεκμηριωμενη αποψη!

Ο χρήστης el-em έγραψε:

EΝΩ Ο ΒΑΣΙΛΗΣ,ΤΑ ΓΡΑΦΕΙ ΑΥΤΑ ΧΩΡΙΣ ΥΣΤΕΡΟΒΟΥΛΙΑ ΓΙΑΝΝΗ ΜΟΥ ?
ΤΑ ΓΡΑΦΕΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΜΑΓΑΖΙ ΤΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΕΙ ΠΕΛΑΤΕΣ ΜΠΡΟΣΤΟΚΙΝΗΤΟΥΣ ΚΑΙ ΣΧΕΤΙΚΑ ΛΙΓΩΝ ΚΥΒΙΚΩΝ.

Μα τι λες?Εχεις επίγνωση το τι λεει το στόμα σου? Βρε αθεώφοβε που νομίζεις οτι τα γνωρίζεις ολα, Ποιο μαγαζί μπορεί να εξυπηρτήσει μονο μικρά αυτοκίνητα και λίγα κυβικά? Βρε αγόρι μου, οταν ο πατέρας μου ειχε LANCIA integrale και ετρέχε μαζί με το Σακελλαριου, οι υπόλοιποι είχαν εσκορτ ΜΚ2...Γνωρίζεις απο ιστορία τελικά ή εχεις αλτσχάιμερ...Θα μελετήσεις κανεναν χρόνο...Ο Πατέρας μου και ο Τζιγκερ με την GrA είχαν τότε 4WD αυτοκίνητο... Και επειδή ακριβώς κατάλαβε οτι αυτα τα αυτοκινητα είναι τρυπιες τσέπες, διοτι μονο αμα εχεις online τραπεζικό λογαριασμό στην ABARTH και στην RALLYART
κάνεις δουλειά και βλέπεις προκοπή και χαήρι του εδωσε μια μούντζα και το ξεφωρτώθηκε...!
Το μαγαζί εξυπηρετεί τους πάντες.Αρκεί να εχουν πέντε δραχμές να εχουν και κανενα ανταλακτικό για το φορτηγό. Ποιός βρε Λώρη εχει εφεδρική OHLINS και PROFLEX μέσα στο SERVICE του? Ουτε εσείς δεν εχετε.Ποιος εχει Εφεδρικό εγκέφαλο GEMS στο φορτηγό του?Ούτε εσείς!Εμείς ομως τα εχουμε επι 2.Κατάλαβες? Και είναι πληρωμένα απο εμάς, οχι απο τους οδηγούς μας.Διοτι οταν ολες οι 'κουλαμαριες¨ 'ξεραθούν', στο βουνό, ξέρεις τι θα πούν? Μα καλά δεν εχεις ενα δεύτερο αμορτισέρ να βάλουμε να φύγω, ή εναν εγκέφαλο να τερματίσω? Και για να είμαι και σε αυτό εντάξει αλλα και σαν ομάδα τα εχω 'πληρώσει' και τα κουβαλάω μαζί. Ποιός λοιπόν απο ολους εσάς θα μπορεί να εχει ολα αυτά διπλά για MITSO? Ξέρεις γιατι κόστος μιλάμε?Για τουλάχιστον 15με 20 χιλιάρικα μόνο αυτά.
Ασε λοιπόν τις φλουδοφιλοσοφίες και πές μας εναν σοβαρό αντίπαλό σας που εχει πάνω απο 4 λάστιχα στο SERVICE.ENAN...
Δεν αντέχει λοιπόν η τσέπη μου να επενδύσω και αλλα τόσα για αλλον εναν 'κονιόρδο' που θα θέλει να το παίξει οδηγαράς στην πλάτη μου, επειδή εμείς προπαθούμε να είμαστε σοβαροί απέναντι στους αγώνες αυτοκινήτου.ΕΝΤΑΞΕΙ?

ΟΥΤΕ ΛΙΓΟ ΟΥΤΕ ΠΟΛΥ ΜΑΣ ΕΓΡΑΨΕ,ΟΤΙ ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΚΑΙ ΤΑ ΚΥΠΕΛΛΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΜΕΧΡΙ Α/7 !!! ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΤΟ. ΣΤΟ ΧΩΜΑ ΟΜΩΣ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΜΑΖΕΥΕΙ ΤΑ ΗΜΙΑΞΟΝΙΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΚΑΡΟΤΣΕΣ ?

Οσο μαζεύουν τους μίτσους, θα μαζεύουν και αυτά. Ποιός μωρε απο τους Τετρακίνητους αλλάζει ιμιαξόνια κάθε αγώνα? Γιατι ετσι πρέπει. Ξεχνάς τα διαφορικά και τις τουρμπίνες και τα ιμιαξόνια που κόβετε συνέχεια? Σχεδόν 20 αυτοκίνητα ξεκινάτε και τερματίζετε τα μισά και αυτά με πρόβλημα...Ποιός σου είπε οτι οι καταπονήσεις δεν είναι αντίστοιχες?

ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΔΕΝ ΤΟΝ ΕΙΔΑ ΠΟΥΘΕΝΑ ΝΑ ΠΑΡΑΠΟΝΙΕΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ R3 ΤΟΥ ΚΟΣΜΟ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ S-1600 TOY XALI JR. ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΕΚΤΟΞΕΥΟΥΝ ΤΟ ΚΟΣΤΟΣ ΣΤΑ ΥΨΗ? ΔΕΝ ΚΛΕΒΟΥΝ ΘΕΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΓΕΝΙΚΗ? ΔΕΝ ΚΛΕΒΟΥΝ ΘΕΣΕΙΣ ΣΤΗΝ Α/6 ΚΑΙ Α/7 ?
ΓΙ'ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ,ΠΡΙΝ ΚΑΙ ΑΝ ΥΙΟΘΕΤΕΙΤΕ ΤΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΚΑΠΟΙΟΥ,ΚΑΘΙΣΤΕ ΚΑΙ ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΟΣΑ ΛΕΕΙ,ΣΦΑΙΡΙΚΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΘΗΤΕ.

AAAAAA δεν διαβάζεις μάλλον...Γέρασες...!Το γράφω ξεκάθαρα.... Κιτ Καρ, μόνο αν επιτραπεί και η F2000...Ξέρεις τι σημαίνει αυτό? Αφού δεν το κατέχεις το τεχνικό καμμάτι.Γιατι ανακατεύεσαι πάλι?Οι τεχνικοι κανονισμοί δεν ειναι μόνο ρεστρικτορες, 18αρια, σειριακά και 4πίστονα...Που αυτά μονο γνωρίζεις...Είναι και άλλα...Σταμάτα λοιπόν να ανακατεύεσαι, οπως κάνουν και αυτοί που δεν είναι συνοδηγοί αξιώσεων(χωρίς ειρωνεία)...

Ο χρήστης APR έγραψε:

[EΝΩ Ο ΒΑΣΙΛΗΣ,ΤΑ ΓΡΑΦΕΙ ΑΥΤΑ ΧΩΡΙΣ ΥΣΤΕΡΟΒΟΥΛΙΑ ΓΙΑΝΝΗ ΜΟΥ ?
ΤΑ ΓΡΑΦΕΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΜΑΓΑΖΙ ΤΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΕΙ ΠΕΛΑΤΕΣ ΜΠΡΟΣΤΟΚΙΝΗΤΟΥΣ ΚΑΙ ΣΧΕΤΙΚΑ ΛΙΓΩΝ ΚΥΒΙΚΩΝ.
ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Bρε Λου Μου και νομιζα οτι εχεις επικοινωνια με την ιστορια στο χωρο ....

Βρε ουφο οταν εμεις φτιαχναμε τουρμπο αυτοκινητα στην Ελλαδα δεν υπηρχαν αντιπροσωπειες τουρμπινων και φερναμε απο Αμερικη ....
Η μηπως θυμασαι το 88 αν εκτος απ'την δικια μου Lancia 4wd υπηρχαν κι αλλες δυο μαζι με του jiger A , τρεις ?

Δηλαδη αφου λες εσυ τετοια ανεκδοτα ...τι να περιμενω απ'τους ανεμοπορους .......

ΑΓΑΠΗΤΕ Α-ΠΟΥ-ΡΟΥ,

ΑΛΛΟ ΤΙ ΕΚΑΝΕΣ ΤΟ 88 ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΕΠΙΚΕΝΤΡΩΘΕΙ ΤΩΡΑ.
ΓΙΑ ΤΟ 2011 ΜΙΛΑΜΕ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΕΝΝΟΤΗΤΑ,ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ.
ΚΑΙ ΣΑΝ ΟΥΦΟ ΔΕΝ ΣΕ ΥΠΟΛΟΓΙΖΩ ΕΓΩ!!!

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'