Ο χρήστης elteo έγραψε:
από 2 Νοε ΠΡΩΙ και μετά όσοι τα πήγαν τον λούπο.

λέω πρωί γιατί πιο μετά ανακοινώθηκε

Ακριβώς ο λόγος για τον οποίο αποφάσισα να μη πάω το δικό μου για απόσυρση και το παίξω κορώνα-γράμματα. Κάλλιο Lantra του '92 και στο δρόμο, παρά i20 και ποδαρόδρομο.

Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:
Αλλοι αυτοί που πηραν όχημα με την μείωση του ΕΤΤ και άλλοι αυτοί που περίμεναν την απόσυρση...
Ξέρω και κόσμο που περιμενε την αποσυρση, όχι για να πάρει καινούργιο αλλα για να πληρώσει βασικές καθημερηνές ανάγκες...

Αυτός ο κόσμος να ψάξει να βρει αλλού τα χρήματα λοιπόν. Για ποιο λόγο να πάρει 1500 για το σαράβαλο που έχει; Σκληρό, αλλά δείχνει να είναι αντικειμενικά σωστό.

Ξαναλεω:Αλλο πραγμα η επιδοτηση της αποσυρσης που ειναι απολυτως σωστη και αλλο πραγμα η επιδοτηση αγορας καινουριου που υπο τις παρουσες οικονομικες συνθηκες ειναι λαθος.
Μακαρι να αφηναν οι ΨΕΥΤΕΣ να φυγουν απο τους δρομους μας μερικες χιλιαδες κινουμενοι βενζινοβοροι χαροι.

Διαφωνώ. Αν κάποιος έχει λαδιέρα, μπορεί να τη πάει για πέταμα, να τη κάνει κοτέτσι ή πυροτέχνημα την Ανάσταση. Δεν είναι ανάγκη να του το αγοράσει το κράτος σε πολλαπλάσια της εμπορικής αξίας τιμή. Το κράτος σε αυτή τη περίπτωση θα έχανε, όντως. Δεν υπάρχει περιβαλλοντικό όφελος σε αυτή τη πράξη, δεν υπάρχει καν λόγος να μπει σε αυτή τη διαδικασία. Μπορεί απλά να επιβαρύνει με τα αυξημένα τέλη κυκλοφορίας τα αυτοκίνητα χάρους και λαδιέρες, ειδικά βάσει των εκπομπών ρύπων αφού όλοι είμαστε υποχρεωμένοι να βγάζουμε κάρτες ελέγχου καυσαερίων, άρα το κράτος έχει τη δυνατότητα να δει ποιοι επιβαρύνουν το περιβάλλον ( που προσωπικά πιστεύω ότι όλοι χεσμένο το έχουμε το περιβάλλον, απλή πρόφαση είναι αμφοτερόπλευρα ). Μπορεί όμως να επιδοτήσει την αντικατάσταση των παλιών, αποδεδειγμένα απο τα επίσημα έγγραφα ( ΚΕΚ ), ρυπογόνων αυτοκινήτων με νέα και με τον τρόπο που ακολουθήθηκε στις αρχές της δεκαετίας του '90. Να μπορούσαμε να αποσύρουμε και να επιδοτηθούμε με τη προϋπόθεση ότι θα αγοράζαμε ένα νέο. Επίσης, θα μπορούσε να βάλει πλαφόν το κράτος τόσο ορίζοντας προς αντικατάσταση αυτοκίνητα αυτά που επιβαρύνουν το περιβάλλον ( αυτό που λέγανε σε αυτή τη περίοδο απόσυρσης, ότι θα έπρεπε τα αυτοκίνητα να μπορούσαν να πηγαίνουν για ανακύκλωση με τον κινητήρα τους και χωρίς να είναι σμπαραλιασμένα, ας έβαζαν και τον όρο να ήταν πηγές ομίχλης απο τα καυσαέρια στο πέρασμά τους ), αυτοκίνητα επικίνδυνα για κυκλοφορία, όσο και για τα αυτοκίνητα που θα έπαιρναν τη θέση τους. Π.χ. Μέχρι κάποια κυβικά και γιατί όχι, μέχρι και κάποια αξία. Αυτός που έχει ανάγκη την απόσυρση, δεν πάει για τη Mercedes, πάει για το hyundai και το όποιο hyundai, άρα σε αυτόν, τα 2500€ θα του φανούν και με το παραπάνω. Αν και κρίνω ότι σε τόσα posts λέμε ακριβώς αυτό που περιέγραψα παραπάνω, πιστεύω ότι έτσι και το κράτος θα εποφελείτω καθώς θα είχε έσοδα απο τα νέα αυτοκίνητα και το περιβάλλον ( που είπαμε, χεσμένο το έχουμε, αλλά ας είμαστε politicaly correct και ας το αναφέρουμε ), καθώς και οι αγοραστές. Όλοι οι παράγοντες κερδισμένοι λοιπόν και ο ένας, επιπρόσθετα, χεσμένος.

Εδώ που τα λέμε ρε παιδιά, το πιο σωστό μέτρο ήταν αυτό της απόσυρσης στη δεκαετία του '90. Είχες δικαίωμα σε έκπτωση μόνο αν αγόραζες αυτοκίνητο νέας τεχνολογίας. Το να δίνει το κράτος 1500€ για ένα χρέπι που δεν πιάνει ούτε 500€ ήταν σκέτη πράξη αυτοκτονίας. Εξακολουθώ να διαφωνώ με την υιοθέτηση των υψηλών τελών κυκλοφορίας όμως. Ειδικά όταν το πλασάρουν με περιτύλιγμα οικολογικών ανησυχιών. Και ακόμα ειδικότερα, απο τη στιγμή που έβγαλα σήμερα τη κάρτα καυσαερίων στο αμάξι μου και είδα στη πράξη πως είναι μπούρδες οι προφάσεις για ρυπογόνα αυτοκίνητα πριν το '95 και κυβισμού >1400cc.

Ο χρήστης costaslio έγραψε:

.....προτιμώ την πτυχή της μείωσης των θυμάτων και των ατυχημάτων..

Τα ατυχήματα κατά 99% γίνονται από την μ@@@@ία μας: τρέχουμε... πίνουμε και οδηγούμε.....

Μπορεί. Αλλά ακόμα και αν εμείς οδηγούμε καλά, οι άλλοι μπορεί να κάνουν μ@@@@ίες. Οπότε, γιατί να μην έχω τους αερόσακους και στη δύσκολη, να γίνει το αμάξι μίκυ μάους κι εγώ να σωθω? Και οκ, αν στουκάρεις με 100χ.α.ω. δεν σε σώζει τίποτα λόγω της αδράνειας, αλλά πόσες ελπίδες έχω να ζήσω σε ένα αυτοκίνητο του 92 χωρίς ίχνος παθητικής ασφάλειας και πόσες στο i20 που έλεγα να πάρω?

Εdit: Χωρίς να στέκομαι μόνο στη παρουσία των αερόσακων, καθώς δεν είναι το μοναδικό στοιχείο παθητικής ασφάλειας σε ένα αυτοκίνητο. Τα αυτοκίνητα έχουν εξελιχθεί πολύ σε αυτό το τομέα και ακόμα και αν ήμασταν όλοι άγιοι στους δρόμους, ποιος σου λέει ότι πηγαίνοντας με 80 δεν θα σου σκάσει ένα λάστιχο και δεν θα καταλήξεις στη μπαριέρα ή σε μια κολώνα...?

Τους κερατάδες, θα βγάλω τη κάρτα καυσαερίων σε λίγες μέρες και θα τους τη στείλω με email. Να δουν πόσο ρυπογόνο είναι το Lantra 1600 του '92 που έχω με τις 137000 χλμ και την άριστη συντήρηση του κινητήρα ( όπως και το άριστο στρώσιμο, σε βαθμό που όλοι καραφλιάζουν μόλις βλέπουν τις μετρήσεις ). Έχουν τα @@ όμως να στείλουν σαν απάντηση μετρήσεις καυσαερίων απο τα κρατικά αυτοκίνητα?? Να δούμε ποιος ρυπαίνει και ποιος όχι και πόσο δίκαιο είναι να πληρώσω τα κερατιάτικα των 352€!!

Edit: Και η απάντηση στο ερώτημα 'γιατί ρε φίλε ήθελες να το αποσύρεις τότε?': Γιατί δεν έχει παθητική ασφάλεια και a/c και επειδή 2500€, ούτε στο όνειρό μου δεν τα έπαιρνα για να αγοράσω νέο.

Καλησπέρα ( καλημέρα ),

Να'μαι κι εγώ, ένα νέο μέλος που είδα φως και μπήκα. Φυσικά, ξεκίνησα τη δραστηριότητά μου ανάποδα, δηλαδή πρώτα εξέφρασα τις απορίες μου σχετικά με τα ζητήματα απόσυρσης και μετά ήρθα να συστηθώ. Καλώς σας βρήκα λοιπόν..!!

Με αυτά και μ'αυτά, λέω να μην αποσύρω το Lantra μου και αφού θα πληρώσω ΤΚ για ένα χρόνο, να το κρατήσω και να το εξετάσω πάλι κοντά στο τέλος του 2010. Ούτε χρηματιστήριο να έπαιζα με τόσες διακυμάνσεις..!!

Επιβεβαιώνω το ελεύθερο της κίνησης απο τα δεξιά στην ΕΟ Αθηνων Λαμίας μέχρι τη Μεταμόρφωση. Κάποτε καθόμουν στην μεσαία ή την αριστερή κολλημένος. Τώρα τελευταία, όταν βιάζομαι κρατιέμαι στη δεξιά, ρολάρει κανονικά σε σχέση με τις υπόλοιπες. Όσον αφορά στον τρόπο που οδηγώ στην εθνική γενικότερα, προσπαθώ να μένω όσο το δυνατόν πιο δεξιά γίνεται ( όχι όμως στη βοηθητική, με εξαίρεση το τμήμα της Κορίνθου - Πατρών όπου η βοηθητική είναι και η δεξιά ) για να αφήνω τους άλλους που βιάζονται, να περάσουν. Μάλιστα, ακόμα και αν είναι κάγκουρες πολλοί και προσπαθούν να προσπεράσουν πάνω σε στροφές και σε δεδομένα σημεία - κραμανιόλες, φρενάρω αρκετά ώστε να τους δώσω χώρο στη περίπτωση που χρειαστεί να μπουν στο κανονικό ρεύμα και πάλι. Κάτι που δεν κάνουν πολλοί Ελληνάρες γενικότερα.
Δεν είμαι -ο- γρήγορος οδηγός, αλλά κινούμαι σχετικά σβέλτα όταν το επιτρέπουν οι περιστάσεις, π.χ. δεν θα πάω με 100 όταν βιάζομαι και μπορώ να πάω με 130 ( ή και παραπάνω, δεν είμαι άγιος ). Αλλά μου τη σπάνε μερικοί που πάνε με 80-100 στην αριστερή και άμα τους ανάψεις τα φώτα σε γράφουν κανονικά. ΟΚ ρε φίλε, μπορεί να παρανομώ που τρέχω, αλλά δεν σε ενοχλώ σε τελική, έχεις ελεύθερη τη μεσαία, πήγαινε στη διαολεμένη και άσε με να πάω στη δουλειά μου. Επιβεβαιώνω σε αυτό το σημείο και αυτό που είπατε για το φλας στην αριστερή και ενώ είναι κάποιος άλλος που θέλει να προσπεράσει. Το έχω κάνει . Και σκέφτομαι ακριβώς αυτό: 'Φίλε, τελειώνω τώρα και σε αφήνω, μη μου αγχώνεσαι!!'

Προχθές πήγα για τη μεταβίβαση του αυτοκινήτου που οδηγούσα επί πολλά χρονια στο όνομά μου, για να το αποσύρω κι εγώ. Μου είπαν σε 4 εργάσιμες ημέρες να πάω να πάρω τη νέα άδεια. Αυτά στον Χολαργό. Έχοντας όλα τα απαραίτητα χαρτιά ( εξουσιοδότηση, φωτοτυπίες ταυτότητας, ΚΤΕΟ, άδεια και διέθεσα μόλις μισή ώρα για να πληρώσω τα παράβολα στη τράπεζα ), μέσα σε μια ώρα συνολικά, ξεμπέρδεψα. Με την ευκαιρία, εύγε στον κύριο επί των μεταβιβάσεων, θετικότατος στις απαντήσεις του ( δεν ήξερα και πολλά, πρώτη μεταβίβαση γαρ ) και τσακάλι, σίφουνας.