-
Ο χρήστης Nikos147 έγραψε:
Εχουμε την ευκαιρια να κανουμε κατι ομοιο στο Ελληνικο...και καθομαστε και λεμε για 'πιστουλες' στην Καλαματα κι εδω κ εκει. Ας φτιαξουν τα Μεγαρα και να ριξουν την τιμη! Γιατι θελουμε καινουρια μικρη πιστα;;Συγκρίνεις κολοκύθια με καρπούζια. Συγγενή λαχανικά είναι και τα δύο, αλλά ...καμία άλλη σχέση. Διότι, τι σχέση έχει μια μικρή πίστα στην περιφέρεια, με κόστος 2-3 εκατομμύρια ευρώ, με μια πίστα προδιαγραφών F1, με κόστος τουλάχιστον 100 εκατομμύρια ?
Γιατί η δεύτερη αποκλείει στο μυαλό σου την πρώτη ?
Εχεις πάει ποτέ στις Σέρρες ? Εχεις δει κόσμο από Βουλγαρία, Ρουμανία, Τουρκία να πηγαίνει εκεί για αγώνες και trackday ? Οι Τούρκοι χαζοί είναι και πάνε και δεν πάνε στην πίστα στην Ιστανμπούλ (δεν ξέρω, μπορεί και να πηγαίνουν και εκεί, πάντως στις Σέρρες πάνε σίγουρα) ? Σε χαλάει δηλαδή μια τέτοια πίστα και μόνο τα μεγαλεία σου φαίνονται αρκετά ?
Η μικρή πίστα κάνει άλλη δουλειά: τοπικοί και εθνικής εμβέλειας αγώνες, κυκλοφοριακή αγωγή, ξεκάβλωμα των τοπικών καυλόγκαζων (μπράβο στους Καλαματιανούς για το drag strip)...
H μεγάλη ταιριάζει βασικά σε μια χώρα με παράδοση στο motorsport, σαν κατάληξη μιας ολόκληρης πυραμίδας από πίστες κάρτες, μικρές τοπικές πίστες, πίστες εθνικής εμβέλειας και 1-2 'μεγάλες'. Και πάλι θέλει συγκεκριμένο επιχειρηματικό σχέδιο από πίσω (δες την περίπτωση Lausitzring ). Διαφορετικά είναι ένα ξεκάρφωτο έργο βιτρίνας για να κονομάει ο Bernie ή να εξυπηρετούνται άλλα συμφέροντα
Νομίζεις ότι αν γίνει πίστα στο Ελληνικό θα μπορείς να μπαίνεις όποτε γουστάρεις, όπως στην οποιαδήποτε μικρή πίστα ? Μέσα στα σπίτια θα είναι, αν έχεις καταλάβει, και αυτός είναι ο μόνος λόγος που έδειξε κάποιο ενδιαφέρον ο Bernie, άλλο ένα Μονακό χωρίς τους περιορισμούς του.
Οσο για τη F1, δεν βλέπω για ποιό λόγο να πάει η F1 για δοκιμές στο Ελληνικό και όχι στη Βαρκελώνη (ίδιο υψόμετρο, ίδιες κλιματολογικές συνθήκες, πολύ μικρότερο κόστος, υπαρκτά δεδομένα από προηγούμενες χρονιές (πολύ σημαντικό) στη Βαρκελώνη).
Φίλε Hannibal, είδα την πίστα στη Ντόχα (Κατάρ) όπου γίνεται το MotoGP... κλειδωμένη Σάββατο απογευματάκι (πήγα μέχρι εκεί να κάνω 1-2 γύρους με το ταπεινό Polo που οδηγούσα). Και εκεί, όπως στο Ντουμπάι, κυκλοφορεί πολύ χρήμα στους δρόμους. Αλλά στην πίστα μάλλον δεν πάνε (θα το ξανατσεκάρω Πέμπτη βράδυ). Γιατί άραγε ?
Αλλα εδω στην Ελλαδα...δε θελουμε να πηγαινουμε μπροστα...
Εδώ στην Ελλάδα δε θέλουμε να κάνουμε τα πράγματα με το σωστό τρόπο και θέλουμε να βρίσκουμε πάντα το 'μονοπάτι το πονηρό' Αλλά καλό είναι, εκτός από το τυράκι, να βλέπουμε και τη φάκα.
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
H μεγάλη ταιριάζει βασικά σε μια χώρα με παράδοση στο motorsport, σαν κατάληξη μιας ολόκληρης πυραμίδας από πίστες κάρτες, μικρές τοπικές πίστες, πίστες εθνικής εμβέλειας και 1-2 'μεγάλες'. Και πάλι θέλει συγκεκριμένο επιχειρηματικό σχέδιο από πίσω (δες την περίπτωση Lausitzring ). Διαφορετικά είναι ένα ξεκάρφωτο έργο βιτρίνας για να κονομάει ο Bernie ή να εξυπηρετούνται άλλα συμφέρονταΝομίζεις ότι αν γίνει πίστα στο Ελληνικό θα μπορείς να μπαίνεις όποτε γουστάρεις, όπως στην οποιαδήποτε μικρή πίστα ? Μέσα στα σπίτια θα είναι, αν έχεις καταλάβει, και αυτός είναι ο μόνος λόγος που έδειξε κάποιο ενδιαφέρον ο Bernie, άλλο ένα Μονακό χωρίς τους περιορισμούς του.
Συμφωνώ απόλυτα με τα παραπάνω.
Nikos147 μην συγκρίνεις Ελλάδα με Γερμανία και Μέγαρα με Nurburgring. Απλά καμία σχέση. Τα 56 ευρώ που έχουν οι 4 γύροι στο ring μπορεί να είναι νορμάλ ποσό για τον μέσο Γερμανό ώστε να πηγαίνει ακόμα και 2-3 φορές τον μήνα. Δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό για τους περισσότερους Έλληνες! Επίσης μπορεί 4 γύροι στο ring να αντιστοιχούν χιλιομετρικά σε σχεδόν 35 γύρους των Μεγάρων αλλά και αυτό δεν σημαίνει τίποτα για πολλούς λόγους. Ένας λόγος είναι ότι μετά από 4 γύρους στο ring θα θυμάσαι μόνο 10 στροφές, ενώ τα Μέγαρα θα τα ξέρεις σαν την παλάμη σου. Και πολλά άλλα που αν τα αναλύσουμε θα βγούμε offtopic.
-
Ο χρήστης Nikos147 έγραψε:
Εδω πηγαινουν στο Bahrain...τι λεμε τωρα!Το ξαναγραφω μπας και το προσεξεις, οι αραβες πληρωσαν ακριβα για το προνομιο. Αντιθετα οι Ισπανοι βγαζουν ενα σωρο λεφτα απο τις δοκιμες. Η διαφορα των δυο περιπτωσεων ειναι οτι οι Ισπανοι εχουν επιχειρησεις στημενες για να βγαινει χρημα, οι αραβες μια βιτρινα που εχει στηθει με την αποδοχη οτι θα μπαινουν μεσα. Καμια απο τις τρεις πιστες της περιοχης (Dubai, Bahrain, Qatar) δε βγαζει κερδος αυτη τη στιγμη, ουτε στο προσεχες μελλον.
μαλλον δε γνωριζετε τιποτα περι F1!
Μπορει. Ομως θα ειχες την καλοσυνη να μας πεις απο που αντλεις τη σχετικη σου ενημερωση;
-
Sorry για το μεγαλο ποστ...ειναι πολλα αυτα που εχουν ειπωθει.
Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Η ιπποδύναμη και το στήσιμο των αυτοκινήτων έχει μεγάλη σημασία. Για το λόγο αυτό τα καρτ τρέχουν σε πίστες για καρτ και όχι σε πίστες F1 κλπ. Σε πίστες όπως αυτή στις Αφίδνες που κανονικά είναι για καρτ τα περισσότερα αυτοκίνητα στραμπουλιώνται (ή απλά καταστρέφουν τους χρόνους τους driftάροντας). Με 60 άλογα στα Μέγαρα αιθανόμουνα ότι ήμουνα σε πίστα, ότι προσπαθούσα και ότι κάτι έκανα, ακόμα και στις ευθείες περίμενα να γεμίσουν οι ταχύτητες και απλά ήθελα παραπάνω άλογα. Όταν όμως μπήκα στην ίδια πίστα λίγα λεπτά μετά με αυτοκίνητο με 192 άλογα η πίστα ήταν λίγη, οι στροφές ολίγον βάσανο, πολύ χαμηλών ταχυτήτων και οι ενδιάμεσες ευθείες ελάχιστες, τελειώναν αμέσως.... ήθελα Σέρρες. Αντίθετα με τα 60 άλογα στις Σέρρες θα βαριόμουνα, όχι ότι δεν θα το ευχαριστιόμουνα αλλά δεν θα είχε αρκετό ενδιαφέρονKαταλαβαινω τι λες! Που θες να καταληξεις ομως? Πρεπει τα παντα να μας βολευουν δηλαδη? Οι πιστες δεν εχουν φτιαχτει για αυτοκινητα 50 ιππων...οπως και να το κανουμε. Βεβαια, εννοειτε οτι μπορεις να βαλεις οτι αυτοκινητο θες...αλλα το τιμημα που θα πληρωσεις ειναι ακρως κουραστικο και για σενα και το αυτοκινητο σου. Εγω παντως στα Μεγαρα...μια χαρα μου φανηκε με ενα RX8 192ΗΡ η πιστα.
Αλλωστε...ποιος σας ειπε οτι η καθε πιστα δεν εχει μικρες διαδρομες? Μια πιστα με προδιαγραφες F1 πρεπει να εχει και μικροτερη διαδρομη.
Το γινει λοιπον ενα παρκο μηχανοκινητου αθλητισμου στο Ελληνικο δεν σημαινει μια κλειστη πιστα και τερμα! Σημαινει...πιστα...που μπορει να εκμεταλευτει απο οποιονδηποτε...απλα οι προδιαγραφες ειναι τοσο ηψηλες (χαραξη, κλιση στροφης, μελετη στροφης, αμμοπαγιδες, υλικο αμμου, οδοστρωμα και συγκεκριμενη κατασκευη και αλλα πολλα)...που μπορει να τρεξει μεχρι και μονοθεσιο F1!
Το να εχει λοιπον προδιαγραφες F1...μονο καλο ειναι και για σωστη οδηγικη εμπειρια...και για πρωτη φορα να κανουμε κατι σωστο!
Ας υποθεσουμε λοιπον οτι γινετε μια μικροτερου (σημαντικα!) κοστους πιστα. Γνωριζετε τι θα γινει? Γνωριζετε την ποιοτητα της ασφαλτου και τα περιθωρια προσφησης? Γιατι στα Μεγαρα ειναι αθλια...και εχει και 40 ευρω!
Ακολουθούν ερωτήματα ψιλορητορικά....
Η ενοικίαση της πίστας για βόλτα track day από οργανωμένο club μπορεί να θέλει ένα πολύ λογικό αντίτιμο. Η ενοικίαση της πίστας από ομάδα F1 είναι άλλη ιστορία, κοστίζει πάρα μα πάρα πολύ περισσότερο. Την πρώτη χρονιά που θα θέλουν να μάθουν την πίστα θα έρθουν. Μετά ποιος θα αναγκάσει τις εταιρείες να έρθουν για δοκιμές στην Ελλάδα που είναι πιο μακριά από τα κέντρα εξέλιξης, πιο ακριβά κλπ; (και δεν θα τους κερνάμε.... ελπίζω);;Bεβαια κοστιζει. Αλλα ειναι ενα κοστος που το γνωριζουν οι εταιρειες και ειναι προς οφελος τους στην εξελιξη του μονοθεσιου! Γιατι σε κανει να πιστευεις οτι δε θα ερθουν? Οταν μια πιστα κριθει και ειναι για δοκιμες...ειναι υποχρεωμενοι να ερθουν! Σε ρωτησα...και δεν απαντησες...γιατι τοτε πηγαινουν στο Bahrain?! Αλλα δεν ειναι το θεμα μας αυτο...οταν μια πιστα ειναι για δοκιμες...οι ομαδες πηγαινουν! Η πιστα δεν ενοικιαζεται απο ομαδα F1...ειναι στην διαθεση της FIA! Οι δοκιμες δεν εχουν κοστος ενοικιασης! Κοστος εχει η συμετοχη σε αγωνα Παγκοσμιου Πρωταθληματος. Και βεβαια δε θα τους κερναμε...αλλα ολες οι ομαδες ειναι υποχρεωμενες να μεταναστευουν σε αλλες χωρες οπου γινονται δοκιμες...εκτος απο τη Ferrari μερικες φορες που εχει ιδιοκτητη πιστα. Καμια αλλη ομαδα δεν εχει ιδιοκτητη πιστα!!! Ετσι λειτουργει η F1!!! Oτι data λοιπον μαζευουν...την χρησιμοποιουν οταν γυρισουν στην 'βαση' τους...και οταν ξανα εχει δοκιμες...χρησιμοποιουν τα νεα δεδομενα...κλπ!
Ποιος εγγυάται ότι θα έρθουν αγώνες παγκόσμιου βεληνεκούς (αυτοί μόνο προσελκύουν την τηλεόραση και κατά συνέπεια θα έχουν σχετικά έσοδα);
Mα αν η πιστα ειναι της FIA και εχει αγωνες F1...εχει οπωσδηποτε και αλλα event! Παγκοσμιως ΟΛΕΣ οι πιστες F1 εχουν τουλαχιστον αλλα 2 event το Σαββατοκυριακο. Π.χ στην Ιμολα ειδαμε GP2 και Mini Challenge, στην Αμερικη Porsche Supercup & Ferrari Challenge & GP2 στην Τουρκια ειδαμε εννιαιο Polo Ladies Cup & Leon Cupra & GP2...στο Hockenheim Porsche Supercup & GP2 κλπ...και αυτα ΟΛΟ το Παρασκευο-Σαββατοκυριακο! Aπο κει και περα...εξαρταται απο τι δυνατοτητες σωστης διαχειρησης και management θα εχουμε...πρεπει δηλαδη να ασχοληθει καποιος!
Νομιζω φανταζεστε οτι δε θα ασχολειτε κανενας! Σιγουρα οι μικρες πιστες δεν εχουν καποια σημαντικη διαχειρηση...και σαν λαος ειμαστε λιγο ευθηνοφοβος. Αν θελουμε κατι καλο...πρεπει να γινει σωστα.
Προσωπικά θα προτιμούσα να την φτιάξει ιδιώτης την πίστα (χωρίς χάρες και δωρεάν παραχώρηση) παρά να την πληρώσω σαν φορολογούμενος μια και δεν πρόκειται να κερδίσω κάτι από αυτό. Το ότι κανένας δεν το κάνει σημαίνει ότι κοστίζει και ότι έχει μεγάλο ρίσκο. Γιατί λοιπόν να χρεώσω το δημόσιο και την τσέπη μου;
Σκεφτηκες το γεγονος ομως οτι μπορει 1,000,000 πραγματα, που λογικα δεν γνωριζει ο ιδιωτης, μπορει να πανε λαθος? Γιατι να μη γινει σωστα δηλαδη με την επιβλεψη και εγκριση και χρηματοδοτηση της FIA? Ο Bernie προσφερθηκε...αλλα εμεις οι παμπονηροι Ελληνες δε θελουμε!
.Το τρέξιμο σχολής έχει έξοδα και τα συνήθη αντίτιμα είναι της κλάσης των χιλιάδων ευρώ για 1-2 μέρες. Πόσοι στην Ελλάδα θα τα δώσουν. Πόσες εταιρείες θα τα κάνουν δώρο στους υπαλλήλους τους. Πόσο θα αντέξουν χωρίς πελατεία;
Μα ποιος σου ειπε οτι το κοστος θα ειναι διαφορετικο και σε μια αλλη μικρη πιστα. Ναι...ειναι μικροτερο το κοστος κατασκευης...αλλα ο παμπονηρος Ελληνας...να τα παρει θελει! Αν δεν υπαρχει μια ποιο μεγαλη πιστα να υπαρχει αναγωνισμος στο κοστος χρησης...πως θα ξερουμε τι ειναι σωστο και λαθος? Πιστευεις οτι αν ειχαμε μεγαλη πιστα...με κοστος 50 ευρω τη μερα...τα Μεγαρα θα ειναι
-
Καταρχήν να δηλώσω ότι είμαι υποστηρικτής της κατασκευής πίστας (οποιωνδήποτε προδιαγραφών) στο Ελληνικό. Απλά το βλέπω απίθανο να γίνει....
Κυρίως προς Nikos147.
Δεν λέω ότι τα πάντα θα πρέπει να μας βολεύουν αλλά ότι είναι κρίμα να δίνουμε πιο πολλά λεφτά για κάτι που δεν μας βολεύει.... δεν είναι το ίδιο πράμα. Αλλά η καταλληλότητα που λέω δεν προκύπτςι από το θέμα μήκους της διαδρομής αλλά πλάτους του δρόμου και κυρίως γωνίας στροφών.
Το ότι μια πίστα δεν κάνει για F1 δεν σημαίνει ότι θα έχει χάλια άσφαλτο. Και καλή άσφαλτο οφείλει να έχει και χώρο για πιτς έστω υπαίθριο και παροχές ρεύματος, νερού, αέρα και κερκίδες και μαλακές μπαριέρες και χώρους διαφυγής κλπ. Απλά θα υστερεί σε ποιότητα κτιρίων, σε ποσότητα κερκίδων και δεν χρειάζεται οι ευθείες, το πλάτος και οι διαφυγές να είναι για αυτοκίνητα που πιάνουν τα 300χλμ... Και τα Μέγαρα που χρησιμοποιούμε σαν τυπική πίστα (κακώς νομίζω) δεν τα θεωρώ παράδειγμα προς μίμηση, μάλλον προς αποφυγή είναι αλλά αφού μόνο αυτά έχει σε απόσταση βολής η Αθήνα είναι καλύτερα από το τίποτα.Γιατί πηγαίνουν στο Bahrein;; Σε αυτό απάντησαν άλλοι. Γιατί είναι κερασμένα.... Γενικά ο τουρισμός και ο τουρίστας αυτών των χωρών λίγη σχέση έχει με τους τουρίστες που έρχονται στην Ελλάδα. Η προσέλκυση λοιπόν τουριστών εκεί αξίζει περισσότερο. Δεν νομίζω ότι μπορούμε, βλέποντας τέτοια παραδείγματα, να ελπίζουμε σε τουριστική εκμετάλλευση της πίστας ενώ δεν χρειαζόμαστε την πίστα για γενικότερη προβολή.... μια φωτογραφία από Σαντορίνη υπερεπαρκεί.
Λες γιατί να μην έρθουν στην Ελλάδα. Και γιατί να έρθουν στην Ελλάδα ξαναρωτάω εγώ. Λες είναι υποχρεωμένοι.... Είσαι σίγουρος; εγώ λέω ότι διαλέγουν ποια πίστα τους βολεύει και μετά πάνε στην ίδια για να έχουν συγκρίσιμα στοιχεία. Μετά λοιπόν από την πρώτη φορά για να μάθουν την πίστα δεν συμφέρουμε. Μακάρι να κάνω λάθος, πείσε με για αυτό.Και ωραία, θα έχουμε 1 (ένα) Σαββατοκύριακο με διάφορους αγώνες υψηλής τηλεθέασης. Άντε κι άλλο ένα με δοκιμές υποχρεωτικές. Τα υπόλοιπα 50 τι θα την κάνουμε την πίστα για να βγάλει τα έξοδά της....;; Υποθέτω θα απασχολεί κάμποσο κόσμο με μηχανήματα, κηπουρούς, διαχειριστές, επισκευαστές κλπ κλπ. Ή θα την κλειδώνουμε και θα έχει εποχιακό προσωπικό;
Η διαφορά κόστους κατασκευής μιας πίστας F1 από μιας άλλης όχι F1 είναι πολλαπλάσια της κλάσης των 10-20 φορών. Και τα έξοδα συντήρησης και λειτουργίαςθα είναι κάπως ως αρκετά υψηλότερα. Και ναι η σχολή/ές μπορεί να ζητάει πολλά είτε σε μικρή πίστα είτε σε ακριβή. Αλλά άλλο ενοίκιο πληρώνεις για να κλείσεις για μια μέρα στις Σέρρες κι άλλο στο Silverstone και αυτό αναγκαστικά μετακυλά και στην τελική τιμή.... Εφόσον όμως δεν θα πάνε πελάτες, δε θα τα πάρει αυτά που ζητάει η σχολή και θα πάψει να υφίσταται οπότε δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν δικαιολογία για το τί θα κάνει η πίστα τον υπόλοιπο καιρό.Θέτεις, πολύ σωστά, το θέμα της διαχείρισης της πίστας. Ποιος διαχειριστής θα φέρει άλλους αξιόλογους (άρα κερδοφόρους) αγώνες; Μόνον ο Bernie. Ποιος θα βγάλει λεφτά από αυτούς τους αγώνες. Πάλι ο Bernie... Εγώ προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με αυτό. Μπορεί πιθανότατα να είναι πολύ ακριβά για να πάω αλλά τουλάχιστον θα γίνεται χαβαλές και δεν μένω πια Αθήνα για να τραβάω τα μαλιά μου με το κυκλοφορικό και τις ολυμπιακές λωρίδες κλπ. Οι τουριστικές μας επιχειρήσεις θα έχουν πληρότητα για 5 μέρες και όλοι καλά. Ναι, παρόλα αυτά θα ήθελα να το πληρώσει ο Bernie και να το εκμεταλλευτεί κι εμείς να έχουμε τα συνοδά κέρδη. Πιστεύετε όμως ότι υπάρχουν σοβαρές πιθανότητες να δοθεί το φιλέτο για εκμετάλλευση στον Bernie με μόνη δικαιολογία την προβλεπόμενη διαφήμηση της χώρας και την χαρά των ξενοδοχείων, εστιατορίων και μπουρδέλων για λίγες μέρες τον χρόνο;;
-
πολύ ωραίες οι σκέψεις όλων τών φίλων στη συζήτηση. Να ξεκαθαρίσω ότι είμαι οπαδός μιας πίστας Φ1 στο Ελληνικό,σε στύλ τεράστιο πάρκο με την πίστα μέσα,από το να γίνει περιοχή ήπιας οικιστικής ανάπτυξης!
από εκεί και πέρα να μήν συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα. Η πίστα που ελπίζουμε ότι θα γίνει στην Μεσσήνη(όχι Καλαμάτα,κοντά είναι αλλά να κυριολεκτούμε)αποτελεί το παλιό πολεμικό αεροδρόμιο,άρα πολύ δύσκολα μπορούσε να γίνει κάτι με προδιαγραφές Φ1. Αυτό σημαίνει ότι έπρεπε να χαθεί η ευκαιρία;! Ο λαός λέει άπλωνε τα πόδια μέχρι εκεί που φτάνει το πάπλωμα. Ξεκινάμε με ευθεία για κόντρες για να γλυκαθούμε και διαμορφώνουμε σιγά σιγά την υπόλοιπη πίστα και προχωράμε σε πιό σοβαρούς αγώνες. Παράδειγμα,ένα ενιαίο που αντί να έχει 6 αγώνες στήν ίδια πίστα να έχει από 2 σε Μέγαρο Σέρρες και Μεσσήνη,όπως με τα ράλλυ. 'Η, 4τροχοι safetrack που μετακομίζει για 1-2 εβδομάδες στην πίστα της Μεσσήνης για τους φίλους από τη Μεσσηνία-Αρκαδία-Λακωνία-Ηλεία που τους πέφτουν μακριά τα Μέγαρα. Καλά από τράκντέι δεν το συζητώ....Πχ, ώς μέλος του Σμαρτμάνια οργανώνω ένα τρακντέι συνδυασμένο με διαμονή και περιήγηση στίς ομορφιές της Μεσσηνίας! Και τόσα τόσα άλλα
Για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους,σκοπός έιναι η ανάπτυξή τής περιοχής. Και πιστεύω ότι αυτό θα το πετύχει αν δουλέψει σωστά η επιχείρηση.
Στην Καλαμάτα έχουμε μιά αξιοπρεπή και 2η ή 3η σε μήκος στην Ελλάδα, πίστα κάρτ. Όποτε έχει αγώνα πρωτάθλημα κάρτ ή σούπερ μοτάρντ ή και ντρίφτ σόου, γίνεται χαμός. Όλα τα ξενοδοχεία είναι σε πληρότητα και οι ταβέρνες και τα μαγαζιά δεν προλαβαίνουνε. Για κάθε επαρχιακή πόλη αυτό είναι σημαντικό,και μπράβο στη Μεσσήνη που κίνησε τα νήματα. (και γενικότερα γιατί ήδη λειτουργεί και πάρκο κυκλοφοριακής αγωγής)Τώρα,αν δέν γίνει αγώνας Φ1,τί να κάνουμε; Ας είμαστε οι φτωχοί συγγενείς,αλλά κάλλιο πέντε και στο χέρι και τρώγωντας έρχεται η όρεξη!Άλλο να ελπίζουμε και άλλο να μεγαλοπιανόμαστε... -
Nass,Go for pole, klp
H telikh ths morfh mazi me ta spitia klp klp 8a einai akpws etsi....Kai edw anagrafetai to olo concept toy project....
-
Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Καταρχήν να δηλώσω ότι είμαι υποστηρικτής της κατασκευής πίστας (οποιωνδήποτε προδιαγραφών) στο Ελληνικό. Απλά το βλέπω απίθανο να γίνει....Oσο ειναι ο Σουφλιας υπουργος...σιγουρα! Αλλα να καταλαβεις ομως τον ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ λογο που δε γινετε!!! Γνωριζεις γιατι; Γιατι θα 'μαζεψει' το κρατος περισσοτερα μαυρα λεφτα απο τις πολυκατοικιες που θα φτιαξει! Μην περιμενετε παρκο κλπ...σπιτια θα γινουν...γιατι η περιοχη ειναι φιλετο για πολλες κατασκευαστικες!!!! Ο κυριος λογος που θελω πιστα ειναι αυτος...γιατι καποια στιγμη αυτη η εκμεταλευση και η λαμογια πρεπει επιτελους να σταματησει!! Και ΟΛΑ εις βαρος τον πολιτων!
Δεν λέω ότι τα πάντα θα πρέπει να μας βολεύουν αλλά ότι είναι κρίμα να δίνουμε πιο πολλά λεφτά για κάτι που δεν μας βολεύει.... δεν είναι το ίδιο πράμα. Αλλά η καταλληλότητα που λέω δεν προκύπτςι από το θέμα μήκους της διαδρομής αλλά πλάτους του δρόμου και κυρίως γωνίας στροφών.
Μα ποιο σωστη οδηγηση κανεις σε φαρδια πιστα...παρα σε στενη! Καλυτερες γραμμες εχεις...και καλυτερη προσφυση καθως η καμπυλη της στροφης σου μεγαλωνει.
Το ότι μια πίστα δεν κάνει για F1 δεν σημαίνει ότι θα έχει χάλια άσφαλτο. Και καλή άσφαλτο οφείλει να έχει και χώρο για πιτς έστω υπαίθριο και παροχές ρεύματος, νερού, αέρα και κερκίδες και μαλακές μπαριέρες και χώρους διαφυγής κλπ. Απλά θα υστερεί σε ποιότητα κτιρίων, σε ποσότητα κερκίδων και δεν χρειάζεται οι ευθείες, το πλάτος και οι διαφυγές να είναι για αυτοκίνητα που πιάνουν τα 300χλμ... Και τα Μέγαρα που χρησιμοποιούμε σαν τυπική πίστα (κακώς νομίζω) δεν τα θεωρώ παράδειγμα προς μίμηση, μάλλον προς αποφυγή είναι αλλά αφού μόνο αυτά έχει σε απόσταση βολής η Αθήνα είναι καλύτερα από το τίποτα.
Oταν ομως δεν υπαρχει ο ελεγχος της FIA για να γινει σωστη δουλεια δεν μπορεις να εισαι σιγουρος για τιποτα! Ειδα τις πιστες που εχουμε!!! Χαλια ειναι και οι δυο! Δεν μπορεις να εισαι για τιποτα απολυτως απο τα παραπανω σιγουρος! Απολυτως! Οτι να’ναι μπορει να κανουν για να γλυτωσουν και να τσεπωσουν λεφτα!
Οταν ομως το εργο χρηματοδοτειται απο την FIA...τα πραγματα αλλαζουν εντελως!
Δεν εχουμε και αλλες σωστες πιστες...2 εχουμε.
Γιατί πηγαίνουν στο Bahrein;; Σε αυτό απάντησαν άλλοι. Γιατί είναι κερασμένα.... Γενικά ο τουρισμός και ο τουρίστας αυτών των χωρών λίγη σχέση έχει με τους τουρίστες που έρχονται στην Ελλάδα. Η προσέλκυση λοιπόν τουριστών εκεί αξίζει περισσότερο. Δεν νομίζω ότι μπορούμε, βλέποντας τέτοια παραδείγματα, να ελπίζουμε σε τουριστική εκμετάλλευση της πίστας ενώ δεν χρειαζόμαστε την πίστα για γενικότερη προβολή.... μια φωτογραφία από Σαντορίνη υπερεπαρκεί.
Δεν εχετε καταλαβει ακομα νομιζω κατι. Οταν εχει δοκιμες...οι πιστες ειναι συγκεκριμενες και πρεπει να πανε οι ομαδες! Πως αλλιως να σας το πω...μα καλα δε παρακολουθειτε καθολου τις δοκιμες και την F1? Αν παρακολουθουσατε δε θα ειχατε αυτη την αποψη. Και δεν ειναι μονο οι δοκιμες...ειναι...MotoGP, A1GP, GP2, Porsche Supercup, Ferrari Challenge, WTCC, Polo Race, Mini Challenge, Leon Challenge...και αλλοι πολλοι αγωνες Ελληνικοι! Εχεις σκεφτει το γεγονος γιατι δεν υπαρχουν πιλοτοι Ελληνες στην F1? Εχουν πιστα να τρεξουν;;;;
Συνολικα δες το λοιπον...και σαν επενδυση...και μπορω να σου πω με σιγουρια...οτι λεφτα το κρατος βγαζει...και παρα πολλα...αλλιως η Ινδια δε θα εκανε πιστα...κοιτα παρακατω το αρθρο! Και μη μου πεις οτι η Ινδια ειναι ποιο πλουσια χωρα απο εμας...
Λες γιατί να μην έρθουν στην Ελλάδα. Και γιατί να έρθουν στην Ελλάδα ξαναρωτάω εγώ. Λες είναι υποχρεωμένοι.... Είσαι σίγουρος; εγώ λέω ότι διαλέγουν ποια πίστα τους βολεύει και μετά πάνε στην ίδια για να έχουν συγκρίσιμα στοιχεία. Μετά λοιπόν από την πρώτη φορά για να μάθουν την πίστα δεν συμφέρουμε. Μακάρι να κάνω λάθος, πείσε με για αυτό.
Γιατι αν ειναι πιστα δοκιμων η πιστα της Eλλαδας πρεπει να ερθουν; Πως να σε πεισω; Παρακολουθεις F1? Γνωριζεις περι εξελιξης μονοθεσιου; Ας πουμε οτι η ΤΟΥΟΤΑ δεν ερχεται...και η Mercedes ερχεται. Κανει λοιπον η τελευταια 1,000 γυρους. Ξερεις τι σημαινει 1,000 γυρους δεδομενων για μια ομαδα σε συνθηκες αγωνα;;; Αν δε μπορεις να καταλαβεις την σημασια αυτη...τοτε δε μπορω να σου το εξηγησω αλλιως! Αν ηταν ετσι οπως τα λες...θα το κλειναν το μονοθεσιο...και θα το εβγαζαν του χρονου τον Μαρτιο που αρχιζει η F1! Καμια ομαδα δε θελει να ξοδευει λεφτα...πιστεψε με...αλλα ΠΡΕΠΕΙ να κανουν τεστ για να εξελιξουν το μονοθεσιο! Σε ΟΛΗ τη διαρκεια του χρονου εξελισεται...γιαυτο καθε ομαδα σε καθε αγωνα, ολο και τι διαφορετικο παρουσιαζει...ολο και καποιο καινουριο αεροδυναμικο πακετο. Πως νομιζεις οτι βγαινουν αυτα; Απο τις δοκιμες και την αεροδυναμικη συραγγα. Τωρα αν δεν εισαι fan της F1...δε μπορεις να καταλαβεις την σημασια των δοκιμων.
Και ωραία, θα έχουμε 1 (ένα) Σαββατοκύριακο με διάφορους αγώνες υψηλής τηλεθέασης. Άντε κι άλλο ένα με δοκιμές υποχρεωτικές. Τα υπόλοιπα 50 τι θα την κάνουμε την πίστα για να βγάλει τα έξοδά της....;; Υποθέτω θα απασχολεί κάμποσο κόσμο με μηχανήματα, κηπουρούς, διαχειριστές, επισκευαστές κλπ κλπ. Ή θα την κλειδώνουμε και θα έχει εποχιακό προσωπικό;
Δεν εχουμε εναν...εχουμε πολυ παραπανω! Κοιτα παραπανω ποσα event σου ειπα...και σκεψου οτι δεν ειναι μονο η τηλεθεαση (και τα δικαιωματα προβολης εδω...τα ξενα καναλια πρεπει να πληρωσουν!) ειναι ολα τα αντιστοιχα ΤΕΑΜ των ομαδων...και εκει που θα μεινουν...και θα φανε...και θα ψωνισουν...και θα πιουνε...βαλε και τους θεατες...βαλε και τα χρηματα που πληρωνουν οι ομαδες για να παρουν μερος στον αγωνα...ειναι ΠΑΡΑ πολλα τα εσοδα...και με ενα σωστο management μπορει να ειναι πολυ αποδοτικη.
Η διαφορά κόστους κατασκευής μιας πίστας F1 από μιας άλλης όχι F1 είναι πολλαπλάσια της κλάσης των 10-20 φορών. Και τα έξοδα συντήρησης και λειτουργίαςθα είναι κάπως ως αρκετά υψηλότερα. Και ναι η σχολή/ές μπορεί να ζητάει πολλά είτε σε μικρή πίστα είτε σε ακριβή. Αλλά άλλο ενοίκιο πληρώνεις για να κλείσεις για μια μέρα στις Σέρρες κι άλλο στο Silverstone και αυτό αναγκαστικά μετακυλά και στην τελική τιμή.... Εφόσον όμως δεν θα πάνε πελάτες, δε θα τα πάρει αυτά που ζητάει η σχολή και θα πάψει να υφίσταται οπότε δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν δικαιολογία για το τί θα κάνει η πίστα τον υπόλοιπο καιρό.
Ναι αλλα και τα εσοδα απο την F1, τους χορηγους κλπ...ειναι 100πλασια απο Ελληνικα trackdays!!! Σου εξηγησα για την τιμη...δε μπορει να σου βαλει τιμη εισοδου 100 ευρω...θα σου βαλει 50...και με τον ανταγωνισμο θα πεσουν και οι τιμες στις αλλες πιστες. Τωρα δεν εχεις να συγκρινεις κατι...και πληρωνεις πολυ παραπανω για μια 1000% χειροτερης πιστας.
Θέτεις, πολύ σωστά, το θέμα της διαχείρισης της πίστας. Ποιος διαχειριστής θα φέρει άλλους αξιόλογους (άρα κερδοφόρους) αγώνες; Μόνον ο Bernie. Ποιος θα βγάλει λεφτά από αυτούς τους αγώνες. Πάλι ο Bernie... Εγώ προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με αυτό. Μπορεί πιθανότατα να είναι πολύ ακριβά για να πάω αλλά τουλάχιστον θα γίνεται χαβαλές και δεν μένω πια Αθήνα για να τραβάω τα μαλιά μου με το κυκλοφορικό και τις ολυμπιακές λωρίδες κλπ. Οι τουριστικές μας επιχειρήσεις θα έχουν πληρότητα για 5 μέρες και όλοι καλά. Ναι, παρόλα αυτά θα ήθελα να το πληρώσει ο Bernie και να το εκμεταλλευτεί κι εμείς να έχουμε τα συνοδά κέρδη. Πιστεύετε όμως ότι υπάρχουν σοβαρές πιθανότητες να δοθεί το φιλέτο για εκμετάλλευση στον Bernie με μόνη δικαιολογία την προβλεπόμενη διαφήμηση της χώρας και την χαρά των ξενοδοχείων, εστιατορίων και μπουρδέλων για λίγες μέρες τον χρόνο;;
Εμεις θα βγαλουμε λεφτα! Διαβασες παραπανω. Καλυτερα το φιλετο στον Bernie παρα σε κατασκευαστικες, οικοπεδοφαγους και κλεφτες!
Και για να το κλεινουμε...διαβαστε αυτο...
'Ιndia to join F1 circus - Ecclestone
F1 pushing on with new markets
09/11/06 14:17Photo F1-Live.com
Zoom
F1 continues to move away from traditional venues
India will join the Formula One calendar in 2010, Bernie Ecclestone revealed this week.Speaking to US financial news service Bloomberg, Ecclestone said he was 'far down the line' in negotiating with an unidentified regional government. It is understood that the circuit will not be in Hyderabad. Construction will begin shortly, he said.
'India is a country that is probably going to grow quicker than China,' Ecclestone said. 'We had to make sure we found the right place in India and we have.
'To Bloomberg, Ecclestone also contradicted reports that Imola could one day have its Grand Prix reinstated, and floated the concept of alternating an annual race between traditional venues in Britain and France.
'It's bye-bye to San Marino,' he started, before saying that French race organisers 'are happy' with a race-sharing scheme. As for Britain, possessing a contract for Silverstone only until 2009, Ecclestone continued: 'I don't know what they want.'
E.A.
Source GMM'
http://f1.racing-live.com/f1/en/headlin ... 1740.shtml'ndia working hard to get F1 race
Details to be finalised in coming weeks
10/11/06 11:13Photo F1-Live.com
Zoom
India hoping to join the F1 circus in 2010
India is ‘working overtime’ to stage its first Formula One race, possibly in 2010, following talks with Bernie Ecclestone, a motorsport official said on Friday.'We are looking to finalise details in the next few weeks,' India's motorsport boss Vicky Chandok told AFP. 'We are working overtime to make it happen and would rather make a formal announcement when we are 100 per cent sure.'
He declined to reveal the likely venue, but the cities of Kolkata, Hyderabad, Mumbai and Bangalore have been linked with a Grand Prix in the past.
Motorsport sources in India told AFP Ecclestone had checked out the southern city of Bangalore during a secret visit earlier this year.
News reports quoted Ecclestone as saying in London on Thursday that South Korea and India could be added to the F1 schedule in 2010.
'India is a country that is probably going to grow quicker than China,' Ecclestone was quoted as saying.
'We had to make sure we found the right place in India and we have.'There has been heightened interest in F1 racing in India after one of its countrymen, Narain Karthikeyan, drove for Jordan in the 2005 season, backed by huge Indian sponsorship funds. The 29-year-old did not race this year but served as a test driver with the Williams team and will continue in the same job in 2007, when Williams teams up with Toyota.
Millions of Indians watched the 2006 season on TV despite Karthikeyan's absence, often with the same passion they reserve for the country's most popular sport - cricket.
E.A.
Source AFP'
http://f1.racing-live.com/f1/en/headlin ... 1339.shtml -
Nikos147, όλο 'τη λες' στους συνομιλητές σου ότι δεν καταλαβαίνουν από F1 κτλ. -Μήπως το επώνυμό σου είναι Τομπάζης ? Αν δεν είναι, τότε κάνε λίγο κράτει στις κρίσεις σου για ανθρώπους που δε γνωρίζεις...
Και αν θέλεις απάντησε στα σχόλιά μου της προηγούμενης σελίδας, τα οποία προσπέρασες.
Βασικά λάθη που κατά την άποψή μου κάνεις:
-
Την πίστα ΔΕΝ θα την πληρώσει ούτε η FIΑ ούτε ο Bernie (ή, αν την πληρώσει ο τελευταίος, θα έχει και 'strings attached', πχ. την παραχώρηση όλου του Ελληνικού να το κάνει ό,τι θέλει)
-
Οι Σέρρες είναι άριστη πίστα (και με δεδομένα FIA) μέχρι και για F3. Εχεις πάει ποτέ ? Μου κάνουν εντύπωση αυτά που λες
-
Συγκρίνεις Ελλάδα και Ινδία ? Ναι, έχουν περισσότερα λεφτά από εμάς (δες ποιό είναι το ΑΕΠ της Ινδίας, μη βλέπεις το κατά κεφαλήν εισόδημα). Ναι, είναι μια αγορά 1 δις ανθρώπων και εμείς 10 εκατομμύρια
-
Δεν έχουν κανένα μα κανένα λόγο να προτιμήσουν για δοκιμές την Αθήνα από τη Βαρκελώνη. Το γιατί το εξηγώ στην προηγούμενη δημοσίευσή μου.
-
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Nikos147, όλο 'τη λες' στους συνομιλητές σου ότι δεν καταλαβαίνουν από F1 κτλ. -Μήπως το επώνυμό σου είναι Τομπάζης ? Αν δεν είναι, τότε κάνε λίγο κράτει στις κρίσεις σου για ανθρώπους που δε γνωρίζεις...Μα προσπαθω να σας εξηγησω ορισμενα πραγματα...τα οποια βλεπω οτι δε γνωριζεται...η δε φαινεται να γνωριζεται...και επαναλαμβανω συνεχεια τα ιδια πραγματα. Πως αλλιως να σας εξηγησω οτι μια ομαδα συνεχεια μα συνεχεια εξελισει το μονοθεσιο; Γνωριζω αρκετα πραγματα περι F1 γιατι ασχολουμε, διαβαζω, εχω επισκευθει 5 φορες αγωνες στο εξωτερικο και εχω δει αρκετα πραγματα απο κοντα...συν οτι εχω επισκευτει και το Maranello 2 φορες. Το να μη γνωριζει καποιος για τη F1 δεν ειναι κακο...αλλα ειναι κακο να μη δεχεται την αποψη καποιου...που ενδεχομενως να γνωριζει περισσοτερα.
Και αν θέλεις απάντησε στα σχόλιά μου της προηγούμενης σελίδας, τα οποία προσπέρασες.
Βασικά λάθη που κατά την άποψή μου κάνεις:
- Την πίστα ΔΕΝ θα την πληρώσει ούτε η FIΑ ούτε ο Bernie (ή, αν την πληρώσει ο τελευταίος, θα έχει και 'strings attached', πχ. την παραχώρηση όλου του Ελληνικού να το κάνει ό,τι θέλει)
Μα και να τη πληρωσει η FIA (που ετσι ειχε ανακοινωθει) προτημω να το παρει το κομματι ο Bernie παρα οι μαυραγοριτες βλαχοι οικοπεδοφαγοι που θα συνεχισουν να κανουν κακο στην οικονομια με τα μαυρα λεφτα που θα βγαλουν απο τις πολυκατικοιες που θα φτιαθχουν. Το εγραψα και παραπανω αυτο.
- Οι Σέρρες είναι άριστη πίστα (και με δεδομένα FIA) μέχρι και για F3. Εχεις πάει ποτέ ? Μου κάνουν εντύπωση αυτά που λες
Bεβαια εχω παει. Εχω παει ομως και στην Ιμολα...και στο Hockenheim...και στην Κωνσταντινουπολη...δεν εχει ΚΑΜΙΑ σχεση...απορω με τι την συγκρινεις! Αριστη πιστα σε σχεση με τι ειναι; Με τις πιστες της F1? Ειναι υπερβολικα στενη πιστα σε σχεση με αυτες της F1! Ειδικα με της Κωνσταντινουπολης. Για τα Ελληνικα δεδομενα ειναι ισως η καλυτερη που εχουμε...αλλα για τα Ευρωπαικα δεν ειναι.
- Συγκρίνεις Ελλάδα και Ινδία ? Ναι, έχουν περισσότερα λεφτά από εμάς (δες ποιό είναι το ΑΕΠ της Ινδίας, μη βλέπεις το κατά κεφαλήν εισόδημα). Ναι, είναι μια αγορά 1 δις ανθρώπων και εμείς 10 εκατομμύρια
Ποιο πλουσιοι οι Ινδοι απο εμας;;;
Λοιπον...ο πληθωρισμος της Ινδιας ειναι 5.5% για το 2005
http://www.tourismnewzealand.com/touris ... a_home.cfmΕχουν κατα κεφαλην εισοδημα $800!!!
http://in.rediff.com/money/2005/oct/13income.htmΤο ΑΕΠ δεν ειναι μετρο συγκρισης καν...γιατι οχι μονο ειναι αρκετα περισσοτεροι απο εμας (1,080,264,388 population) και πολυ μεγαλυτερη σε εκταση χωρα. Αλλα κατα κεφαλην αν θελεις ειναι να το δουμε ειναι η 135η χωρα στον κοσμο...η Ελλαδα ειναι 28η! http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... per_capita
Το ΑΕΠ τελος της Ινδιας ειναι οντως μεγαλυτερο απο το δικο μας...αλλα δικαιολογειται απο το μεγεθος και τον πληθυσμο της.
Οσο για την Ελλαδα...
Πλυθωρισμος τρεχει στο 2.8%
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_GreeceΕχουμε κατα κεφαλην εισοδημα $21,300
http://www.google.com/search?q=Greece+i ... S:officialΕσυ τι πιστευεις μετα απο αυτα;; Οτι ειναι ποιο πλουσια απο εμας η Ινδια;
Γνωριζει ομως τι κερδος εχει απο τετοιο event!Γιατι κολλατε μονο στις δοκιμες; Τοσους αλλους αγωνες σας ειπα που εκτελουντε κυριως απο την FIA!
- Δεν έχουν κανένα μα κανένα λόγο να προτιμήσουν για δοκιμές την Αθήνα από τη Βαρκελώνη. Το γιατί το εξηγώ στην προηγούμενη δημοσίευσή μου.
Δεν τιθεται θεμα προτιμησης φιλε μου...αυτο ειναι που δε καταλαβαινεται! ΠΡΕΠΕΙ να πανε στις δοκιμες εξελιξης...διαβασε παραπανω και θα καταλαβεις. Και για σου το αποδειξω...γνωριζεις οτι γινονται δοκιμες σε 2 πιστες την Ισπανια; Στη Χερεθ και στην Βαρκελωνη. Πηγαινουν ΚΑΙ στις δυο...αν τους βολευε...θα πηγαιναν στη μια μονο...για να ειναι και ποιο οικονομικα! Το κοστος των δοκιμων για τις ομαδες ειναι πολυ μεγαλο...αλλα το opportunity cost ειναι σημαντικα μικροτερο!
Οταν λοιπον μια πιστα ειναι πιστα δοκιμων, πηγαινουν! Ειναι υποχρεωμενοι! Υπαρχει καποιο συγκεκριμενο προγραμμα δοκιμων...που τηρειται οπως και το παγκοσμιο πρωταθλημα! Η Ferrari μερικες φορες συμμετεχει...μερικες οχι, γιατι εχει ιδιοκτητη πιστα στο Maranello (Φιορανο και Mugello). Οσο για το Μπαχρειν...κοστιζει πααααρα πολλα λεφτα για τις ομαδες να πανε τοσο μακρια απο την 'βαση' τους...αλλα πηγαινουν γιατι ειναι για την εξελιξη του μονοθεσιου!!!
Oταν λοιπον μπορουν να βελτιωσουν το μονοθεσιο και σαν αποτελεσμα τους χρονους...ΠΡΕΠΕΙ να πανε! Γνωριζεται πολυ καλα οτι η F1 ειναι το μοναδικο σπορ που μετριεται σε χιλιοστα του δευτερολεπτου...ακομα και 1 χιλιοστο λοιπον...μπορει να φερει την Pole η και τη νικη! Οποτε...βελτιωνουν ακομα και για το 1 αυτο χιλιοστο!
Τι αλλο να πω...
-
Ο χρήστης Nikos147 έγραψε:
Τι αλλο να πω...
Mη πεις τίποτε άλλο, μας έχεις διαφωτίσει αρκετά...
-
sorry αλλα δε κρατηθηκα
-
@Nikos147
Αν επιμένεις να θεωρείς την Ελλάδα πιο (ή, έστω, εξίσου) ενδιαφέρουσα χώρα για την F1 από την Ινδία
Και όχι, ΚΑΝΕΙΣ ΠΑΛΙ ΛΑΘΟΣ: οι ομάδες F1 δεν είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΕΣ να πηγαίνουν σε καμία πίστα για δοκιμές, μπορούν μια χαρά να μην κάνουν καθόλου δοκιμές όλη τη χρονιά και να τα κάνουν όλα σε simulation. Αυτό που ισχύει είναι πως ΑΝ κάνουν δοκιμές σε δημόσια πίστα (πχ. η Ferrari που κάνει στο Fiorano δεν πιάνεται), τότε ΠΡΕΠΕΙ να κάνουν δοκιμές σε κάποια από τις εγκεκριμένες πίστες (Βαρκελώνη, Χερέθ, Πολ-Ρικάρ, Μπαχρέιν), σε όποια θέλουν όμως (ανάλογα με τις περιόδους δοκιμών που οργανώνονται).
Την ερώτηση που δεν κατάλαβες την επαναλαμβάνω: για ποιό λόγο να γίνει το 'Ελληνικό' μία από τις εγκεκριμένες πίστες ? Τι καλύτερο έχει από τις ήδη υπάρχουσες ? Θα μας προτιμήσουν για ποιό ακριβώς λόγο από πχ. τη Βαρκελώνη ? Ούτε φτηνότεροι είμαστε (βασικό), ούτε άλλες κλιματολογικές συνθήκες έχουμε (βασικό), ούτε κοντά στη βάση τους είμαστε (βασικό), ούτε δεδομένα από άλλες χρονιές έχουν για σύγκριση (βασικό). Οπότε γιατί ? Επειδή έχουμε ωραία ματάκια ή επειδή έχουμε 'τα μέσα' στη FIA ?
Τις Σέρρες δεν τις σύγκρινα με πίστα F1, αυτό έλειπε. Είπα όμως πως έχει προδιαγραφές FIA για αγώνες μέχρι και F3. Για την Ελλάδα και τις γύρω χώρες είναι ΑΡΙΣΤΗ πίστα (θέλει όμως ακόμα δουλειά στην υποδομή και την πρόσβαση, ΟΚ) και είναι εν γένει μια πολύ καλή τοπική πίστα, ακόμα και για τα ευρωπαϊκά δεδομένα. Και αυτά σε προηγούμενη απαξιωτική δημοσίευσή σου, που έθεσες ακόμα και θέμα ασφαλτοτάπητα -επειδή την έχω δει την πίστα και υπό βροχή-καρεκλοπόδαρα να κρατάει σα στεγνή, και έχω χαλάσει και ένα ζευγάρι Bridgestone εκεί μέσα, σου λέω είσαι 101% εκτός θέματος στο συγκεκριμένο.
Τέλος πάντων, αν επιμένεις να συγκρίνεις μια τοπική πίστα των 2-3 εκατομμυρίων στην όποια Μεσσηνία με μια επιπέδου F1 πίστα των 100+ εκατομμυρίων (διότι από εκεί ξεκίνησες, με τη λογική, 'τι φτιάχνουν μωρέ τοπικές πίστες και δε φτιάχνουν μια πίστα F1') θα μου επιτρέψεις να σου πως μάλλον (παρά τις γνώσεις που νομίζεις πως έχεις, επειδή πήγες σε 5 αγώνες...) δεν καταλαβαίνεις καθόλου πως λειτουργεί το motorsport και ποιά είναι η σωστη σειρά των πραγμάτων.
-
Κουραστηκα να προσπαθω να υποδιξω πως λειτουργει η F1. Οσο για τις δοκιμες...ειναι εντελως αστειο αυτο που λες! Δεν ειναι 'υποχρεωμενες'! Βεβαια...αν θελουν να τερματιζουν 20ες με δυσκολια!! Δεν ειναι μονο αυτες οι πιστες για δοκιμες. Ειναι και η Μονζα και η Βαλενθια...και απ’οτι βλεπεις ειναι οι περισσοτερες Ευρωπαικες...εκτος απο το Μπαχρειν κυριως λογο του ζεστου κλιματος.
Γιατι να γινει το Ελληνικο; Χα! Εχουμε τον καλυτερο καιρο απ’ολη την Ευρωπη σε ολη τη διαρκεια του χρονου...το εχεις καταλαβει; Γιατι νομιζεις οτι δε κανουν δοκιμες τον Νοεμβρη στο Σιλβερστοουν η στο Χοκενχαιμ; Γιατι βρεχει! Και οι αγωνες γινονται κυριως σε θερμο καιρο. Αλλα και να ΜΗ γινουν δοκιμες για 2 ΣΚ τον χρονο...υπαρχουν τοσα μα τοσα αλλα event που σου ειπα παραπανω! Μη κολλαμε μονο στις δοκιμες!
Ναι πολυ καλα! Συμφωνω για τις Σερρες οτι ειναι η καλυτερη πιστα στην Ελλαδα...αλλα δεν εχουμε και αλλη να τη συγκρινουμε!!!
Ειχες διαβασει παραπανω τι ειχα γραψει; Μπορουμε με το 1/10 των χρηματων να ανανεωσουμε μια μετρια πιστα στην Ελλαδα (Μεγαρα η Σερρες) και παραλληλα να γινει και μια πιστα F1 στο Ελληνικο. Η...πολυ απλα στην πιστα στο Ελληνικο...ευκολα γινονται 2 και 3 διαδρομες! Ειναι ΤΟΣΟ μα ΤΟΣΟ απλο αυτο που λεω! Γιατι το Ελληνικο να το 'φανε' οι οικοπεδοφαγοι-λαμογια και να μη το εκμεταλευτει η FIA σωστα;;!
Γνωριζεις οτι μεχρι και η Disney το θελει για μια 2η EuroDisney??? Αλλα οοοοχι...εμεις ανενδωτοι! Να γινουν πολυκατοικιες...
Οσο για τις προσωπικες σου αιχμες προς εμενα...δε θα απαντησω. Δεν εχω λογο να αποδειξω εδω τι ειμαι και τι ξερω...
-
Ο χρήστης Nikos147 έγραψε:
[...]Το πρόβλημα της Ελλάδας είναι ότι δεν έχει πίστα F1;!;!; Με ποια λογική; Εδώ ούτε πρωτάθλημα καρτ δεν έχει...
Ειλικρινά η F1 1. μου φαίνεται πεταμένα λεφτά προς το παρόν 2. είναι το κορυφαίο σκαλί μιας σκάλας. Αν δεν έχεις τα προηγούμενα σκαλοπάτια, η σκάλα πέφτει και η πτώση είναι οδυνηρή!
Αλλά αφού έχει παρακολουθήσει 5 αγώνες πάω πάσο, πρέπει να τα ξέρεις όλα (και προφανώς δεν ξέρεις ποιος είναι ο nass ;)).
-
Mα τι ειναι αυτα που λες??
Με ποια λογικη τα λες ολα αυτα? Δηλαδη δε πρεπει ποτε να κανουμε πιστα...επειδη ειναι το κορυφαιο σκαλι μιας σκαλας!!!
Το να μην εχουμε καρτ...δεν παει να πει οτι δε μπορουμε να κανουμε πιστα...ουτε το αντιθετο! Στις υπολοιπες χωρες δηλαδη...τα εχουν ολα! Στην Αμερικη ας πουμε...η στο Μπαχρειν, η στην Ινδια που ετοιμαζονται, η στην Τουρκια, Αυστραλια κλπ κλπ...
Καλα...δε ξερετε τι λετε νομιζω...πειτε οτι δε τη γουσταρετε να το κλεινουμε το θεμα!
Με κουρασατε πραγματικα!
Οσο για τον ποιος ειναι ο nass...το ιδιο συμβαινει με ολους...κανεις δε ξερει ποιος ειναι ποιος...ας προσεχουμε λοιπον τι λεμε και ποιους θιγουμε...
-
Ο χρήστης Nikos147 έγραψε:
Καλα...δε ξερετε τι λετε νομιζω...πειτε οτι δε τη γουσταρετε να το κλεινουμε το θεμα!Με κουρασατε πραγματικα!
Οσο για τον ποιος ειναι ο nass...το ιδιο συμβαινει με ολους...κανεις δε ξερει ποιος ειναι ποιος...ας προσεχουμε λοιπον τι λεμε και ποιους θιγουμε...
Συγγνώμη αν σε κούρασα Νίκο αλλά αν είναι να φτιαχτούν 3 νοσοκομία και 2 πανεπιστήμια (τυχαία τα νούμερα) 100000000000000 φορές να μη δούμε ποτέ F1 στην Ελλάδα.&-
Όλα τα έχουμε λύσει και το μόνο που μας μένει είναι η F1...
-
Η κουβεντα μας ειναι για F1...δεν ειναι για νοσοκομεια και πανεπιστημια!
Οπως ειπα...προτιμω να κατασκευαστει μια υπερσυγχρονη πιστα με προδιαγραφες F1...παρα να κατασκευαστουν πολυκατοικιες και πλατειες!
Αλλα τελικα απ'οτι βλεπω με αυτη τη νοοτροπια...ετσι ερημο και ασχημο θα μεινει...
Κριμα...
-
Ο χρήστης Nikos147 έγραψε:
Η κουβεντα μας ειναι για F1...δεν ειναι για νοσοκομεια και πανεπιστημια!Το πρόβλημα είναι ότι αν δώσει το κράτος* ένα Χ πόσο για να κατασκευάσει την πίστα, αυτά τα χρήματα θα λήψουν από κάτι άλλο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ σημαντικό. Αν πιστεύεις ότι μια πίστα είναι πιο σημαντική από ένα νοσοκομείο τότε .
- Αν είναι να φτιαχτεί με 100% ΜΗ κρατικά κεφάλαια τότε μάλιστα. Να γίνει αύριο κι όλας!
-
Οχι βεβαια. Δεν ειναι τοσο σημαντικη. Αλιμονο!
Μιλαμε ομως για εναν ανεκμεταλευτο χωρο...που ερημωνει. Οσο για τα χρηματα...η συζητηση ηταν (και θα γινοταν διοτι γνωστος μου ΗΤΑΝ μεσα στο project το οποιο μετα απο αρνηση απο τη κυβερνηση το εγκατελειψαν) να αναλαβει τελικα η FIA το 80% της κατασκευης της πιστας...εκει θα ειχε καταληξει.
Τωρα βλεπω πιστα στη Μεσσηνια...και γιαυτο γραφω οτι γραφω. Γνωριζω πολυ καλα τι λεω...αλλα τελικα...υπερυσχιει η δυναμη των οικοπεδοφαγων.
Πίστα στη Μεσσηνία!!