Posts made by psilos33

Ο Ελληνας εχει και τα σωληναρια και αν ναι τι τιμη?

δυστυχώς πριν δυο μηνες που πηγα για το σπρει, δεν γνώριζε καν την υπαρξή τους...Νομιζω θα ηταν μια ενδιαφερουσα δοκιμη

Να ψεκαζεις ανα κύλινδρο δηλαδή 5 δευτερόλεπτα , να αφήνεις 20 λεπτά και μετά πάλι από την αρχή μια φορά

αν εχεις δεκα δευτερόλεπτα ψεκασμου (αληθινης) καθαριστικής ουσίας να ψεκάζεις 2-3 δευτερόλεπτα ανα κύλινδρο (σε τετρακύλινδρα) και το υπόλοιπο ειτε να ξαναψεκάσεις απο την αρχή, ειτε να ψεκάζεις για κατσαρίδες, μασχάλες, την ιδια δουλεια κανει απο κει και περα δλδ τιποτα!

Λοιπον εχω νεότερα απο το xado anticarbon που αφορουν οσους δεν ειδαν τελεια αποτελέσματα. Νομιζετε οτι φτανει να καθαρισει 20 κυλινδρους οπως λεει? ..νομιζετε!

εχοντας ψιλιαστει οτι κατι τρεχει με την αναφορα καποιου οτι το υγρο στο σπρει τελειωνει νωριτερα, περιπου στον τριτο κυλινδρο

συν

το οτι δοκιμασα το αρχικο σπρει σε δευτερο αυτοκινητο και δεν εγινε απολυτως τιποτα, σε αντιθεση με το πρωτο αυτοκινητο που  τα αποτελεσματα ηταν θεαματικα

συν

το οτι δοκιμασα δευτερο-καινουριο σπρει στο δευτερο αυτοκινητο ψεκαζοντας ΤΡΙΑ δευτερόλεπτα ανα κυλινδρο και εκανε δουλεια, αλλα μονο στους τρεις πρωτους κυλινδρους βγηκαν επικαθισεις στο μιζαρισμα, ενω στον τεταρτο σχεδον τιποτα

συν

το οτι ειδα ενα βιντεο οπου καποιος κανοντας καθαρισμο, στηριχτηκε στο οτι εχει αρκετο υλικο για να ψεκασει αρκετα περισσότερο και ψεκαζοντας γυρω στα δεκα δευτερολεπτα ανα κυλινδρο, εβγαλε επικαθισεις στο μιζαρισμα μαντεψτε, ΜΟΝΟ ο πρωτος κυλινδρος! (το βιντεο εδω https://www.youtube.com/watch?v=qMoK2M75L0Q )

Φτανω στο ασφαλες συμπερασμα οτι η δραστικη-καθαριστικη ουσία επαρκει για συνολικό ψεκασμο ΜΟΝΟ 10-12 δευτερολέπτων και μετά ψεκάζει αχρηστο αέριο!!!

Δεν απαξιώνω το προιόν, καθως οντως κανει δουλειά, αλλα το σωστό ειναι ειτε να παρεις δυο σπρει για εναν κινητήρα, ειτε να μοιρασεις τον χρονο ψεκασμου των δεκα δευτερολεπτων σε ολους τους κυλινδρους!!

Απλώς οι οδηγίες τους ειναι παραπλανητικές,ή τους εχουν πιασει τσιγκουνιες και γεμιζουν την συσκευασία με βουτάνιο...

Θα συμφωνήσω για την αναποτελεσματικότητα των καθαριστικών απο Αμερική πλευρά και της κουλτούρας αλλαγής αυτοκινήτου καθε τρεις και λίγο εκει που υπάρχει χρήμα. Πενία τέχνας κατεργάζεται και γι αυτό στην φτώχια της πρώην σοβιετίας θα βρεί κανείς λύσεις στο πρόβλημα που συζητάμε.

Οντως η γλώσσα ειναι πρόβλημα για να καταλάβεις τι γινεται εκει στο Βορρά! ...παρακολούθησα παρα πολλά βίντεο στο youtube με auto translate  απο ρωσικά στα αγγλικα και μπορώ να πώ οτι , παρά το τραγικό της μετάφρασης, αλλα και της βιντεοσκόπησης, καταλάβαινα τι γινόταν στις δοκιμές. Επίσης η αυτόματη μετάφραση του Chrome browser βοηθαει...

Παντως θα ηθελα να ευχαριστήσω τον sphinxgr που μοιράστηκε την εμπειρία του με το xado anticarbon  και την λύση στο πρόβλημά του και δεν το κρατησε για πάρτη του . Ειλικρινά, διαβάζω και ψάχνω για το θέμα δυο χρόνια τωρα και δεν ειχα βρεί πουθενά να αναφέρεται τρόπος για να ξεκολλάνε τα ελατήρια λαδιού, πλήν της αλλαγής η επισκευής κινητήρα. Τυχαία ενα βράδυ εκανα εισοδο στο 4τ φορουμ, μετά απο χρόνια και επεσα πανω στην συγκεκριμένη συζήτηση. Τώρα , ειναι θεμα χρόνου να λύσω οριστικά το πρόβλημα...Αυτά ειναι τα καλά ενος forum !

..Στην ρωσία τα φαρμακεια δεν προλαβαίνουν να φερνουν  μπουκαλια DMSO (που εινα  παμφθηνι παυσιπονο...) και περνανε τα μαστόρια και σηκώνουν ολόκληρο το στοκ!

Το xado ειναι ασφαλες για το τεφλον. Γενικά στα τεστ αποδεικνύεται απο ηπιο εως και αναποτελεσματικο...

..οχι πειραματα με πετρελαιο-κηροζινη-ασετον-διαλυτικα χρωματος ειχαν μηδενικα αποτελεσματα..

ασχετο, αλλα αν ψαξεις σε youtube  για piston decarbon  τοσα χρονια δεν εχω βρει ουτε ενα βιντεο της προκοπης. Ειδικά απο αμερική, τοσα χρονια δοκιμαζουν οτι μπορει να φανταστει κανεις με μηδενικα αποτελεσματα....Αν ψαξεις απο ρωσια ( βαλτε αναζητηση  раскоксовки  ) υπαρχουν εκατονταδες βιντεο με πολλα διαφορετικα προιοντα που ολα λιγο πολυ κανουν δουλεια.. τι ευχη, ολοκληρη χημικη βιομηχανια στην Δύση κοιμάται?

To ML202 χρειάζεται 12 ωρες για να γινει ο καθαρισμός και το ML203  χρειάζεται μία ώρα.

..Μειωση κατανάλωσης φαινεται στο 1KR-FE κινητήρα του Citroen C1. Το αλλο αυτοκίνητο ειναι Seat Leon. Εκτιμώ οτι και στα δυο το πρόβλημα ειναι ελατήρια λαδιου..

Οσον αφορά το LAVR ML203 ειναι υγρό (180 ml ) που μένει στον κυλινδρο για μια ώρα, αφαιρείται με συριγγα και σωληνάκι που δινει στην συσκευασία, τα υπολείμματα με μιζαρισμα και στην συνέχεια συνίσταται αλλαγή λαδιου.Η προελευσή του ειναι ουκρανια. Το περιμένω απο Ρωσία και ελπίζω να φτάσει...

To PROTEC CARBONX ειναι διογκουμενος αφρος που μπορεί να φτάσει και στο πανω μέρος του κυλίνδρου και να καθαρίσει και το επάνω μερος των βαλβίδων, εφόσον ειναι ανοιχτές. Φυσικά, καθώς ο αφρός υγροποιείται, μπορεί να καθαρίσει και τα ελατήρια. Ενα δευτερο σπρέι που υπάρχει - παει πακέτο με τον αφρό, επιταχύνει την υγροποίησή του, για να αναρροφηθεί στην συνέχεια με ειδικό μηχάνημα ή με μια συριγγα (οπως σκοπέυω να κάνω..) Το προιόν ειναι Γερμανικό, το περιμένω απο ebay.de

Και για τα δυο, υπάρχουν δοκιμές που διαβεβαιώνουν οτι δεν σηκώνουν το χρώμα απο το εσωτερικό του κάρτερ, και για αυτό προχωράω στην αγορά τους.

Υπάρχουν και άλλα εξίσου δυνατά συστήματα καθαρισμου, όπως το VALERA, G'ZOX CARB CLEANER, KANGAROO ICC300, MITSUBISHI SHUMMA, αλλα ειτε πανε πολύ ακριβά με τα μεταφορικά απο εκεί (ρωσια) ειτε ειναι αρκετα δυνατα και ξεκολλάνε και χρωματα, οποτε δεν το ρισκαρω...

Μια και το συζητάμε, υπάρχει ο απόλυτος καθαριστής καρβουνίλας και επικαθήσεων λαδιου, αλλα ειναι κυριολεκτικά επικίνδυνα αποτελεσματικο. Πρόκειται για μια ασχετη χημικη ουσια εργαστηρίου και φαρμακευτικής  που λεγεται Διμεθυλικο σουλφοξείδιο (DMSO)  στην οποια δεν αντιστέκεται ομως το χρωμα του καρτερ, αλλα ουτε και η επίστρωση teflon  που υπάρχει στις φουστες και τους πειρους των πιστονιων. Αν δειτε βιντεο με το πριν και μετα θα παθετε πλακα  με το πως καθαρίζει τον κινητήρα οταν το χρησιμοποιούν ως engine flush. Απαιτεί όμως δύο αλλαγές λαδιού-φίλτρου και κατέβασμα κάρτερ για αφαίρεση του χρώματος πριν βουλώσει την σίτα της αντλίας λαδιου.

Επανέρχομαι με παρατηρήσεις για το αποτέλεσμα του καθαρισμού με  σπρεί  xado verylube anticarbon..

Μετά απο τρείς κύκλους καθαρισμού που έκανα,σχεδόν αδειάζοντας το σπρει, εκανα περιπου 1400χλμ​, με την  συνολική κατανάλωση λαδιού να ειναι περίπου 300ml. Η κατανάλωση λαδιού ήταν 400-500ml /1000 km  και πλεον ειναι **200ml/1000km.  **

Το πρόβλημα φαινεται να εχει λυση, και θα επιμείνω με την χρήση χημικού καθαριστικού στον κυλινδρο αφου φαινεται οτι δουλευει.

Διαβάζοντας ολο αυτο το διαστημα στο internet  σε forum  απο την Ρωσία και βλέποντας ερασιτεχνικα βίντεο με συγκριτικές δοκιμές καθε ειδους  καθαριστικού που υπάρχει στην αγορά, εχω σχηματισει μια καλή γνώμη για αυτα

Το σπρει της xado  θεωρείται απο τα πιο ήπια  χημικα ( και ασφαλή)  ενω εχω παραγγείλει  το LAVR ML203 (δεν θα το βρειτε στην ελλαδα) καθώς και το pro-tec carbonx (θα το βρειτε, ειναι λιγο ακριβο..) που θεωρούνται πολύ αποτελεσματικά.

Προς το παρόν δοκίμασα ενα δευτερο μπουκάλι xado  στο αλλο μου αυτοκίνητο που και αυτό εκαιγε την ιδια ποσότητα λαδιού (λαχείο,εεεε?) με την σταθμη του λαδιου να μην κατεβαίνει πλεον, μετα απο 800χλμ, αν και ειναι λιγα για να ειμαι απολυτα σιγουρος . Εδω βεβαια ημουν γενναιοδωρος και αδειασα ολοκληρο το μπουκάλι  στον πρωτο καθαρισμο...

update:  1ον, Παρα τον καθαρισμό η κατανάλωση λαδιου παραμενει στον ιδιο ακριβως ρυθμο, θα πρεπει να ψαξω αλλου την αιτια..μαλλον τσιμουχακια βαλβιδων.

update στο update...μετα απο 600 χλμ απο τον ελεγχο σταθμης και 850 χλμ απο τον καθαρισμο, πηγα σημερα να συμπληρώσω λάδια, όπως ειχα συνηθισει οταν υπολογιζα οτι η σταθμη θα πλησιαζει στο min και ολως παραδόξως η στάθμη ειναι εκεί που την αφησα.... πριν 600 χλμ . Που θα χρειαζόμουν 300 ml λαδι ή πανω κατω το 1/3 της βεργας. Πισω το λαδι στο πορτμπαγκαζ χωρίς  να συμπληρώσω....Βρε λες?

Ειναι αρκετα τα χιλιομετρα για να πω οτι σιγουρα κατι αλλαξε- λιγα για να εχω σιγουρη εικόνα. Στα πρωτα 250 χλμ σιγουρα κατεβηκε η σταθμη απο τα 2/5 στο 1/2, αλλα εχει μεινει εκει, μετα και τα επομενα 600

Οπότε, Κραταω την ανασα μου και συνεχιζω να γραφω χιλιομετρα

Σωστές σκέψεις αυτα΄που γράφονται παραπάνω...Θελω να δοκιμάσω τα σωληνάρια για να φτάσει η μεγαλύτερη δυνατή ποσότητα στα ελατήρια λαδιού, υπερχειλίζοντας την κοιλότητα της κεφαλής του πιστονιού, υποθετω οτι τα 10ml  του σωληναριου ειναι αρκετα ...  Θεωρώ οτι το σπρέι εκανε οτι ηταν να κανει στον θαλαμο καυσης, σιγουρα οι ατμοι  καθαρίζουν και την επιφάνεια του καπακιού, αν κρινω απο την υγροποιηση της καρβουνιλας στα μπουζι. Θα το αφήσω να δράσει για πολλές ωρες, ισως και μια μερα πριν βαλω τον κινητηρα σε λειτουργια. Παντως κραταω στην ακρη του μυαλου μου, μεχρι να δοκιμασω και δευτερο σπρει, οτι αδειαζει η δραστική ουσία πολύ πολύ πιο γρηγορα απο οτι υποτιθεται οτι φτανει για 20 κυλινδρους. Η δουλεια του καθαρισμού που κανει το σπρει ειναι σε καθε περιπτωση θεαματική

...και όμως εχω κανει τους ψεκασμούς σωστά, για  5 δευτ. και με το μπουκάλι όρθιο...εχει υγρό για αρκετούς ψεκασμούς, αλλα ειμαι σίγουρος οτι η ενεργή ουσία εχει τελειώσει και εχει μείνει σκέτο αέριο καθώς δεν εφυγε σχεδόν τίποτα απο τις καρβουνίλες στα πιστόνια του Leon. Θα δοκιμάσω και δευτερο μπουκάλι σπρέι για να επιβεβαιώσω. Θα ηθελα ομως να δοκιμάσω και τα σωληνάρια των 10ml για καθε κυλινδρο, αν εισάγονται στην Ελλάδα

update:  1ον, Παρα τον καθαρισμό η κατανάλωση λαδιου παραμενει στον ιδιο ακριβως ρυθμο, θα πρεπει να ψαξω αλλου την αιτια..μαλλον τσιμουχακια βαλβιδων.

2ον, Πηγα να κανω καθαρισμο σε δευτερο αυτοκίνητο και τα αποτελεσματα ηταν ελαχιστα .. το περιεχόμενο δεν επαρκει για δευτερο καθαρισμο, παρα το οτι υπαρχει υλικο στο σπρει. Προφανως υπαρχει πολυ περισσότερο προωθητικο στο σπρει σε σχεση με το καθαριστικο. Κατι παρομοιο διαπιστωσε και καποιος αλλος αν θυμαμαι σε προηγούμενο ποστ. Θα προσπαθήσω να βρω το καθαριστικο σε σωληναριο ωστε να εχω ελεγχο του ποσο ριχνω σε καθε κυλινδρο

...ναι οντως δεν το εχουν στο site, αλλα ειναι διαθεσιμο

Να προσθεσω μερικες φωτογραφιες που τραβηξα με μια καμερα - ενδοσκοπιο που ειχα παρει απο ebay...πριν την εφαρμογη και μετα την γρηγορη βολτα (πριν τη δευτερη εφαρμογη). Δεν ξερω ποιος κυλινδρος ειναι σε καθε φωτο , αλλα ειναι εντυπωσιακη η αλλαγη!​​

..το εβαλα  μια ωρα μετα απο μεγαλη διαδρομη, ας πουμε οτι η θερμοκρασια ηταν 40-50 κελσιου.

Τα πιστονια ηταν τοσο καρβουνιασμενα απο το καμμενο λαδι, που το παχος της καρβουνιλας ανεβαζε την συμπιεση σε σημειο που ειχα προβλημα με πειρακια χειμωνα καλοκαιρι και με 100αρα βενζινη ακομα. Εψαχνα για λυση πολλους μηνες και ειχα δοκιμασει καθε χημικο που μπορουσε να μπει απο την εισαγωγη η απο την τρυπα των μπουζι: καθαριστικο καρμπυρατερ, καθαριστικο φρενων, engine flush  και στο λαδι και απο πανω αλλα τιποτα δεν ειχε την παραμικρη τυχη στην καρβουνιλα...για τους παραπανω λογους η δραση του ηταν εντυπωσιακη, γιατι απο ενα καταμαυρο πιστονι εχει παραμεινει καρβουνιλα σε ποσοστο ας πουμε 20%.

αφου το αφησα γυρω στα 45 λεπτα, μιζαρισα, πεταχτηκε αρκετο  σκουροχρωμο υγρο μαζι με κομματια καρβουνιλας στην πετσετα, εβαλα μπουζι - πολλαπλασιαστες και πηρε μπρος με τη μια με λιγο ρεταρισμα που εξαφανιστηκε στην πρωτη γκαζια

Δεν αποσυνδεσα καμια ασφαλεια, ασχετα τι λεει στις οδηγιες,  το βρισκω πολυ υπερβολικο για ενα μιζαρισμα να βγαλω εκτος αισθητηρες και μπεκ..δεν εχει λογικη

Ακολουθησε γρηγορη βολτα the italian job! 3000-6000σαλ για ενα 15λεπτο σε ανοιχτο δρομο και τελος

Το προβλημα με τα πειρακια εχει εξαφανιστει οριστικα!

Μερος 2ο

Σημερα πηγα για δευτερο γυρο εφαρμογης του καθαριστικου

Αυτη τη φορα  βγαζοντας τα μπουζι παρατηρησα οτι μετα την γρηγορη βολτα τα πιστονια ειναι ακομα πιο καθαρα απ οτι μετα την εφαρμογη μονο του χημικου.

Επισης , στην δευτερη εφαρμογη το υγρο φαινοταν να απομακρυνεται απο το πιστονι, σε σχεση με την προηγουμενη φορα που δημιουργουσε 'λιμνουλα' πανω σε αυτα. Πιθανολογω οτι κατεβαινε προς τα κατω διαμεσου των ελατηριων (αμην!)

Για να βοηθησω την ροη αυτη προς τα ελατηρια, εσφιξα μπουζι και γυρισα τον στροφαλο απο το παξιμαδι του με μια καστανια, σιγα σιγα, φερνοντας 3-4 περιστροφες του στροφαλου

κατοπιν εβγαλα μπουζι και γυρισα μιζα..αυτη τη φορα και το υγρο, και η καρβουνιλα που πεταχτηκαν απο τις τρυπες των μπουζι ηταν παρα πολυ λιγοτερο...ειδικα το υγρο ηταν σαν να μην ειχα ριξει....

Εντυπωση μου εκανε επισης οτι μπορεσα να απομακρυνω την καρβουνιλα των μπουζι με ενα χαρτι κουζινας, την στιγμη που ηθελα συρματοβουρτσα αλλες φορες. ..και σκεφτειτε οτι τα μπουζι ειναι πανω πανω, εξω απο την ροη του υγρου, καθως τα εβαλα μετα. Αν με αυτο τον τροπο καθαριζουν και οι βαλβιδες τοτε μιλαμε για ΤΗΝ ανακαλυψη του υπερ καθαριστικου κινητηρων!

πολλα εγραψα, αλλα το ζητουμενο ειναι να σταματησει η καταναλωση λαδιου...θα πρεπει να κανω υπομονη για να γραψω αρκετα χιλιομετρα!

..κανε εναν κοπο να διαβασεις την συζητηση εδω https://forum.4troxoi.gr/node/90795?page=11   που καποιοι βρηκαν -ευκολη- λυση  στην καταναλωση λαδιου με την χρηση προσθετου καθαριστικου στους κυλινδρους . Αν η αιτια ειναι κολλημενα ελατηρια λαδιου, ισως δουλεψει...

...και ισως ηταν καλο να συστηθω για το πως και γιατι διαβαζω/ γραφω σε αυτη τη συζητηση...κατοχος citroen C1    '06  με κινητηρα της toyota  με - μαντεψτε- τι αλλο, προβλημα καταναλωσης λαδιου.

Ο κινητηρας ειναι ο 1KR-FE   της toyota που εμπαινε σε daihatsu cuore / toyota aygo/ citroen c1 /peugeot 107....σε καποιες αγορες της ασιας και στο yaris ..ειναι 998cc , 68 hp, vvti, τρικυλινδρος. Μια χαρα μοτερακι για αυτοκινητο πολης και με πολυ χαμηλα καταναλωση βενζινης.  Ομως τo  προβλημα της καταναλωσης λαδιου  ειναι τοσο γενικευμενο οσο και στον 1nr-fe απ οσο καταλαβαινω. Ισως και να προκειται για τον ιδιο κινητηρα με ενα κυλινδρο λιγοτερο και πιστονια -ελατηρια ιδια, αν  κανω μια προχειρη αναλογικη συγκριση με τα 333cc/ ανα κυλινδρο που εχουν και οι δυο κινητηρες. Αν καποιος ξερει κατι παραπανω, θα με ενδιεφερε να μαθω!

Το προβλημα ειναι μαλλον μεγαλυτερο στα γαλλικα παντρεματα του γιαπωνεζικου κινητηρα, αφου η PSA  επιτρεπει καθε λαδι, απο 5w- 30   εως 15w-50 ενω προτεινει το 15w-40  ορυκτελαιο που βαζει στις αντιπροσωπειες με διαστηματα αλλαγης....30000κμ! Αυτα τα ωραια τα ειχε το βιβλιαρακι του αυτοκινητου, δεν τα εβγαλα απο το μυαλο μου! Πως λοιπον να μην εχουν κολλησει τα ελατηρια σε ενα μοτερακι φτιαγμενο να δουλευει  μονιμα σε μποτιλιαρισμα πολης?

Το αυτοκινητο αγοραστηκε μεταχειρισμενο  και καταλαβα συντομα οτι καταναλωνε.....(γυρω στα 400ml /1000km ανεξαρτητως του ιξωδους λαδιου) και επειδη εψαξα διεξοδικα οτι δεν φταιει τιποτα αλλο (φλαντζες, pcv , διαρροες κλπ) και βρηκα συντομα συμπασχοντες, στο ιντερνετ και την αληθινη ζωη συμβιβαστηκα με το να συμπληρωνω λαδι.

Καταληγω: Προχτες διαβασα ολη τη συζητηση και χτες ειχα ηδη δοκιμασει το anticarbon spray της very lube / xado  που εχουν δοκιμασει πολλοι εδω περα. Θα επανελθω συντομα με τα αποτελεσματα, ελπιζω θετικα...

Σε ένα μοτέρ με κατανάλωση λαδιού 1+ λίτρα στα 1000χλμ το xado κατά την εφαρμογή του θα μπορούσε να εισχωρίσει πέραν των διακένων του πρώτου ελατηρίου και προς το δεύτερο και πιθανών το τρίτο. Μετά την πρώτη - πετυχημένη - εφαρμογή του όμως, δεν πιστεύω μια δεύτερη κοντά χιλιομετρικά επανεφαρμογή του θα μπορούσε να εισχωρίσει παρακάτω του πρώτου - τώρα πλέον - στεγανού ελατηρίου.

Η ροή ενος υγρου με την βαρυτητα διαμεσου των ελατηριων ειναι εφικτη ακομα και σε εναν κινητηρα σε αψογη κατασταση. Αν ο κινητηρας ειναι κρυος και τα διακενα των ελατηριων δεν εχουν κλεισει, μπορει να περασει ενα λεπτορευστο υγρο προς τα κατω και φυσικα να φτασει και στο τριτο ελατηριο -λαδιου- και προς το καρτερ.

Η στεγανοτητα που επιδιωκουμε απο τα ελατηρια σε συνθηκες λειτουργιας  δεν σημαινει οτι υπαρχει απολυτη αεροστεγανοτητα και υδατοστεγανοτητα σε εναν σταματημενο κρυο κινητηρα