Ο χρήστης ililias έγραψε:
Μαύρη εργασία προσφέρει. Και χτυπάει (στην πραγματικότητα ... σκότωσε) έναν ολόκληρο επαγγελματικό κλάδο. Τι δεν κατάλαβες?
Α, ναι, είδα, για σένα φταίει αυτός που τον προσέλαβε...

mjacob φίλε, γι' άλλη μια φορά το μόνο που λες είναι ότι κάτι άλλο έλεγες που δεν κατάλαβα. ΟΚ.

Κων/νε κατάλαβες τι λέω, έτσι?

σε αυτες τις δουλειες ανιδικευτων η μαυρη εργασια ειναι κατεστημενο.δεν υπαρχει κανενας εργαζομενος που να προσφερει μαυρη εργασια η να χτυπαει καποιο κλαδο γιατι οι εργοδοτες το εχουν δημιουργησει αυτο,αν θες σε αυτες τις δουλειες να εχεις ενσημα,υπερωριες κτλπ απλα δε δουλευεις γιατι κανεις δεν στα προσφερει αυτα περαν των μεγαλων αλυσιδων.το πολυ πολυ σε αυτες τις δουλειες να σου δινει των 50% των ενσημων που εχεις δουλεψει.

θα πρεπει καποιος να εχει ψαξει τετοιες δουλειες για να ξερει,να εχει ξεφυλλισει την χρυση ευκαιρια χιλιαδες φορες ψαχνοντας την αγγελια οπου του φαινοντε λιγοτερο απατεωνες για να ξερει τι παιζει

ας πουμε για υδραυλικους,μηχανικους αυτοκινητων,ηλεκτρολογους και διαφορους τεχνικους κτλπ
εκει περα ο αρχιμαστορας θα σε παρει και καλα για 'πρακτικη' να μαθεις τη δουλεια αρκετο καιρο δινοντας σου κυριολεκτικα τιποτα,και αργοτερα οταν θα πληρωνεσαι δεν υπαρχει περιπτωση να δεις ενσημο
επισης ειναι δουλειες που δεν τις βρισκεις ευκολα

Ο χρήστης egobrain έγραψε:

Δεν καταλαβαινω γιατι καταλογιζεις κατι στον τελευταιο κρικο.
Η συγκεκριμενη δουλεια εχει καταληξει ως εχει επειδη το αποφασισαμε εμεις ;
Κατακρινεις λαθος κομματι της αλυσιδας, δεν ειμαι εγω υπαιτιος της καταστασης που με εκανε μερος της.

Ναι εσύ φταις. Εσύ είσαι ο ισχυρός της υπόθεσης και κατατρομοκρατείς το αφεντικό σου και το αναγκάζεις να δέχεται τη μαύρη εργασία σου ενώ αυτός παλεύει να σου προσφέρει άσπρη! Εσύ κι όμοιοί σου!
Τι άλλο θ' ακούσουμε! ililias καλάταπας.

Ο χρήστης egobrain έγραψε:
Τ
Κατακρινεις λαθος κομματι της αλυσιδας, δεν ειμαι εγω υπαιτιος της καταστασης που με εκανε μερος της.

+1
Σα να κατηγορεις τον ταμια μιας επιχειρησης επειδη κατοπιν εντολης του εργοδοτη, δεν εκοψε αποδειξη.

Ηθελα εντωμεταξυ να ρωτησω:
Ο επιχειρηματιας κατοχος της καφετεριας, δεν εχει υπολογισει πριν ανοιξει την επιχειρηση οτι θα εχει απωλειες?
(Σε λιγο θα κρατανε το μισθο απο τους πωλητες ζαχαροπλαστειων οταν χαλανε οι τουρτες. )

Ο χρήστης italakias έγραψε:
Mειωνει τα εξοδα.

Παρ'ολο που πιθανον να αυξανονται τα εσοδα?

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:

Δεν συμβάινει συχνά λες..;;

Ε και?
Δεν εξεταζουμε εαν συμβαινει ή οχι συχνα. (Που συμβαινει αρκετα)
Λεμε πως εαν ο εργοδοτης 'δεν βγαινει' και ειναι τοσο ασχημα οικονομικα, ας ψαξει μια δουλιτσα να εξασφαλησει 1000€ χωρις κοπο.

Αφου το λες μόνος σου οτι συμβάινει αρκετά, γιατί ξαναλες 'ας βγει να το κάνει....';; Δε σε καταλαβαίνω...

Αφου δε 'βγαινει' τι αλλο να κανει?

Mειωνει τα εξοδα.

Mειωνει τα εξοδα.

Παρ'ολο που πιθανον να αυξανονται τα εσοδα?

Το βρισκεις δηλαδη απιθανο πολλοι εργοδοτες να εκμεταλλευονται τη κριση για να συμπιεσουν μισθους παρ'ολο που τα εσοδα τους δεν μειωθηκαν ή ακομα και αυξηθηκαν?

δεν νομιζω οτι υπαρχουν εργοδοτες που μαυτην την κριση εχουν αυξηση στα εισοδηματα τους.

καθικια υπαρχουν παντα ειτε μιλαμε για εργοδοτες ειτε για υπαλληλους.

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:
Το βρισκεις δηλαδη απιθανο πολλοι εργοδοτες να εκμεταλλευονται τη κριση για να συμπιεσουν μισθους παρ'ολο που τα εσοδα τους δεν μειωθηκαν ή ακομα και αυξηθηκαν?

συμβαινει και αυτο (το εχω δει!), αλλα δε νομιζω οτι ειναι γενικος κανονας.

Ο χρήστης famas έγραψε:

Όμορφααααα...

Κρατάτε και μια πισινή...Η κυβέρνηση είπε ότι την διαφορά μέχρι τον κατώτατο μισθό των 'κανονικά' εργαζομένων, θα την επιχορηγεί ο ΟΑΕΔ.
Με απόφαση του Υπουργού Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης καθορίζονται, η διαδικασία, ο τρόπος καταβολής του ποσοστού αναπλήρωσης που χορηγείται από τον ΟΑΕΔ, η κάλυψη των ασφαλιστικών εισφορών του ποσοστού αναπλήρωσης και κάθε άλλη αναγκαία λεπτομέρεια.
http://www.taxheaven.gr/laws/circular/i ... ular/11303

Ο ΟΑΕΔ ειναι καταχρεωμενος.Απορω απο θα βρισκει τα χρηματα.Αλλη μια μεταφορα βαρους απο τις επιχειρησεις στο κρατος.Μετα φταιμε εμεις που ζουσαμε πανω απο τις δυνατοτητες μας,οι ΔΥ που αυτοπροσληφθηκαν ...μπλα μπλα...

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Το βρισκεις δηλαδη απιθανο πολλοι εργοδοτες να εκμεταλλευονται τη κριση για να συμπιεσουν μισθους παρ'ολο που τα εσοδα τους δεν μειωθηκαν ή ακομα και αυξηθηκαν?

συμβαινει και αυτο (το εχω δει!), αλλα δε νομιζω οτι ειναι γενικος κανονας.

στην ελλαδα ζεις στην χωρα που μεγαλωνει δημοσιους υπαλληλους και κλεφτες πολυ σπανια να βρεις εστω ενα περιπτερο που να μην κλεβει ακομη και απο τις τσιχλες..

Ο χρήστης italakias έγραψε:
δεν νομιζω οτι υπαρχουν εργοδοτες που μαυτην την κριση εχουν αυξηση στα εισοδηματα τους.

Στην επιχειρηση που εργαζομαι παντως, εχουμε σημειωσει περιπου 10% αυξηση τζιρου, το προσωπικο παρεμεινε ιδιο με ιδιες αμοιβες, το ενοικιο μειωθηκε κατα 1800€, βρηκαμε καλυτερες τιμες κατα 10% απο προμηθευτες, μειωσαμε εξοδα αποστολης κτλ

Αυξηση γιατι δεν πηρα?

καθικια υπαρχουν παντα ειτε μιλαμε για εργοδοτες ειτε για υπαλληλους.

Συμφωνω. Καλα κουμασια ειναι και οι μεν και οι δε. Δυσκολο να βρεις σωστους εργοδοτες η εργαζομενους. Αλλα αμα βρεις, 'δεσε' μαζι τους που λεει και ο antoni-team.

Και στο κατω-κατω το κρατος εχει προβλεψει γι'αυτους που 'επεσαν' :

Σε ισχύ τίθενται τα κίνητρα, που προβλέπουν χαμηλότερους φορολογικούς συντελεστές αλλά και ποσοστιαία μείωση των φορολογητέων κερδών επιχειρήσεων, με στόχο τη διατήρηση των θέσεων εργασίας από τις εταιρείες οι οποίες έχουν μείωση του κύκλου εργασιών τους.

Ειδικότερα, με βάση τις διατάξεις του φορολογικού νόμου 3842/2010 «Αποκατάσταση φορολογικής δικαιοσύνης, αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής και άλλες διατάξεις», ο φορολογικός συντελεστής των Α.Ε. μειώνεται κατά 3 ποσοστιαίες μονάδες δηλαδή από το 24% στο 21%, στην περίπτωση που οι συγκεκριμένες επιχειρήσεις αν και έχουν για δυο συνεχόμενες διαχειριστικές περιόδους μείωση του κύκλου εργασιών τους δεν προβούν σε απολύσεις.

Από την άλλη πλευρά οι ατομικές επιχειρήσεις και για τους ίδιους με τους ανωτέρω λόγους, θα τύχουν μείωση κατά 20% των καθαρών κερδών τους, ενώ αντίστοιχο θα είναι το ποσοστό μείωσης των καθαρών εισοδημάτων των φυσικών προσώπων που ασκούν ελευθέριο επάγγελμα.

Για να δουμε ποσοι θα κοπουν...

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:
:::::::::
Στην επιχειρηση που εργαζομαι παντως, εχουμε σημειωσει περιπου 10% αυξηση τζιρου, το προσωπικο παρεμεινε ιδιο με ιδιες αμοιβες, το ενοικιο μειωθηκε κατα 1800€, βρηκαμε καλυτερες τιμες κατα 10% απο προμηθευτες, μειωσαμε εξοδα αποστολης κτλ

Αυξηση γιατι δεν πηρα?

Κάτι απορίες που έχεις και εσυ τωρα....
Γιατί πολύ απλά , όλα όσα πετύχατε (εργοδοσία - διοίκηση - εργαζόμενοι ) έχουν ως στόχο τη διατήρηση του ποσοστού κερδοφορίας (αν οχι την αύξησή του).
Τίποτα άλλο.

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:

καθικια υπαρχουν παντα ειτε μιλαμε για εργοδοτες ειτε για υπαλληλους.

Συμφωνω. Καλα κουμασια ειναι και οι μεν και οι δε. Δυσκολο να βρεις σωστους εργοδοτες η εργαζομενους. Αλλα αμα βρεις, 'δεσε' μαζι τους που λεει και ο antoni-team.

με το 100%

Ιστοριες:

Εταιρια Νο1
Δινει 'στοχο' στο τεχνικο τμημα, να επισκευαζονται 100 PC μηνιαιως (απο 70/μηνα), με κινητρο το εκπληκτικο μπονους των 150€
Ο στοχος πιανεται (με κοπο και προσπαθεια) και οι εργαζομενοι παιρνουν το μπονους
Στο επομενο μιτινγκ, ανακοινωνεται πως προκειμενου να διατηρηθουν οι θεσεις εργασιας, το μινιμουμ των επισκευων θα ειναι 100pc μηνιαιως, αφου απεδειξαν οτι μπορουν

Εταιρια Νο2
Προσλαμβανει υπαλληλους και με το καροτο του τιτλου 'διευθυντης' , ερχεται το μαστιγιο: εργαζονται 12ωρες χωρις ρεπο. Ετσι, η εταιρια εξοικονομει 1 υπαλληλο στους 3. (με βασει της εργατοωρες)
Οταν καποιος ζητησει να ξαναγυρισει στο προηγουμενο ποστο σαν 8ωρος, ξαφνικα γινεται μη αποδοτικος... (και 'φευγει')

Εταιρια Νο3
Με κινητρο το μπονους, δινεται στοχος πωλησεων. Ο χ υπαλληλος επειδη ειναι τσακαλι , τον πρωτο μηνα 'πιανει το στοχο' και περνει το μπονους. Τον επομενο, κανει μεγαλυτερες πωλησεις αλλα επειδη 'μπορουσε και καλυτερα' δεν περνει το μπονους.

Κερδοφορια ναι (και ο υπαλληλος τη θελει, γιατι θελει να συνεχισει να εχει δουλεια), αλλα οχι εις βαρους μου ρε φιλε...

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:
Το βρισκεις δηλαδη απιθανο πολλοι εργοδοτες να εκμεταλλευονται τη κριση για να συμπιεσουν μισθους παρ'ολο που τα εσοδα τους δεν μειωθηκαν ή ακομα και αυξηθηκαν?

Ευκολάκι. Απ' όσο ακούω έχουν αρχίσει τα μεσαιωνιλίκια παντός είδους.

Δεν ξερω που δουλευει ο saxon_747,αλλα γενικα εκει εξω οι τζιροι ειναι κατω,τα κερδη συμπιεζονται,και γενικως δεν υπαρχει τομεας/κλαδος που να εχει ανοδο,οποτε θα με ενδιαφερε να μαθω ποιος ειναι αυτος ο κλαδος (οχι η επιχειρηση) που παει καλα

είμαι εργοδότης παραδοσιακής ελληνικής μικρομεσαίας επιχείρησης για 30 χρόνια. κάποια στιγμή έφτασα να απασχολώ και 40 εργαζόμενους. δεν μπορώ να υπολογίσω πόσες εκατοντάδες άτομα πέρασαν στα τόσα χρόνια από την εταιρεία μου.
σήμερα απασχολώ μόλις 3 άτομα και όλα αυτά τα χρόνια κανένας δεν αποχώρησε με άσχημο τρόπο και για τις δυο πλευρές...καμιά απολύτως καταγγελία. θυμάμαι πολλές περιπτώσεις που έπεσε και κλάμα (αποχώρηση λόγω γάμου ή διορισμός στο δημόσιο κά)
τα προβλήματα υπάρχουν στις μεγάλες απρόσωπες εταιρείες όπου δεν υπάρχει κανενός είδους ανθρώπινη σχέση μεταξύ εργαζόμενου και εργοδότη και ο μοναδικός σκοπός είναι η αύξηση του κέρδους. όχι ότι δεν προέχει σε όλες τις επιχειρήσεις το κέρδος αλλά και η απόλυση πρέπει να είναι το έσχατο μέτρο...
με μεγάλη μου έκπληξη ακούω από φίλους που εργάζονται για χρόνια σε τέτοιες εταιρείες ότι ανακοινώνονται απολύσεις μέσω sms

Ο χρήστης vice246 έγραψε:
με μεγάλη μου έκπληξη ακούω από φίλους που εργάζονται για χρόνια σε τέτοιες εταιρείες ότι ανακοινώνονται απολύσεις μέσω sms

με κάτι τέτοιες μαλακίες γίνονται εγκλήματα
τον διαλύεις τον άλλον οικονομικά, τον φτύνεις κιόλας