Ο χρήστης markvag έγραψε:

Καποιοι μεταδιδουν οτι ο δημοσιος τομεας αποχωριζεται 13&14 μισθο...

Ε... δεν χρειάζεται να το κάνει και επίσημα... με την επιπλέον φορολόγηση έχει ήδη φύγει ένα μεγάλο μέρος (ενώ έχει ήδη κόψει ένα 30%)...

Προχθές μιλούσα με συγγενή μου συνταξιούχο, που είναι ακριβώς στο όριο για την επιπλέον παρακράτηση υπέρ χαμηλοσυνταξιούχων (παίρνει 1400 συν κάτι ψηλά). Με ένα 7-8% που θα τους κρατήσουν έφυγε ήδη το δώρο χριστουγέννων... χώρια οι αυξήσεις σε φόρους...

Με μείωση μισθών κατά 14% (τόσο βγαίνει), που με τις υπόλοιπες αυξήσεις σε φόρους πάμε στο 20% μείωση εισοδήματος τουλάχιστον, πως ακριβώς θα βγει η οικονομία από την κρίση;;;

ξεχασες τις αυξησεις στο ΦΠΑ και στα καυσιμα, αρα πρακτικα εχει ηδη χαθει πανω απο 1 μισθος. Επομενος πανε να κοψουνε τον 12μισθο...

Ο χρήστης Govus έγραψε:
Η τελευταία ευκαιρία για τον κάθε 'εμποράκο' να περιορίσει το, πολλές φορές μυθικό, ποσοστό κέρδους του ...

Εγώ τους υπαλλήλους λυπάμαι γιατί ο εμποράκος θα γίνει δικτατοράκος και θα επιβάλει ότι χοντράδα γουστάρει για να μειώσει τη χασούρα όσο μπορεί εις βάρος του εργαζόμενου.
Αυτά παθαίνουμε όταν δεν υπάρχουν κανόνες στο μαγαζί.
kon5 κι εγώ ελπίζω ότι με τόσο σκληρά μέτρα θα αρχίσουμε να σκεφτόμαστε διαφορετικά.

Τι λέτε ρε παιδιά;;;; Εδώ μιλάμε για τραγικές καταστάσεις και πλέον πάρα πολύς κόσμος απλά παλεύει για επιβίωση...

Προσωπικά δεν πιστεύω να περάσουμε σε καλύτερες μέρες πριν περάσουν 3-4 χρόνια ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ και στην καλύτερη των περιπτώσεων...

Αντί να πέσει λίγο χρήμα, να κινηθεί η αγορά και να δοθεί κάποιο κίνητρο για επενδύσεις, αυτό που γίνεται είναι η βίαιη αφαίμαξη όσης ρευστότητας είχε απομείνει... Ετοιμαστείτε για τραγικές καταστάσεις και πολλά λουκέτα... Έχετε ιδέα τι πάει να πει ανεργία 30%+;;;

Εντάξει, υπήρχαν/υπάρχουν πολλές 'περίεργες' καταστάσεις, αλλά για να λυθούν αυτά, δεν χρειάζεται να ματώσουμε ΟΛΟΙ!

Αλήθεια, έχετε ακούσει ΚΑΤΙ, μία έστω κουβέντα για δημιουργία πλούτου;;; Για επενδύσεις;;;;

Όταν και τα νέα μέτρα αποδώσουν 0 στα κρατικά έσοδα, τότε τι;;;

Αλήθεια, έχετε ακούσει ΚΑΤΙ, μία έστω κουβέντα για δημιουργία πλούτου;;; Για επενδύσεις;;;;

Κάτι βρωμίκουλοι που θέλαν να πατήσουν τα βρωμοπόδαρα τους στο ιερό ελληνικό χώμα, φάγαν ένα ντου και φύγανε. Τα μ@υνόπανα που θέλαν και τουρισμό...
Πραγματικά αναρωτιέμαι γιατί πρέπει να εκφράζεσαι με τέτοιο τρόπο...[Mod]

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

Καποιοι μεταδιδουν οτι ο δημοσιος τομεας αποχωριζεται 13&14 μισθο...

Σύμφωνα με πληροφορίες, ο πρωθυπουργός ανακοίνωσε την κατάργηση του 13ου και του 14ου μισθού στο Δημόσιο. Εντός της ημέρας αναμένονται ανακοινώσεις για τα οικονομικά μέτρα.

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_arti ... 010_335156

Έχω την εντύπωση πως αν όντως αληθεύουν κάτι τέτοια, το μεγάλο κλάμα αναμένεται από τους εμπόρους και λιγότερο από τους υπαλλήλους...

Με τέτοιες περικοπές και τέτοιες αυξήσεις, μάλλον αναμένεται ο οικονομικός...Θάνατος του Εμποράκου, αφού με την κατάργηση του 13 & 14ου, η κίνηση στα καταστήματα το καλοκαίρι και τα Χριστούγεννα, από μειωμένη που ήταν τώρα, αναμένεται σε...κωματώδη προς νεκρή κατάσταση!

Τι να πω, έρχονται δύσκολες μέρες για όλους, αλλά ειλικρινά, έχω την εντύπωση πως θα κάνει ΠΟΛΥΥΥΥΥΥ καιρό για να συνέλθει η χώρα ΣΥΝΟΛΙΚΑ με τέτοια μέτρα!

Εχουμε και λεμε: διοικητικος ΠΕ (=με πτυχιο ΑΕΙ), με 5 χρονια υπηρεσιας, που διοριστηκε μετα απο επιτυχια σε απαιτητικοτατο διαγωνισμο ΑΣΕΠ, σε 'κακο' υπουργειο πχ Παιδειας, θα βγαζει ετησιως καθαρα 12 χιλιαρικα. Και αυτο παγωμενο για τα 3 επομενα χρονια Α, και αν θελει να ειναι νομιμος, με την απαγορευση να κανει δευτερη δουλεια ωστε να συμπληρωνει το κολοσσιαιο αυτο εισοδημα. Ειδικα οταν ειχε χτισει τη ζωη του ωστε οριακα να τα βγαζει περα με τα 14 κατι (ουτε σεντ παραπανω) που εβγαζε μεχρι το 2010 και που επειδη δεν περιλαμβαναν επιδοματα, μαυρα, δωρακια κλπ τα θεωρουσε τουλαχιστον εγγυημενα...
Αν σκεφτω δε τους νεοδιοριστους (που ειναι μισθολογικα 3 κλιμακια παρακατω απο το παραδειγμα κι εχουν τις εξτρα κρατησεις του ΤΕΑΔΥ και του ΜΤΠΥ τις παροχες των οποιων ομως δε θ' απολαυσουν ποτε) ή τους υπαλληλους κατωτερων κατηγοριων (ΤΕ, ΔΕ) και το συνδυασω με την αυξηση των εμμεσων φορων δε μπορω παρα να γελασω πικρα...
Δε λεω, παρα πολυ δικαιο και σοσιαλιστικοτατο

1000 καθαρά με όλα τα ταμεία πληρωμένα? Δεν είναι και άσχημα στην Ελλάδα του σήμερα. Υπάρχουν πάρα πολλοί πτυχιούχοι και με μεταπτυχιακά που κάνουν κρα για αυτά τα χρήματα.

Δεν λέω ότι το αξίζουν-με αλλά δυστυχώς μας οδήγησαν στο βόθρο και η γενειά μας θα τα πληρώσει

Πού πήγαν τα λεφτά?

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
1000 καθαρά με όλα τα ταμεία πληρωμένα? Δεν είναι και άσχημα. Υπάρχουν πάρα πολλοί πτυχιούχοι και με μεταπτυχιακά που κάνουν κρα για αυτά τα χρήματα

Προφανως αστειευεσαι

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

Αλήθεια, έχετε ακούσει ΚΑΤΙ, μία έστω κουβέντα για δημιουργία πλούτου;;; Για επενδύσεις;;;;

Κάτι βρωμίκουλοι που θέλαν να πατήσουν τα βρωμοπόδαρα τους στο ιερό ελληνικό χώμα, φάγαν ένα ντου και φύγανε. Τα μ@υνόπανα που θέλαν και τουρισμό...

Εντάξει... πέρα από τους κλασσικούς μ@λ@κες που φωνάζουν σε κάθε ευκαιρία (και που και που έχουν δίκιο, όχι εδώ όμως), ακούσατε τίποτα για αναπτυξιακό νόμο... για προώθηση επενδύσεων... για βελτίωση υποδομών (λιμάνια), κτλ;;; Πως γ@μώ τη κωλοχώρα μου θα βγούμε από τον πάτο;;;;;

6 μήνες μετά τις εκλογές ο 'λεφτά υπάρχουν' και ο θίασός του έχουν βρει άφθονο χρόνο για να α) ζητιανέψουν για δανεικά, β) να αλλάξουν για άλλη μία φορά προς το χειρότερο τα μακροοικονομικά μεγέθη της χώρας, κάνοντάς μας άλλη μία φορά ρεντίκολο και γ) να επιδοθούν σε άνευ προηγουμένου επιδρομή εις βάρος των κορόιδων που τους ψήφισαν, αλλά δεν μπόρεσαν να ασχοληθούν με κάτι σοβαρό που θα μας βγάλει από την κρίση!

Αν ο Ε.Α. είχε σχέδιο για ανατίναξη - κατεδάφιση του κοινοβουλίου σε ώρα συνεδρίασης της ολομέλειας θα έβγαινα διαδήλωση για την απελευθέρωσή τους!

Όχι φίλε asimov. Γνωρίζω πάρα πολλούς συναδέλφους μου που βγάζουν 800 -900 το μήνα μικτά. Αν αφαιρέσεις και τα ταμεία μας που είναι 300 ευρώ το μήνα μένουν 500 , αν αφαιρέσεις και τα λοιπά έξοδα γάματα.........

Ο χρήστης Asimov έγραψε:

1000 καθαρά με όλα τα ταμεία πληρωμένα? Δεν είναι και άσχημα. Υπάρχουν πάρα πολλοί πτυχιούχοι και με μεταπτυχιακά που κάνουν κρα για αυτά τα χρήματα

Προφανως αστειευεσαι

Δυστυχώς δεν αστειεύεται...

Και μιλάω και για υπάλληλους...

Ο χρήστης markvag έγραψε:
Τι λέτε ρε παιδιά;;;; Εδώ μιλάμε για τραγικές καταστάσεις και πλέον πάρα πολύς κόσμος απλά παλεύει για επιβίωση...

Προσωπικά δεν πιστεύω να περάσουμε σε καλύτερες μέρες πριν περάσουν 3-4 χρόνια ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ και στην καλύτερη των περιπτώσεων...

Αντί να πέσει λίγο χρήμα, να κινηθεί η αγορά και να δοθεί κάποιο κίνητρο για επενδύσεις, αυτό που γίνεται είναι η βίαιη αφαίμαξη όσης ρευστότητας είχε απομείνει... Ετοιμαστείτε για τραγικές καταστάσεις και πολλά λουκέτα... Έχετε ιδέα τι πάει να πει ανεργία 30%+;;;

Εντάξει, υπήρχαν/υπάρχουν πολλές 'περίεργες' καταστάσεις, αλλά για να λυθούν αυτά, δεν χρειάζεται να ματώσουμε ΟΛΟΙ!

Αλήθεια, έχετε ακούσει ΚΑΤΙ, μία έστω κουβέντα για δημιουργία πλούτου;;; Για επενδύσεις;;;;

Όταν και τα νέα μέτρα αποδώσουν 0 στα κρατικά έσοδα, τότε τι;;;

Mαρκο εδω και πολλα χρονια, πολυς κοσμος παλευει με την επιβιωση. Απλα οι περισσοτεροι επιλεγουμε να το αγνοουμε. Περιεργως και οι ιδιοι επιλεγουν την 'απαθεια'(??)***.

η ανεργια εχει ηδη εκτοξευθει, απλα τα νουμερα ως συνηθως ειναι μαγειρεμενα.

πριν προχωρησει σε μειωσεις μισθων στους ΔΥ, θα επρεπε να απολυσει οσους δεν χρειαζεται. Δυστυχως επελεξε τη λυση 'ποναει κεφαλι, κοψει κεφαλι'.

ο ΓΑΠ αυτη τη στιγμη, καλως ή κακως, δεν εχει τη λαικη νομιμοποιηση για τα μετρα που ανακοινωνει. Ουτε καν απο τη Βουλη δεν εχει παρει εγκριση.

*** οποιος πραγματικα πειναει, κατεβαινει στο πεζοδρομιο και κλεινει τη βουλη επ' αοριστο, δε καθεται στο σπιτι περιμενωντας να ερθει η λυση απο μονη της. Αμα λαχει, πλακωνει και κανα λαμογιο στο ξυλο. Ετσι πιστευω εγω.

**ASIMOV, **έχω καλύτερο παράδειγμα: 454,25 € το μήνα (επίδομα ανεργίας). Δίδεται για 12 μήνες και μετά ΤΕΛΟΣ ...

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Α
ο ΓΑΠ αυτη τη στιγμη, καλως ή κακως, δεν εχει τη λαικη νομιμοποιηση για τα μετρα που ανακοινωνει. Ουτε καν απο τη Βουλη δεν εχει παρει εγκριση.

.

πολυ τραγκα βλεπεις.

πρωθυπουργος ειναι και κανει οτι μπορει .

Ο χρήστης Asimov έγραψε:

1000 καθαρά με όλα τα ταμεία πληρωμένα? Δεν είναι και άσχημα. Υπάρχουν πάρα πολλοί πτυχιούχοι και με μεταπτυχιακά που κάνουν κρα για αυτά τα χρήματα

Προφανως αστειευεσαι

δεν αστειευεται, αλλωστε αν καποιος ΔΥ θεωρει οτι αδικειται οικονομικα, μπορει οποτε θελει να δοκιμασει τις δυναμεις του στον ιδιωτικο τομεα, δε βλεπω που ειναι το προβλημα.
εκει μπορει να ξεδιπλωσει τα ταλεντα του και να αναγνωριστει η αξια του.
προσωπικα, απο ολους τους ΔΥ που ξερω, κανενας δε δικαιολογει το μισθο του. Μπορει να ειναι και ατυχης συμπτωση βεβαια.

(σαφως τα 1000€ καθαρα ειναι αστειο ποσο για να ζησει κανεις σημερα).

Καλά ιταλάκια αν ήταν ο χοντρός δεν θα έλεγες τα ίδια.

Προεκλογικά ο δικός σου έλεγε υπάρχουν λεφτά και τα βρήκε τα λεφτά.... πού είναι ντε...

Καλό είναι να μην κολλάμε σε κόμματα και να πω ότι μασουλούσες και από κει

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Mαρκο εδω και πολλα χρονια, πολυς κοσμος παλευει με την επιβιωση. Απλα οι περισσοτεροι επιλεγουμε να το αγνοουμε. Περιεργως και οι ιδιοι επιλεγουν την 'απαθεια'(??)***.

η ανεργια εχει ηδη εκτοξευθει, απλα τα νουμερα ως συνηθως ειναι μαγειρεμενα.

πριν προχωρησει σε μειωσεις μισθων στους ΔΥ, θα επρεπε να απολυσει οσους δεν χρειαζεται. Δυστυχως επελεξε τη λυση 'ποναει κεφαλι, κοψει κεφαλι'.

ο ΓΑΠ αυτη τη στιγμη, καλως ή κακως, δεν εχει τη λαικη νομιμοποιηση για τα μετρα που ανακοινωνει. Ουτε καν απο τη Βουλη δεν εχει παρει εγκριση.

*** οποιος πραγματικα πειναει, κατεβαινει στο πεζοδρομιο και κλεινει τη βουλη επ' αοριστο, δε καθεται στο σπιτι περιμενωντας να ερθει η λυση απο μονη της. Αμα λαχει, πλακωνει και κανα λαμογιο στο ξυλο. Ετσι πιστευω εγω.

Ναι... εδώ και χρόνια υπάρχει πολύ σοβαρό πρόβλημα, απλά πλέον το πρόβλημα γίνεται τραγικό.

Σε ότι αφορά τη λαϊκή νομιμοποίηση, δυστυχώς είναι ένα πολύ πονεμένο θέμα στο Ελλαντιστάν. Είναι εξαιρετικά συχνό το φαινόμενο οι κυβερνήσεις να προχωρούν σε μέτρα αντίθετα από αυτά που είχαν υποσχεθεί πριν εκλεγούν και εμείς το θεωρούμε φυσιολογικό. Αλλού μετράνε τα κουκιά, εμείς είμαστε πολύ large... Όσες κυβερνήσεις θυμάμαι καλά (από το 2000 και μετά) αθέτησαν βασικότατες προεκλογικές τους υποσχέσεις, αλλά ο 'κυρίαρχος' λαός στα @@ του... τους ξαναψήφισε... Ας πρόσεχε... όπως βλέπεις και από τον italakia... που του αρέσει να τον έχουνε γραμμένο και να τον κοροϊδεύουνε κατάμουτρα...

Για την παθητικότητα δεν ξέρω που οφείλεται... και δεν ξέρω τι θα γίνει άμα δοθεί πάλι κάποια αφορμή...

Ο χρήστης spiros έγραψε:

(σαφως τα 1000€ καθαρα ειναι αστειο ποσο για να ζησει κανεις σημερα).

Αυτό εννοείται...

Ο χρήστης Govus έγραψε:
**ASIMOV, **έχω καλύτερο παράδειγμα: 454,25 € το μήνα (επίδομα ανεργίας). Δίδεται για 12 μήνες και μετά ΤΕΛΟΣ ...

Και αυτό για πόσο ακόμα θα δίδεται είναι ένα θέμα...

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Όχι φίλε asimov. Γνωρίζω πάρα πολλούς συναδέλφους μου που βγάζουν 800 -900 το μήνα μικτά. Αν αφαιρέσεις και τα ταμεία μας που είναι 300 ευρώ το μήνα μένουν 500 , αν αφαιρέσεις και τα λοιπά έξοδα γάματα.........

Καταρχην κακως μπαινω στη διαδικασια να τοποθετηθω επ' αυτου απο τη στιγμη που γνωριζω συναδελφους σου που κερδιζουν τα τετραπλασια ή πενταπλασια και φυσικα η περιπτωσιολογια οταν βαφτιζεται επιχειρηματολογια εχει ελαχιστη αξια.
Αλλα τεσπα, ας πουμε οτι το δεχομαι και απαντω: θα πρεπει να λαβεις υπ' οψη οτι προκειται για αμοιβη που απαγορευεται να συμπληρωθει απο επιπλεον δραστηριοτητα και οτι αυτος που τη λαμβανει εκτος απο τις εξετασεις για να μπει στο ΑΕΙ, τις εξετασεις και τα εξοδα για να βγει απ' αυτο (δε μενω πολυ γιατι μετα θα πρεπει ν' αντικρουσω τη γνωστη επιχειρηματολογια περι συνδεσης με αγορα εργασιας κλπ κλπ), αντιμετωπισε και μια πολυ πολυ δυσκολη διαδικασια εισαγωγης στο δημοσιο οπου επεδειξε παραπανω δεξιοτητες απο τους συνυποψηφιους του και φυσικα κοπο που πρεπει να πληρωθει. Να πληρωθει τουλαχιστον τα χρηματα που του ειχαν υποσχεθει οταν μπηκε στη διαδικασια