Απεργίες λένε πάλι

ΕΛΕΟΣ ρε γμτ! Δε παλεύεται αυτή η χώρα!

Απορώ πως πρέπει να το εξηγήσεις στον κόσμο πως είμαστε σε αυτή τη κρίση όλοι μαζί! Πρέπει να βάλουμε το κεφάλι κάτω και να δουλέψουμε! Τέλος!

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:

Απορώ πως πρέπει να το εξηγήσεις στον κόσμο πως είμαστε σε αυτή τη κρίση όλοι μαζί!

Ολοι μαζι. Εγω, εσυ, ο Παπανδρεου, ο Βγενοπουλος, ο χαμηλοσυνταξιουχος, ο εργατης στη ζωνη του περαματος.

Ο χρήστης skye έγραψε:

Απορώ πως πρέπει να το εξηγήσεις στον κόσμο πως είμαστε σε αυτή τη κρίση όλοι μαζί!

Ολοι μαζι. Εγω, εσυ, ο Παπανδρεου, ο Βγενοπουλος, ο χαμηλοσυνταξιουχος, ο εργατης στη ζωνη του περαματος.

Η κοινωνία έχει βαθμίδες καλώς ή κακώς.

Πραγματικά δύσκολη η αύξηση του ΦΠΑ και του ειδικού φόρου σε βενζίνη. ''Την πληρώνει'' ο φτωχός εδώ.

13ος και 14 μισθός και σύνταξη κόβονται για αποδοχές πάνω από 3000 και 2500 ευρώ αντίστοιχα. Δεν είναι τραγικό imo και αυτό ιδίως αν λάβουμε υπόψιν το τραγικό ότι στον ιδιωτικό τομέα ο νέος κατώτατος μισθός είναι 560 ευρώ καθαρά. Τί να κάνει ένας νέος - νέα με αυτά τα χρήματα, **ΑΝ βρει πρώτα δουλειά **. Να πληρώσει ενοίκιο, φαγητό, κανα καφέ - ποτό την εβδομάδα, σχέση, οικογένεια? Τραγικό.

Κυνήγι και ποινικός κολασμός τώρα σε όσους έκλεψαν σε όλα τα σκάνδαλα.... πολλά παραγράφησαν, δεν ξέρω να βρουν τρόπο και να δημεύσουν όσα απέκτησαν μετά την ενασχόληση με αυτό το τσίρκο που λέγεται πολιτική εφόσον δεν δικαιολογούν τις αγορές αυτές.

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Πραγματικά δύσκολη η αύξηση του ΦΠΑ και του ειδικού φόρου σε βενζίνη. ''Την πληρώνει'' ο φτωχός εδώ.

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Όσο πιο πολλά βγάζεις, τόσο πιο πολλά ξοδεύεις. Σκέφτεσαι λοιπόν τι χρειάζεσαι και τι είναι απαραίτητο και το αγοράζεις. Έτσι ΕΛΠΙΖΟΥΜΕ να πιεστούν κάποιοι και να ρίξουν τις τιμές.

Ο ΦΠΑ ανέβηκε κατά 2%...δηλαδή χοντρικά αυτό που έκανε 100...κάνει 102. Αυτός που έχει τα 100...έχει και τα δύο.

Η βενζίνη ανέβηκε 10%. Δηλαδή αυτός που έβαζε 30 ευρώ πριν...τώρα θα βάζει 33...συν 2% ΦΠΑ...33.66!

Δεν είναι ΤΟΣΟ δραματικά τα πράγματα παιδιά!

Πάμε παρακάτω.

Πρέπει να παράγουμε έργο. Δουλειά όλοι και προχωράμε παρακάτω.

13ος και 14 μισθός και σύνταξη κόβονται για αποδοχές πάνω από 3000 και 2500 ευρώ αντίστοιχα. Δεν είναι τραγικό imo και αυτό ιδίως αν λάβουμε υπόψιν το τραγικό ότι στον ιδιωτικό τομέα ο νέος κατώτατος μισθός είναι 560 ευρώ καθαρά. Τί να κάνει ένας νέος - νέα με αυτά τα χρήματα, ενοίκιο, φαγητό, κανα καφέ ποτό την εβδομάδα, σχέση, οικογένεια? Τραγικό.

Προσωπικά συμφωνώ με το δημόσιο...επιτέλους να σταματήσει το βύσμα για την ευκολία του δημόσιου. Πρέπει να προβληματιστεί ο κόσμος για το αν θέλει να μπει στο δημόσιο και να μπει για πρώτη φορά σε δίλημμα.

Με 560 ευρώ (που έχει ο νέος εργαζόμενος χωρίς παιδιά, γάμο κλπ) εννοείται ότι δε μένεις μόνος σου. Πως τη βγάζεις πέρα? Όπως την έβγαζα κι εγώ και όλοι μας.

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:
Με 560 ευρώ (που έχει ο νέος εργαζόμενος χωρίς παιδιά, γάμο κλπ) εννοείται ότι δε μένεις μόνος σου. Πως τη βγάζεις πέρα? Όπως την έβγαζα κι εγώ και όλοι μας.

logic FTW

εννοειται πως τα πραγματα ΔΕΝ ειναι τοσο τραγικα..

.

εξαλλου μην ξεχνατε θα ερθουν και νεα μετρα μεχρι το τελος του χρονου....

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:
Η βενζίνη ανέβηκε 10%. Δηλαδή αυτός που έβαζε 30 ευρώ πριν...τώρα θα βάζει 33...συν 2% ΦΠΑ...33.66!

Για τα καυσιμα δεν ειναι ακριβως ετσι μιας κ ειχαμε αλλη μια αυξηση 12% πριν ενα μηνα περιπου.
Σκεψου λοιπον ποση θα ειναι η επιβαρυνση για καποιον που το χρειαζεται το αυτοκινητο καθημερινα και δε μπορει να το παραμερισει οπως εκανα εγω. Εκτος αυτου 560Ε για 8ωρο (το οποιο κανεις δε μου εγυαται πως δε θα ειναι 'ελαστικο') ειναι υπερβολικα λιγα χρηματα.

Οσο για το δημοσιο τομεα, σιγουρα ηταν υπερβολη αυτο που συνεβαινε αλλα δε σημαινει πως πρεπει να 'σκισουμε' οσους δουλευουν ηδη εκει για να αποθαρρυνουμε αυτους που θελουν να μπουν... αλλωστε δε φταινε οι πολιτες για τη νοοτροπια που δημιουργηθηκε αλλα η πολιτικη ηγεσια που την προκαλεσε

Τελος επειδη μεγαλη κουβεντα γινεται για το δημοσιο τομεα, να ξερετε πως υπαρχουν πολλες ανισοτητες, δεν ειναι μονο οι καλοπληρωμενοι που 'τα ξυνουν' αλλα και ανθρωποι που αμοιβονται με λιγοτερα απο 1300Ε και πραγματικα εργαζονται.

Ο χρήστης pik. έγραψε:
εννοειται πως τα πραγματα ΔΕΝ ειναι τοσο τραγικα..

.

εξαλλου μην ξεχνατε θα ερθουν και νεα μετρα μεχρι το τελος του χρονου....

Από την άποψη ότι θα μπορούσαν να ήταν ΠΟΛΥ χειρότερα.

Τι θα κάναμε αν είχαμε κηρύξει χρεωκοπία?
Τι θα κάναμε (που ήταν αδύνατο και ποτέ δε το πίστεψα) αν γυρίζαμε στη δραχμή?

Ο χρήστης efthymis έγραψε:

Η βενζίνη ανέβηκε 10%. Δηλαδή αυτός που έβαζε 30 ευρώ πριν...τώρα θα βάζει 33...συν 2% ΦΠΑ...33.66!

Για τα καυσιμα δεν ειναι ακριβως ετσι μιας κ ειχαμε αλλη μια αυξηση 12% πριν ενα μηνα περιπου....

H βενζίνη πήγε από το 1 Ε στο 1,5 μέσα σε λίγους μήνες, κ αν σκεφτείτε τι σημαίνει αυτό για τις μεταφορές δεν θα είστε (όσοι είστε) και τόσο βέβαιοι ότι οι αυξήσεις στα ΠΑΝΤΑ θα είναι όση η αύξηση του ΦΠΑ...

Ο χρήστης efthymis έγραψε:
Οσο για το δημοσιο τομεα, σιγουρα ηταν υπερβολη αυτο που συνεβαινε αλλα δε σημαινει πως πρεπει να 'σκισουμε' οσους δουλευουν ηδη εκει για να αποθαρρυνουμε αυτους που θελουν να μπουν... αλλωστε δε φταινε οι πολιτες για τη νοοτροπια που δημιουργηθηκε αλλα η πολιτικη ηγεσια που την προκαλεσε

Πόσο λάθος...

Εννοείται ότι φταίει ο κλασσικός ο μαλάκας ο Έλληνας. Άλλωστε και η πολιτική ηγεσία από ποιον εκλέγεται;

Ο χρήστης efthymis έγραψε:

Η βενζίνη ανέβηκε 10%. Δηλαδή αυτός που έβαζε 30 ευρώ πριν...τώρα θα βάζει 33...συν 2% ΦΠΑ...33.66!

Για τα καυσιμα δεν ειναι ακριβως ετσι μιας κ ειχαμε αλλη μια αυξηση 12% πριν ενα μηνα περιπου.
Σκεψου λοιπον ποση θα ειναι η επιβαρυνση για καποιον που το χρειαζεται το αυτοκινητο καθημερινα και δε μπορει να το παραμερισει οπως εκανα εγω. Εκτος αυτου 560Ε για 8ωρο (το οποιο κανεις δε μου εγυαται πως δε θα ειναι 'ελαστικο') ειναι υπερβολικα λιγα χρηματα.

Μετρό, λεωφορείο, τραμ?

Αλλά όχι...ο Έλληνας θέλει το αμαξάκι του.

Δηλαδή ο Ευρωπαίος γιατί χρησιμοποιεί τα μέσα και βγάζει και 2πλάσια από εμάς? Θα μου πεις έχει μετρό σε κάθε γωνία...και σε εμάς σε κάθε γωνία να είχε...πάλι δε θα το έπαιρνε πιστεύω.

Επίσης το πετρέλαιο βρίσκεται συνεχώς σε άνοδο...και εννοείται ότι κάποιοι το εκμεταλλεύονται. Στο χέρι μας είναι να τους τιμωρήσουμε. Ακριβή βενζίνη? Μην βάλεις εκεί...βάλε στον φθηνό.

Τα 560 ευρώ είναι λίγα και ήταν πάντα λίγα...σε αυτό είμαι μαζί σου! Αλλά πρόκειται να αλλάξει?

Όχι...οπότε?

Οσο για το δημοσιο τομεα, σιγουρα ηταν υπερβολη αυτο που συνεβαινε αλλα δε σημαινει πως πρεπει να 'σκισουμε' οσους δουλευουν ηδη εκει για να αποθαρρυνουμε αυτους που θελουν να μπουν... αλλωστε δε φταινε οι πολιτες για τη νοοτροπια που δημιουργηθηκε αλλα η πολιτικη ηγεσια που την προκαλεσε

Τελος επειδη μεγαλη κουβεντα γινεται για το δημοσιο τομεα, να ξερετε πως υπαρχουν πολλες ανισοτητες, δεν ειναι μονο οι καλοπληρωμενοι που 'τα ξυνουν' αλλα και ανθρωποι που αμοιβονται με λιγοτερα απο 1300Ε και πραγματικα εργαζονται.

Αυτό κάνουμε σαν λαός. Ψάχνουμε να βρούμε ευθύνες. Δεν δεχόμαστε τη κατάσταση ΠΟΤΕ και πάντα πιστεύουμε ότι θα αλλάξουμε τα πράγματα...μήπως έτσι τα κάνουμε χειρότερα?

Ο κόσμος πρέπει να σκεφτεί τι θέλει...κρίνει και αποφασίζει. Δε βλέπω κάτι το κακό εκεί. Άλλωστε μη ξεχνάς ότι ο δημόσιος τομέας δουλεύει κατά μέσο όρο τουλάχιστον 1/3 λιγότερο από τον ιδιωτικό και σε μερικές περιπτώσεις ίσως και το μισό. Δηλαδή δε γίνεται φίλη να γυρίζει σπίτι της στις 3 και η γυναίκα μου με τον ίδιο μισθό στον ιδιωτικό στις 10 το βράδυ...

@ Νικο120

κοιτα ειναι λογικο να φοβαται καποιος οταν εχει περισσοτερα να χασει απο τον αλλο...

εκει πονταρουν ομως...
Εννοειται οτι θα μας εσωζαν τα αδελφια μας...

λογω €.

απο εκει και περα ομως ειναι πολιτικος στρουθοκαμηλισμος το να φορτωνουμε τα παντα στον λαο ενω ΟΛΟΙ μας γνωριζουμε ποιοι και πως εφαγαν και ξεσκισαν.

το προβλημα ειναι οτι δεν θα γινει καμμια αναπτυξιακη προσπαθεια και ο λογος ειναι απλος:αυτο ειναι ανεφικτο αφου ΟΛΟΣ ο πλουτος και η δυναμικη της χωρας βρισκονται σε ελαχιστα χερια...

ετσι μακροπροθεσμα ακομα και αυτος που τωρα λεει ᾽᾽μια χαρα᾽᾽θα εχει προβλημα...
Ζουμε οπως ειπες σε μια κοινωνια...
αν ο διπλανος δεν εχει να ξοδεψει ουτε εσυ δεν θα μπορεις να πουλησεις...οτιδηποτε υπηρεσιες,προιοντα,τα παντα.

αρα καταληγοντας θαρρω πως δεν προκειται να γινει κατι.
ειμαστε σε αδιεξοδο γιατι οι καρκινοι και τα αποστηματα ΔΕΝ φευγουν...

αποψη μου

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Η βενζίνη ανέβηκε 10%. Δηλαδή αυτός που έβαζε 30 ευρώ πριν...τώρα θα βάζει 33...συν 2% ΦΠΑ...33.66!

Για τα καυσιμα δεν ειναι ακριβως ετσι μιας κ ειχαμε αλλη μια αυξηση 12% πριν ενα μηνα περιπου....

H βενζίνη πήγε από το 1 Ε στο 1,5 μέσα σε λίγους μήνες, κ αν σκεφτείτε τι σημαίνει αυτό για τις μεταφορές δεν θα είστε (όσοι είστε) και τόσο βέβαιοι ότι οι αυξήσεις στα ΠΑΝΤΑ θα είναι όση η αύξηση του ΦΠΑ...

Απ'το 1.1 στο 1.4 πήγε (+22%) και με παγκόσμιο ράλι του πετρελαίου.

Ο χρήστης A-Viper7 έγραψε:

Οσο για το δημοσιο τομεα, σιγουρα ηταν υπερβολη αυτο που συνεβαινε αλλα δε σημαινει πως πρεπει να 'σκισουμε' οσους δουλευουν ηδη εκει για να αποθαρρυνουμε αυτους που θελουν να μπουν... αλλωστε δε φταινε οι πολιτες για τη νοοτροπια που δημιουργηθηκε αλλα η πολιτικη ηγεσια που την προκαλεσε

Πόσο λάθος...

Εννοείται ότι φταίει ο κλασσικός ο μ@λ@κ@ς ο Έλληνας. Άλλωστε και η πολιτική ηγεσία από ποιον εκλέγεται;

Συμφωνω φιλε μου σε αυτο που λες, ο λαος ψηφιζει, ομως ειναι λογικο να 'τιμωρουμε' αυτους που ηδη εργαζονται για να αποθαρυνθουν οι υπολοιποι???? αν ειναι δυνατον!!! οπως ειπα κ πριν δεν ειναι μονο οι 'βολεμενοι' που θιγονται. Για την οικονομια της συζητησης να δεχθω να 'τιμωρηθουν' αυτοι οι ανθρωοι μεσω των μειωσεων.

Οι πολιτικοι που ανεφερα, δεν πρεπει να τιμωρηθουν και μαλιστα στο βαθμο που τους αναλογει για την κατασταση που δημιουργηθηκε???
οχι βεβαια, ασυλια, νομος περι ευθυνης υπουργων, εγκριση 1,5 εκατομμυριου ευρω μολις προχθες για ηλεκτρονικο εξοπλισμο, μειωση επιδοματων για συμμετοχη σε συνεδριασεις αλλα αμεση αυξηση των καθημερινων συνεδριασεων ειναι θεμιτα ετσι???

Ο χρήστης pik. έγραψε:
@ Νικο120

κοιτα ειναι λογικο να φοβαται καποιος οταν εχει περισσοτερα να χασει απο τον αλλο...

εκει πονταρουν ομως...
Εννοειται οτι θα μας εσωζαν τα αδελφια μας...

λογω €.

απο εκει και περα ομως ειναι πολιτικος στρουθοκαμηλισμος το να φορτωνουμε τα παντα στον λαο ενω ΟΛΟΙ μας γνωριζουμε ποιοι και πως εφαγαν και ξεσκισαν.

το προβλημα ειναι οτι δεν θα γινει καμμια αναπτυξιακη προσπαθεια και ο λογος ειναι απλος:αυτο ειναι ανεφικτο αφου ΟΛΟΣ ο πλουτος και η δυναμικη της χωρας βρισκονται σε ελαχιστα χερια...

ετσι μακροπροθεσμα ακομα και αυτος που τωρα λεει ᾽᾽μια χαρα᾽᾽θα εχει προβλημα...
Ζουμε οπως ειπες σε μια κοινωνια...
αν ο διπλανος δεν εχει να ξοδεψει ουτε εσυ δεν θα μπορεις να πουλησεις...οτιδηποτε υπηρεσιες,προιοντα,τα παντα.

αρα καταληγοντας θαρρω πως δεν προκειται να γινει κατι.
ειμαστε σε αδιεξοδο γιατι οι καρκινοι και τα αποστηματα ΔΕΝ φευγουν...

αποψη μου

Θες τη δική μου άποψη?

Φταίνε οι πολιτικοί...αλλά φταίμε κι εμείς γιατί τα είχαμε όλα εύκολα αγαπητέ. Εύκολα δάνεια τα οποία έφερναν εύκολα ταξίδια, σπίτια, αυτοκίνητα, υπερχρεωμένες κάρτες και ανάγκη τελικά να θέλουμε να βγάλουμε κι άλλο δάνειο για να τα πληρώσουμε. Και τι κάνουμε? Τα ρίχνουμε στους άλλους.

Σκεφτήκαμε ΜΙΑ φορά για το αν τα χρειαζόμαστε? Αν βγάζεις 100...γιατί αγοράζεις κάτι που κάνει 110 ρε μεγάλε?

Φταίνε τα λάθη του παρελθόντος και πιστεύω πως αν πριν 2-3 χρόνια είχαμε γνώση της πραγματικής εικόνας (ναι Κωστάκη...για σένα χτυπάει η καμπάνα) τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά. Πως από το 6% έλλειμμα πριν λίγους μήνες φτάσαμε στο 16%...ένας Θεός ξέρει!

Μήπως τελικά ήρθε η ώρα να πληρώσουμε όλοι για τα λάθη του παρελθόντος?

Τέλος στη κατάσταση που βρισκόμαστε η αγοραστική δύναμη θα πέσει...άρα δε πουλάς τώρα, (ΠΟΤΕ δε πουλάς στην ύφεση) και θα πουλήσεις μετά.

Ο χρήστης sv2 έγραψε:

Με 560 ευρώ (που έχει ο νέος εργαζόμενος χωρίς παιδιά, γάμο κλπ) εννοείται ότι δε μένεις μόνος σου. Πως τη βγάζεις πέρα? Όπως την έβγαζα κι εγώ και όλοι μας.

Ετσι.....όπως την βγάζαμε το 1980 με 6-7 χιλιαρικάκια το μήνα.Και βέβαια μέναμε με τους δικούς μας δεν είχαμε ούτε παπί,ούτε κινητό, ούτε laptop, ούτε...ούτε........

Ακριβώς!

ΠΟΤΕ δε σκεφτήκαμε για αν:
Α. Αν χρειαζόμαστε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ δεύτερο ή τρίτο κινητό (έχουμε λέει 10.000.000 καρτοκινητά στην Ελλάδα!)
Β. Μπορούμε να συντηρήσουμε το οτιδήποτε.

Μάλιστα όταν έβγαζα 554 καθαρά (κουβαλώντας παλέτες και γεμίζοντας ράφια) πλήρωνα 250 ευρώ βενζίνη και 120 ευρώ δόση αμαξιού! Λάθος μου? ΣΙΓΟΥΡΑ...

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
ιδίως αν λάβουμε υπόψιν το τραγικό ότι στον ιδιωτικό τομέα ο νέος κατώτατος μισθός είναι 560 ευρώ καθαρά.

Μήπως κατέβηκε από τα 750 στα 560 μεικτά;

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:

Με 560 ευρώ (που έχει ο νέος εργαζόμενος χωρίς παιδιά, γάμο κλπ) εννοείται ότι δε μένεις μόνος σου. Πως τη βγάζεις πέρα? Όπως την έβγαζα κι εγώ και όλοι μας.

Ετσι.....όπως την βγάζαμε το 1980 με 6-7 χιλιαρικάκια το μήνα.Και βέβαια μέναμε με τους δικούς μας δεν είχαμε ούτε παπί,ούτε κινητό, ούτε laptop, ούτε...ούτε........

Ακριβώς!

ΠΟΤΕ δε σκεφτήκαμε για αν:
Α. Αν χρειαζόμαστε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ δεύτερο ή τρίτο κινητό (έχουμε λέει 10.000.000 καρτοκινητά στην Ελλάδα!)

Β. Μπορούμε να συντηρήσουμε το οτιδήποτε.

Μάλιστα όταν έβγαζα 554 καθαρά (κουβαλώντας παλέτες και γεμίζοντας ράφια) πλήρωνα 250 ευρώ βενζίνη και 120 ευρώ δόση αμαξιού! Λάθος μου? ΣΙΓΟΥΡΑ...

Σε έστειλε η οικογένεια για εκπαίδευση;
Τώρα όμως που αυτοδημιουργήθηκες έμεινες ίδιος, δεν χάλασες.

Κοίτα ο αδερφός μου είναι 50 χρονών, έχει σπουδάσει μαθηματικός και εργαζόταν πριν τις περικοπές στο δημόσιο για 1100 το μήνα(εκκαθαριστικό και δήλωση στην διάθεση σας). Τώρα φαντάζομαι έχει πέσει κάτω απο χίλια.

Α, διορίστηκε απ τους τελευταίους της επετηρίδας, πιο πριν εργαζόταν οπου γης και πατρις.
Δεν έγλειψε κανένα κ@ργιόλη για να μπει στο δημόσιο όπως καταλάβατε.

Οταν τον ξαναδώ θα του πω πως ο sv2 και ο nikos120injection είπαν πως μπορεί να ζήσει και χωρίς κινητό (δεν έχει άλλωστε, λόγω τιμής) και χωρίς αυτοκίνητο(έχει ένα που του πούλησα εγώ κι έχει κάνει σε 3 χρόνια 17000 χλμ)

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:

Με 560 ευρώ (που έχει ο νέος εργαζόμενος χωρίς παιδιά, γάμο κλπ) εννοείται ότι δε μένεις μόνος σου. Πως τη βγάζεις πέρα? Όπως την έβγαζα κι εγώ και όλοι μας.

Ετσι.....όπως την βγάζαμε το 1980 με 6-7 χιλιαρικάκια το μήνα.Και βέβαια μέναμε με τους δικούς μας δεν είχαμε ούτε παπί,ούτε κινητό, ούτε laptop, ούτε...ούτε........

Ακριβώς!

ΠΟΤΕ δε σκεφτήκαμε για αν:
Α. Αν χρειαζόμαστε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ δεύτερο ή τρίτο κινητό (έχουμε λέει 10.000.000 καρτοκινητά στην Ελλάδα!)
Β. Μπορούμε να συντηρήσουμε το οτιδήποτε.

Μάλιστα όταν έβγαζα 554 καθαρά (κουβαλώντας παλέτες και γεμίζοντας ράφια) πλήρωνα 250 ευρώ βενζίνη και 120 ευρώ δόση αμαξιού! Λάθος μου? ΣΙΓΟΥΡΑ...