τις τελευταιες ημερες με απασχολησε ιδιαιτερα το θεμα, και επειδη εχω κουραστει με ολους τους ηλιθιους που βγαινουν και προτεινουν ονομασιες, αλλοι συμβιβαστικες αλλοι λιγοτερο και ολοι απλως ηλιθιως, οντας εξυπνοτερος απ'ολους αυτους εκατσα και σκεφτηκα μερικες λυσεις για το λεγομενο σκοπιανο.
σιγουρα ο καθενας εχει ακουσει ονοματα οπως 'ανω δημοκρατια της ελευθερης μακεδονιας', ' νεα δημοκρατικη μακεδονια', 'μακεδονικη δημοκρατια των μυρμιδονων', 'πρωην μακεδονικη δημοκρατια νυν ρεπουμπλικανικη μακεδονια των σλαβομακεδονων και μερικων αλβανων και αλλων', 'λελεγες και μακεδονες της ευρυτερης μακεδονικης μακεδονιας' κοκ. ολες αποτυγχανουν σε μια αρκετη σωστη και συντομη ονομασια για τους γνωστους λογους, αντιδραση ελλαδος στο 'δημοκρατια της μακεδονιας', αντιδραση αλβανων στο 'σλαβομακεδονια' κλπ. ετσι παιρνω το θαρρος να προτεινω καποιες πραγματικα συμβιβαστικες λυσεις που βολευουν απαντες:

1. τους παραχωρειται το ονομα 'δημοκρατια της μακεδονιας' μαζι με τα μακεδονικα εδαφη της ελλαδος, της βουλγαριας και τα πολυ μικρα κομματια της αλβανιας και της σερβιας. ετσι θα ειναι σωστο το ονομα οσον αφορα το 'μακεδονια' και επισης θα αναγκαστουν να αναλαβουν και την κατασκευη του μετρο στη θεσ/νικη. επισης, αφου θα μπουν στην ΕΕ λιγο μας νοιαζει, καθως ως πολιτες της ΕΕ θα μπορουν οι ελληνες να παραμεινουν στην περιοχη που ζουν αλλα και οι υπολοιποι θα μπορουν να πανε στις περιοχες αυτες χωρις καν διαβατηριο. απο την αλλη, ειναι η λιγοτερο αρεστη λυση σε μενα, γιατι σημαινει οτι ο μπαοκ θα περασει στα δικα τους χερια και θα χασουμε ενα ωραιο ντερμπι (οσφπ - παοκ). και ξερω τι θα πειτε, υπαρχει το champions league, αλλα οι πιθανοτητες να συναντηθουν οι δυο ομαδες στο champions league ειναι πολυ μικρες.

2. μια ωραια λυση για ονομα και χωρις να χαθει ο μπαοκ ειναι το 'Unhellenic Republic of Macedonia'. ετσι θα γινεται σαφες οτι δεν προκειται για την ελληνικη μακεδονια, και δεν θα υπαρχουν και οι αντιρρησεις των αλβανων. για τη γλωσσα δεν υπαρχει προβλημα να χρησιμοποιειται το 'σλαβομακεδονικη', αφου τετοια ειναι.

3. τελος μια αλλη λυση που προτεινω ειναι να χρησιμοποιουνται μονο αρχικα για να ειναι μικρο το ονομα που πραγματικα θα ειναι προσδιοριστικο της καταστασης. πχ: 'DEMOCRATIC REPUBLIC OF UPPER MACEDONIAN SLAVS ALBANIANS AND OTHERS' = 'DRoUMSAAO'.

επρεπε να γινω διπλωματης ο πουστης. ειμαι θεος

καλή η ονομάσια......

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
θα στειλω μια επιστολη στον γκρουεφσκι να σταματησει αυτες τις επιστολες...ουτε ο postino δεν ειχε τοσα γραμματα...

θα σου απαντήσει καταλλήλως.......(ξέρεις τί........)

Ο χρήστης skye έγραψε:
3. τελος μια αλλη λυση που προτεινω ειναι να χρησιμοποιουνται μονο αρχικα για να ειναι μικρο το ονομα που πραγματικα θα ειναι προσδιοριστικο της καταστασης. πχ: 'DEMOCRATIC REPUBLIC OF UPPER MACEDONIAN SLAVS ALBANIANS AND OTHERS' = 'DRoUMSAAO'.

επρεπε να γινω διπλωματης ο πουστης. ειμαι θεος

Αγκαλιαζοντας την προωτοβουλια του συνφορουμιτη skye, την οποια επικροτω θερμα, παιρνω το θαρρος να προτεινω μια μικρη βελτιωση, την οποια ελπιζω να αποδεχτει.
Democratic European Nation (of) Macedonian Albanians, Slavs And Others = DEN-MASAO.

Αυτο το ονομα θα επιτρεψει στον πρωθυπουργο Γκρουεφσκι να δεχτει την προτεινομενη λυση, αφου θα αποδειξει σε καθε κακοπιστο οτι, εκτος απο καλος συγγραφεας, ειναι και ενας ανυποχωρητος ηγετης.

Ο χρήστης nasos/sti έγραψε:
καλα.σε 3 χρονια θα ειμαστε μακεδονες μεχρι κ την πολωνια.σιγα με θελουν οι σκοπιανοι τον λευκο πυργο.
ας τους χτισουμε 3-4 να μη μας ζαλιζουν.
ολα για το λιμανακι γινονται.

θεος
ρε ας τους φτιαξουμε και ενα λιμανακι τοτε να μη μας ζαλιζουν
στην κρητη ειχα παει πριν καμια 10αρια χρονια σε αυτα τα παρκα με τις νεροτσουληθρες που ειχε κατι τεραστιες πισινες με τεχνητα κυματα. WTF δηλαδη, μπορουμε να φτιαξουμε κατι τετοιο, και δεν μπορουμε να τους φτιαξουμε ενα λιμανακι να χουν να παιζουν;
εναλλακτικα, ας τους δωσουμε μια θεση για ψαροκαϊκο ή καραβακι με εξωλεμβια στο λιμανι της θεσ/νικης

ασε το σχεδιο των εβραιοαμερικανων με πρωτευουσα στα βαλκανια την σαλονικη.
τσσσ

εδω μου τα χαλας νασο. η μονη πιθανη πρωτευουσα των βαλκανιων ειναι γνωστο οτι ειναι το ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ ΗΡΑΚΛΕΙΟ τσι ΚΡΗΤΗΣ

Democratic European Nation (of) Macedonian Albanians, Slavs And Others = DEN-MASAO.

Αυτο το ονομα θα επιτρεψει στον πρωθυπουργο Γκρουεφσκι να δεχτει την προτεινομενη λυση, αφου θα αποδειξει σε καθε κακοπιστο οτι, εκτος απο καλος συγγραφεας, ειναι και ενας ανυποχωρητος ηγετης.

ενδιαφερουσα προταση, θα... την μελετησω και θα σου πω

πλακα πλακα ακουσα σημερα στο ραδιοφωνο οτι ζητησε λεει να μετονομαστει το αεροδρομιο μακεδονια της θεσ/νικης
οκ ο τυπος ειναι παρανοϊκος

Ο χρήστης mirage έγραψε:
Αν ήμασταν Ρωσσία θα είχε γίνει της Οσετίας στα Σκόπια ή είναι ιδεά μου

δε νομιζω
στον καυκασο κανεις δεν θυμαται ποτε ξεκινησε ο πολεμος ουτε ειχε τελειωσει ποτε.
ειναι απο τις πιο ταραγμενες περιοχες του πλανητη,με πολυ μικρο πληθυσμο αλλα παρα πολλες διαφορετικς φυλες και προφανως ηλιθιες και φανατισμενες(τωρα θα μου πεις και στα βαλκανια περιπου ετσι ειμαστε νταξει).βαλε το αζερμπαιτζαν που βγαζει πολυ πετρελαιο και οτι υπαρχει μια μεγαλη υπερδυναμη εκει και εχουμε τους λογους για ποιο λογο εκει περα ειναι μπουρδελο.

στην ελλαδα και στα σκοπια μονο για επιστολες(τι διαολο στο 2008 χαθηκε κανα σμς κανα ε-μαιλ....μια βιντεοκληση βρε αδερφεε!!)και τετοιες φλωριες και κινησεις εντυπωσιασμου ειμαστε.
αντε στο πολυ σκληροπυρηνικο να βγει ο ανθιμος και να κανει τσαμπουκαδες με κανα λιβανιστηρι

Ο χρήστης zastava έγραψε:

στην ελλαδα και στα σκοπια μονο για επιστολες(τι διαολο στο 2008 χαθηκε κανα σμς κανα ε-μαιλ....μια βιντεοκληση βρε αδερφεε!!)και τετοιες φλωριες και κινησεις εντυπωσιασμου ειμαστε.
αντε στο πολυ σκληροπυρηνικο να βγει ο ανθιμος και να κανει τσαμπουκαδες με κανα λιβανιστηρι

Θεός!
Καταρχάς, η Ελλάδα δεν έχει και πολλές ομοιότητες με την Ρωσία (μην ακούσω τίποτε για ορθοδοξίες και τα ρέστα! ).
Επίσης, η FYROM δεν έχει και πολύ σχέση με την Οσετία και τα πετρέλαια της περιοχής.
Επομένως, το να μπουκάρουμε μέσα, θα ήταν μονάχα για χατήρι του Άνθιμου. Να μπουκάρουμε για ποιο λόγο; Μαλ@κες είμαστε; Οι ελληνικές επιχειρήσεις ελέγχουν ήδη σημαντικό κομμάτι της οικονομίας. Ας αφήσουμε τον Γκρουέφσκι και τον Μιλοσόφσκι πως τον λένε, να τα βγάλουν πέρα με Αλβανούς, Ουτσεκάδες και το κακό συναπάντημα. Κι όσο συνεχίζουν να είναι ...αστείοι, με διάφορες επιστολές και σούρτα φέρτα σε διεθνή φόρα χωρίς αντίκρυσμα, ας τους αγνοήσουμε.
Είναι λίγο χαζό να πάρουμε σοβαρά αυτή την ιστορία. Εντάξει, ο ...Ανθιμος είναι...συμπαθής σε μερικούς ( ), αλλά μάλλον θα τον...κακοκαρδίσουμε αυτή τη φορά. Ας παίξει με τα θυμιατήρια του μέχρι να του περάσουν οι ορέξεις για πόλεμο. Ούτως ή άλλως, και σε περίπτωση πολέμου, αυτός θα την βγάλει αραχτός...

Αναγκαστικά, θα λογικευτούν και οι γείτονες κάποια στιγμή, όπως λογικευτήκαμε κι εμείς. Στο τέλος, θα έχουμε ένα κράτος στα βόρεια σύνορα που θα έχει τον όρο Μακεδονία και φυσικά, χαλβά θα βγάζουμε και οι δύο ...

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

στην ελλαδα και στα σκοπια μονο για επιστολες(τι διαολο στο 2008 χαθηκε κανα σμς κανα ε-μαιλ....μια βιντεοκληση βρε αδερφεε!!)και τετοιες φλωριες και κινησεις εντυπωσιασμου ειμαστε.
αντε στο πολυ σκληροπυρηνικο να βγει ο ανθιμος και να κανει τσαμπουκαδες με κανα λιβανιστηρι

Επομένως, το να μπουκάρουμε μέσα, θα ήταν μονάχα για χατήρι του Άνθιμου. Να μπουκάρουμε για ποιο λόγο; Μαλ@κες είμαστε; Οι ελληνικές επιχειρήσεις ελέγχουν ήδη σημαντικό κομμάτι της οικονομίας. Ας αφήσουμε τον Γκρουέφσκι και τον Μιλοσόφσκι πως τον λένε, να τα βγάλουν πέρα με Αλβανούς, Ουτσεκάδες και το κακό συναπάντημα. Κι όσο συνεχίζουν να είναι ...αστείοι, με διάφορες επιστολές και σούρτα φέρτα σε διεθνή φόρα χωρίς αντίκρυσμα, ας τους αγνοήσουμε.

+1 σε όλα. Πέρα του bold. Έχω αρχίσει και σχηματίζω την γνώμη, έστω και καθυστερημένα, ότι αυτό ΔΕΝ σημαίνει απολύτως τίποτα. Δλδ. σε ενδεχόμενη, λέμε τώρα, κρίση αυτές οι επιχειρήσεις θα σκεφτούν με εθνικά κριτήρια ή ότι μπορύν να πιέσουν αυτή τη στιγμή την κυβέρνηση άμεσα ή εμμεσα για το συμφέρον της χώρας από όπου προέρχονται; Καταρχάς δεν μπορούν, δεν έχουν τα μέσα. Η οποιαδήποτε απειλή περί αποχώρησης ,ας πούμε, απλά θα σημάνει την αντικατάσταση τους από άλλες εταιρίες, διαφορετικών χωρών. Άσε που δεν θα το έκαναν. Τα κέρδη δεν γνωρίζουν εθνικότητα. Αυτό.

Ποιος μίλησε για εθνικά κριτήρια;
ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν αναμένω να συμπεριφερθούν οι ελληνικές εταιρίες στην FYROM με εθνικά κριτήρια! Αυτό έλειπε! Με κριτήρια επιχειρηματικά θα σκεφτούν, εξάλλου, δεν έχουν και σκοπό να τα βάψουν μαύρα σε ενδεχόμενο πολέμου, θα κοιτάξουν να συνεχίσουν να κερδίζουν!

Οταν είπα πως δεν υπάρχει λόγος , εννοούσα πως δεν έχουμε κάτι να κερδίσουμε από μια ενδεχόμενη εκστρατεία να πάρουμε το...Μοναστήρι, αφού , ό,τι ήταν να παρθεί, έχει γίνει ΗΔΗ. Κοινώς, μια χώρα δεν ξεκινάει πόλεμο επειδή το γουστάρει ο Ανθιμος ή ο οποιοσδήποτε πολεμοχαρής εδώ μέσα κι αλλού, αλλά ΑΝ ΤΗΝ ΣΥΜΦΕΡΕΙ. Και την Ελλάδα , ΔΕΝ την συμφέρει.
Αντιθέτως την συμφέρει να κάνει μπίζνες ο Βερόπουλος και ο Μυτιληναίος, όσο ο Γκρουέφσκι κανονίζει τα...αλβανικά θέματα, με...επιστολές!

Κοινώς, κάποιοι πρέπει να καταλάβουν λίγο τον κυνισμό του όλου πράγματος: μας συμφέρει τρελά να έχουμε μια FYROM από πάνω μας, γιατί μας κρατάει μακριά από όλα αυτά που θέλουμε ν'αποφύγουμε. Και κανείς Έλλην πολιτικός δεν τρελάθηκε, να πάει να κάνει καμιά μαλατέτοια και να τρέχουμε.
Η FYROM δεν έχει κάτι να δώσει στην Ελλάδα, για ν'αξίζει ν'ασχοληθούμε περισσότερο μαζί της. Εντάξει, ο πρωθυπουργός της διακρίνεται τελευταία από ...συγγραφικό οίστρο, αλλά δεν είναι ανάγκη να διαβάζουμε και πόσο μάλλον ν'απαντούμε σε όσα λέει. Αργά η γρήγορα θα λογικευτούν ΟΛΟΙ, FYROM και Ελλάδα, και θα καθήσουν στο τραπέζι να κάνουν ένα τίμιο συμβιβασμό. Μέχρι τότε κάποιοι Έλληνες θα το παίζουν ...ισχυροί (που πας ρε Κωστάκη ισχυρέ με τέτοια τρύπα στον προϋπολογισμό; ), κάποιοι άλλοι συγγραφείς (ρε Γκρουέφσκι, δεν έχεις καμιά δουλειά να κάνεις, αντί να γράφεις; Υποτίθεται σε ψήφισαν να κυβερνήσεις! ), και κάποιοι άλλοι θα είναι με το...θυμιατήρι και το όπλο υπό μάλης...

Εγώ δεν έχω χρόνο, είμαι ταγμένος φύσει και θέσει στο να γίνω πλούσιος , για να μπω στο μάτι του koutsan.
(αφού στο σκάκι δεν έχω καμία ελπίδα, στην εξυπνάδα επίσης, θα προσπαθήσω στον πλούτο. Λογικά με τους ρυθμούς μου, κι αν το έχω υπολογίσει σωστά, σε 136,7 χρόνια, θα τον έχω ξεπεράσει! )

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
Ποιος μίλησε για εθνικά κριτήρια;
ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν αναμένω να συμπεριφερθούν οι ελληνικές εταιρίες στην FYROM με εθνικά κριτήρια! Αυτό έλειπε! Με κριτήρια επιχειρηματικά θα σκεφτούν, εξάλλου, δεν έχουν και σκοπό να τα βάψουν μαύρα σε ενδεχόμενο πολέμου, θα κοιτάξουν να συνεχίσουν να κερδίζουν!
! )

Ε, τότε είτε είναι οι ελληνικές επιχειρήσεις εκεί, είτε όχι, πέραν μιας κοντόφθαλμης περηφάνιας μας, δεν πρέπει να σημαίνει κάτι για την χώρα, τουναντίον η μεταφορά αυτών εκεί σημαίνει εξάλειξη θέσεων εργασίας εδώ π.χ., οπότε όποια αναφορά σε ελληνικές επιχειρήσεις στα Σκόπια δεν εξυπηρετεί κανένα σκοπό πέραν της επιχειρηματικής γεωγραφίας και της παγκοσμιοποίησης του κεφαλάιου που δεν γνωρίζει εθνότητες.

Ποια περηφάνεια;
Μα τι με νοιάζει εμένα αν οι ελληνικές εταιρείες έχουν επενδύσεις στη FYROM; Μέτοχος είμαι (φτου, μόλις ομολόγησα πως δεν έχω μετοχές! ); Νοιάζει όμως το ελληνικό κράτος...
Αν υπήρχε λόγος να...επεκτείνει τα σύνορα της η Ελλάδα στην FYROM, γιατί αυτό θα σήμαινε κέρδη (ορυκτό πλούτο πχ), ίσως να σκεφτόταν την πρόταση του Ανθιμου...
ΑΛΛΑ, μιας και ήδη ελληνικά κεφάλαια έχουν επενδυθεί και επενδύονται, υπάρχουν εγκατεστημένα ελληνικά συμφέροντα στους γείτονες και δεν έχουμε να κερδίσουμε τίποτε σαν κράτος από έναν ενδεχόμενο πόλεμο.
Αυτό τονίζω.
Σε αντίθεση με εμάς, η Ρωσία έχει, γι'αυτό και μπούκαρε στην Γεωργία, για να τους πει να είναι φρόνιμοι και να μην παίζουν τα τσιράκια του ΝΑΤΟ τόσο φανερά και επιπλέον, να δείξει πως το μεγάλο αφεντικό για τα πετρέλαια στην περιοχή είναι αυτή.

Εμείς τι να δείξουμε στη FYROM; Τα ωραία θυμιατά του Ανθιμου, ή πως κι εμείς έχουμε μπόλικους Αλβανούς και δεν...τους ζηλεύουμε καθόλου;

Αστειεύομαι ασφαλώς, αλλά ελπίζω να έπιασες το νόημα αυτή τη φορά...

Όχι, δεν διαφωνώ στο θέμα του πολέμου ή μη αυτού, απλά στην ύπαρξη στη Φύρομ των ελληνικών επιχειρήσεων, οι οποίες όπως λες θα πληγούν από ένα πόλεμο, λέμε τώρα. Δλδ. αυτή τη στιγμή δεν μας προσφέρουν κάτι, πέραν των όποιων κερδών, αν φορολογούνται μάλιστα εδώ και δεν λειτουργούν ως ανεξάρτητες επιχειρήσεις στα Σκόπια. Ε, δεν αποτελεί τόσο σοβαρό αντικίνητρο...από όσα, λίγα, καταλαβαίνω δηλαδή.

για την οδική σύνδεση με την ηπειρωτική κεντρική Ευρώπη μια χαρά θα μας βόλευε να μην υπήρχαν τα Σκόπια.π.χ
επίσης όταν είναι να γίνει το τελικό deal (όπως λέμε μοιρασιά) καλό θα ήταν να διαπραγματευτούμε κάτι περισσότερο απο τα δικά μας γιατί μόνο με λιγότερα φεύγεις απο ένα συμβιβασμό.

βέβαια ο πόλεμος δεν ανήκει στη δική μας ρητορική. η ασφάλεια απο την άλλη είναι μια σταθερή επιδίωξη της χώρας και των συμμάχων της σε ΕΕ και ΝΑΤΟ. ίσως να χρειαστεί πιο ενεργητική επιδίωξη της. η συμμαχία των πρόθυμων 2, u know.

Ο χρήστης famas έγραψε:
Όχι, δεν διαφωνώ στο θέμα του πολέμου ή μη αυτού, απλά στην ύπαρξη στη Φύρομ των ελληνικών επιχειρήσεων, οι οποίες όπως λες θα πληγούν από ένα πόλεμο, λέμε τώρα. Δλδ. αυτή τη στιγμή δεν μας προσφέρουν κάτι, πέραν των όποιων κερδών, αν φορολογούνται μάλιστα εδώ και δεν λειτουργούν ως ανεξάρτητες επιχειρήσεις στα Σκόπια. Ε, δεν αποτελεί τόσο σοβαρό αντικίνητρο...από όσα, λίγα, καταλαβαίνω δηλαδή.

Μα είναι το μόνο σοβαρό κίνητρο/αντικίνητρο για να κάνεις ή να μην κάνεις ένα πόλεμο!
-Στο Ιρακ οι ΗΠΑ μαζί με τους στρατιώτες κουβάλησαν και τις εταιρείες τους. Αντίθετα, οι Γάλλοι πχ, είναι κατά μιας επέμβασης στο Ιράν, γιατί οι Γαλλικές εταιρείες είναι ήδη εντός και ...πίνουν πετρέλαιο στην υγειά της επανάστασης!

-Στην FYROM, έχουν εγκατασταθεί ελληνικές επιχειρήσεις σε όλους τους κλάδους, ακόμη και σε στρατηγικούς όπως η ενέργεια και οι πρώτες ύλες. Το πόσο κερδίζει η χώρα από μια επιχείρηση που έχει εγκατασταθεί εκτός συνόρων, δεν είναι πάντα σαφές. Κάποιο κέρδος όμως σίγουρα θα υπάρχει, όσο μικρό κι αν είναι. Αν πάντως εγγράψει τα κέρδη η θυγατρική της FYROM, στην μητρική της Ελλάδας, τότε σαφώς και υπάρχει και εδώ φορολογία. Αν μπει βέβαια κάποια στιγμή η FYROM στην Ε.Ε, αλλάζει μάλλον το πράγμα. Πάντως, σαφώς και είναι προς το συμφέρον της Ελλάδας, να ελέγχεις σημαντικό μέρος της οικονομίας μέσω ελληνικών επενδύσεων. Γιατί θέλεις να τα έχεις καλά με τον μεγαλύτερο εμπορικό εταίρο σου. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει πως πρέπει η FYROM να μας κάνει και πίπ ς, αλλά η κλιμάκωση δεν συμφέρει κανέναν. Κι αυτό λογικά, θα το καταλάβει κάποια στιγμή και η ηγεσία τους...
Αλλά δεν πρέπει να τους μαλώνουμε: κάποτε ήταν η δική μας ηγεσία ΓΤΠ και να που φτάσαμε.

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

Όχι, δεν διαφωνώ στο θέμα του πολέμου ή μη αυτού, απλά στην ύπαρξη στη Φύρομ των ελληνικών επιχειρήσεων, οι οποίες όπως λες θα πληγούν από ένα πόλεμο, λέμε τώρα. Δλδ. αυτή τη στιγμή δεν μας προσφέρουν κάτι, πέραν των όποιων κερδών, αν φορολογούνται μάλιστα εδώ και δεν λειτουργούν ως ανεξάρτητες επιχειρήσεις στα Σκόπια. Ε, δεν αποτελεί τόσο σοβαρό αντικίνητρο...από όσα, λίγα, καταλαβαίνω δηλαδή.

Μα είναι το μόνο σοβαρό κίνητρο/αντικίνητρο για να κάνεις ή να μην κάνεις ένα πόλεμο!
-Στο Ιρακ οι ΗΠΑ μαζί με τους στρατιώτες κουβάλησαν και τις εταιρείες τους. Αντίθετα, οι Γάλλοι πχ, είναι κατά μιας επέμβασης στο Ιράν, γιατί οι Γαλλικές εταιρείες είναι ήδη εντός και ...πίνουν πετρέλαιο στην υγειά της επανάστασης!

-Στην FYROM, έχουν εγκατασταθεί ελληνικές επιχειρήσεις σε όλους τους κλάδους, ακόμη και σε στρατηγικούς όπως η ενέργεια και οι πρώτες ύλες.

Ναι αλλά στο Ιράκ, λέγεται ότι οι ίδιες οι εταιρίες που τώρα είναι εκεί κάτω και κερδίζουν λεφτά από τους στρατιώτες που σκοτώνονται κάεθ μέρα και από τον λαό που υποφέρει είναι αυτές που αποτελούν το Στρατιωτικοβιομηχανικό κατεστημένο των ΗΠΑ και επηρεάζουν την ίδια την πολιτική(Τσέινυ-Χαλιμπέρτον) ακόμα σε τόσο σοβαρά θέματα. Δεν θέλω να πιστεύω ότι κάτι τέτοιο συμβαίνει κι εδώ για τόσο σοβαρά θέματα, αν και τα μεγέθη είναι πολύ μικρά εδώ.
Για τις ελληνικές επιχειρήσεις σε στρατηγικούς κλάδους κλπ....Νομίζω υπάρχουν παραδείγματα,Αργεντινή, Λιβύη που σε μια νύχτα εθνικοποιήθηκαν αντί πινακίου φακής κι εκδιώχθηκαν άρον-άρον. Όχι ότι κάτι τέτοιο θα έχουμε εδώ...

Και παντα αναρωτιομουνα που ειναι τα κεντρα που ξερουν τι γινεται σε ολο το Βαλκανικο χωρο και πως και γιατι αγορασαμε αυτο και επρεπε να αγορασουμε το αλλο.

Δεν στην Μαχιμου, δεν ειναι στο Επιτελειο, δεν ειναι στο Υπουργειο Εθνικης Αμυνας.
Ειναι στο καφενειο.

Συγνωμη αλλα αυτα ειναι απιστευτα.
Καλες ειναι οι συζητησεις κατα την διαρκεια του καφε αλλα θα ελεγα οτι πρεπει να τα παιρνουμε με λιγο κριτικο ματι. Ειμαι σιγουρος οτι τα επισημα κεντρα εχουν πολυ περισσοτερες και πολυ πιο καιριες πληροφοριες που θα ελεγα οτι δεν ειναι κοινη γνωση. Σε καταστασεις σαν και αυτες εστω και συμετειχαν σε καποια περιστατικα η γνωση ειναι περιορισμενη σε μια πολυ στενη φαση και δεν εχει αρκετες πληροφοριες/γνωσεις για το τι γινεται σε μεγαλη εκταση. (η εκφραση δεν μπορεις να δεις το δασος μεσα απο τα δεντρα- You can't see the forest through the trees νομιζω το εκφραζει αυτο)

δεν μπορω παρα να συμφωνησω. ολοι οι στραταιοι ειχαν και απο κατι να λενε για τα ιμια. αλλος τους ειχε λοκαρει απο το υποβρυχιο αλλος απο το f16 και αλλος απο το playstation. ειμαστε τρελλα κομαντα ρε πουστη μου αλλα δε μας αφηνουν να το δειξουμε!
οσο για το φυρομ.. μια χαρα παει το πραγμα. βορειος μακεδονια σε λιγο καιρο και επισημα και το νου μας για το αλλο κεφαλαιο που θα ανοιξει λιαν συντομως που θα κανει το φυρομιανο ζητημα να μοιαζει με την ενταξη των δημων στον καποδιστρια ενα πραγμα.
το λενε θρακη.

αλλος τους ειχε λοκαρει απο το υποβρυχιο αλλος απο το f16 και αλλος απο το playstation

Εγώ έχω ακούσει (από φαντάρο) την ιστορία με το πέρασμα στον Έβρο όπου η μονάδα τεθωρακισμένων (η πρώτη στα σύνορα με κάτι απαρχαιωμένα άρματα) πήγαινε στη μάχη αποδεκατισμένη από τεχνικά προβλήματα αλλά βρήκε το επόμενο πρωί τα άρματα των Τούρκων κολλημένα στη λάσπη.
Εξ ου και το γεωγραφικό πλεονέκτημα που μας δίνει ο Έβρος καθώς οι Τούρκοι θα πρέπει να επιτεθούν από βάλτο με ό,τι αυτό συνεπάγεται σε μια μάχη τεθωρακισμένων...

Ο χρήστης balo έγραψε:
δεν μπορω παρα να συμφωνησω. ολοι οι στραταιοι ειχαν και απο κατι να λενε για τα ιμια. αλλος τους ειχε λοκαρει απο το υποβρυχιο αλλος απο το f16 και αλλος απο το playstation. ειμαστε τρελλα κομαντα ρε πουστη μου αλλα δε μας αφηνουν να το δειξουμε!
οσο για το φυρομ.. μια χαρα παει το πραγμα. βορειος μακεδονια σε λιγο καιρο και επισημα και το νου μας για το αλλο κεφαλαιο που θα ανοιξει λιαν συντομως που θα κανει το φυρομιανο ζητημα να μοιαζει με την ενταξη των δημων στον καποδιστρια ενα πραγμα.
το λενε θρακη.

δεν το έχεις καταλάβει ότι αυτό έχει ήδη ανοίξει από πλευράς Τούρκων ? (και οι ΗΠΑ μέσα....)
κάθε τόσο έρχονται Τούρκοι βουλευτές και αξιωματούχοι στην περιοχή όχι για βόλτα βέβαια.......

Ο χρήστης nasos/sti έγραψε:

δεν μπορω παρα να συμφωνησω. ολοι οι στραταιοι ειχαν και απο κατι να λενε για τα ιμια. αλλος τους ειχε λοκαρει απο το υποβρυχιο αλλος απο το f16 και αλλος απο το playstation.

μη λες σαχλαμαρες αδερφε.ημουν μεσα κ γω στα ζοντιακ κ περιμεναμε 2+ ωρες να μας πει ο λυμπερης στεγνωστε τους πριν το μαθει το υπ.εθ.αμυνας.
αν ειναι να γελοιοποιουμε στραταιους που πιστευουν σε κατι η πιστευαν ειμαστε-εισαστε αξιοι της μοιρας
κ καλα θα κανουν οι μεταναστες να μας παρουν κ τα μπαλκονια.

ω οχι...ΚΑΙ εσυ ησουν σε ζοντιακ;