Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    L
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 69
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by lyggas

    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Την ειρωνία σου την επιστρέφω και δεν συνεχίζω διότι δεν μου το επιτρέπει η αξιοπρέπειά μου...

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης alexeft έγραψε:

      Εκτιμώ, ότι λόγω χαμηλών θερμοκρασιών στην εισαγωγή, υπάρχει αυξημένη παροχή οξυγόνου (λόγω μικρότερου όγκου καυσίμου), με αποτέλεσμα την καλύτερη-γρήγορη καύση. Αυτή νομίζω ότι είναι η φιλοσοφία κατασκευής των συστημάτων υγρού ψεκασμού.

      ΄Οσο για τα SUBARU που έγραψε κάποιος πιο πάνω, εδώ στην Πρέσπα, κυκλοφορεί ένα με 450.000 χλμ. από τα οποία τα 250.000 είναι με υγρό ψεκασμό και ακόμα συνεχίζει. Και γνωρίζω τόσα άλλα οχήματα αλλά νομίζω ότι τα παραδείγματα είναι αρκετά...

      Καλύτερη καύση; Γρηγορότερη κάυση; Από που προκύπτουν αυτά; Και γιατί η γρηγορότερη καύση έχει αποτέλεσμα στη μακροζωία των βαλβίδων εξαγωγής αφού λέμε ότι η ζημιά γίνεται στις ψηλές στροφές-φορτία, όπου το υγραέριο ούτως ή άλλως καίγεται πιο γρήγορα από τη βενζίνη;

      Για τα σουμπαρού, ένας κούκος (αν είναι αλήθεια) δε φέρνει την άνοιξη. Δες τι είπε μάστορας πιο πίσω.

      Πού το είδες αυτό, ότι το lpg καίγεται πιο γρήγορα από τη βενζίνη στις ψηλές σ.α.λ.; Το αντίθετο συμβαίνει.
      Η 'φυσιολογική' του συμπεριφορά βρίσκεται στις μεσαίες στροφές, όπου και προσομοιάζει την καύση της βενζίνης.
      Η καλύτερη καύση στον υγρό προκύπτει από την αυξημένη παρουσία οξυγόνου. Αυτά είναι βασικά μαθήματα λειτουργίας των Μ.Ε.Κ. και δεν θέλω να επεκταθώ, έλεος.

      Όσο για τον κούκο και για τον αν είναι αλήθεια, σου επιστρέφω τον αγενή χαρακτηρισμό. Δεν έχω κανένα απολύτως συμφέρον για κανέναν και το μόνο που με ενδιαφέρει είναι να μεταφέρω την εμπειρία μου, προς όφελος των μελών.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Εκτιμώ, ότι λόγω χαμηλών θερμοκρασιών στην εισαγωγή, υπάρχει αυξημένη παροχή οξυγόνου (λόγω μικρότερου όγκου καυσίμου), με αποτέλεσμα την καλύτερη-γρήγορη καύση. Αυτή νομίζω ότι είναι η φιλοσοφία κατασκευής των συστημάτων υγρού ψεκασμού.

      ΄Οσο για τα SUBARU που έγραψε κάποιος πιο πάνω, εδώ στην Πρέσπα, κυκλοφορεί ένα με 450.000 χλμ. από τα οποία τα 250.000 είναι με υγρό ψεκασμό και ακόμα συνεχίζει. Και γνωρίζω τόσα άλλα οχήματα αλλά νομίζω ότι τα παραδείγματα είναι αρκετά...

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης alexeft έγραψε:

      ρε μαγκες ξερει κανεις τα συν κ τα πλυν του υγρου ψεκασμου με τον αεριο ψεκασμο καυσιμου??εγω σε ford focus 2008 1.4cc εχω landi renzo omega με αεριο ψεκασμο εχω κανει 3000χιλ περιπου και ειμαι πολυ ευχαριστημενος ψεκαζει βεβαι 10% βενζινη δηλ καθε 1000χιλ βαζω περιπου 10 ευρω βενζινη.

      Ο υγρός αδειάζει την τσέπη σου και γεμίζει αυτή του εγκαταστάτη!!!

      Μεγάλη κουβέντα γράφεις, ΔΕΝ είναι έτσι.
      Τα πλεονεκτήματα του υγρού δεν είναι λίγα: π.χ. οι χαμηλότερες θερμοκρασίες καυσαερίων (που αποδεικνύουν πολλά), η συνέχεια του εργοστασιακού κυκλώματος ψύξης χωρίς by pass, η μικρότερη κατανάλωση καυσίμου, η μικρότερη απώλεια ισχύος σε σχέση με τον αέριο ψεκασμό κ.α. που δεν θέλω να εξαντλήσω.

      ΄Εχω σε δύο αυτοκίνητα υγρό και αέριο αντίστοιχα. Υπ' όψιν ότι το σύστημα ΚΜΕ αερίου που έχω, είναι με μπεκ τύπου βενζίνης και εξελιγμένο εγκέφαλο που συνεργάζεται πλήρως με τον εργοστασιακό. Παρ' όλα αυτά, αν μπορούσα ελέω χρημάτων, θα ήθελα και στα δύο οχήματα σύστημα υγρού ψεκασμού. Η διαφορά, ιδιαίτερα όταν τα 'ζεις', είναι αισθητή.

      Το icom το έχουν τοποθετήσει φίλοι σε BMW, AUDI, RENAULT, SUZUKI, NISSAN (και μάλιστα X TRAIL) με τα τρία πρώτα να έχουν διανύσει έκαστο πέραν των 140.000 χλμ. με χρήση lpg. Και να σκεφτεί κανείς, ότι στα δύο πρώτα οχήματα όταν έγινε η μετροπή, είχαν ήδη πάνω από 200.000 χλμ. στο κοντέρ τους.Αν αυτό δεν αποτελεί τουλάχιστον ένδειξη τότε ποιό άλλο;

      Επί πλέον, όταν στο SUZUKI GV 1.6 που κατέχω, έγινε έλεγχος των διακένων των βαλβίδων στα 90.000 χλμ. (τα 40.000 χλμ. με χρήση lpg), αυτά βρέθηκαν με την εργοστασιακή ρύθμιση. Τί άλλο να γράψω;
      Αυτά από κάποιον που βιώνει και τα δύο συστήματα...

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Πώς είναι δυνατόν να γίνεται ατελής καύση και να πέφτει η κατανάλωση καυσόμου;
      Διαφορά στη λειτουργία του κινητήρα έχω δει προς το καλύτερο.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      ΄Οχι. Τυχαίνει και το έχει μόνο ένα πρατήριο και μάλιστα όταν ρώτησα μου απάντησαν ότι το προμηθεύονται από εμάς στην Ελλάδα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης thomas lpg έγραψε:

      Eρώτηση:
      Αν το καλοκαίρι χρησιμοποιούμε μείγμα με αναλογία προπανίου μεγαλύτερη (π.χ. όπως το χειμερινό μείγμα) υπάρχει κάποια επίπτωση στον κινητήρα;

      Καμία!! Κάποτε στα συστήματα αερίου ψεκασμού { χωρίς εγκέφαλο } σκάζανε η πνεύμονες , από τότε που μπήκε εγκέφαλος τα πράγματα άλλαξαν

      Mακάρι να είναι έτσι. Χώρια που πέφτει η κατανάλωση και από τα 10l στα 100 χλμ. πάω στα 9 λίτρα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

      Eρώτηση:
      Αν το καλοκαίρι χρησιμοποιούμε μείγμα με αναλογία προπανίου μεγαλύτερη (π.χ. όπως το χειμερινό μείγμα) υπάρχει κάποια επίπτωση στον κινητήρα;

      Και που θα το βρισκεις αυτο το μειγμα;

      Στην FYROM.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Eρώτηση:
      Αν το καλοκαίρι χρησιμοποιούμε μείγμα με αναλογία προπανίου μεγαλύτερη (π.χ. όπως το χειμερινό μείγμα) υπάρχει κάποια επίπτωση στον κινητήρα;

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης The_Emperor έγραψε:
      Μια ερώτηση και από μένα για να βεβαιωθώ ότι όντως έτσι έχουν τα πράγματα.
      ΚΤΕΟ κανονικό είχα περάσει τον Ιούνιο του 2010. ΚΤΕΟ για υγραέριο πέρασα το 2011 (τότε έγινε η εγκατάσταση).
      Να υποθέσω ότι τώρα θα περάσω σε λίγες μέρες τόσο το κανονικό όσο και το κτέο για το υγραέριο μαζί...;
      Ευχαριστώ !

      Aκριβώς έτσι. Επίσης, ρώτα μήπως χρειάζεται να πάρεις βεβαίωση καλής λειτουργίας του συστήματος υγραεριοκίνησης, από τον εγκαταστάτη σου.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Σήμερα, μετά από 90.000 χλμ. εκ των οποίων τα 30.000 χλμ. με χρήση υγραερίου, έγινε έλεγχος των διακένων των βαλβίδων.
      Το αποτέλεσμα; Τα διάκενα έχουν ακόμα την εργοστασιακή ρύθμιση οπότε δεν χρειάστηκε επέμβαση. Φαίνεται ότι οι έδρες δεν έχουν αρχίσει να δείχνουν σημάδια φθοράς.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης Vagnar έγραψε:
      Πάντως που λέτε για τις τιμές της Βουλγαρίας, πολύ παλιότερα είχε αναφερθεί οτι συστήματα της vialle και της icom είχαν διαφορά στην τελική τιμή μερικά € μόνο σε σχέση με την Ελλάδα.

      ΄Ετσι ακριβώς είναι.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης geo_thess_86 έγραψε:
      ... βαζω καυσιμα στα Σκοπια-Μακεδονια που ειναι 9 χιλομετρα απο το χωριο μου...

      Φίλε σε παρακαλώ πρόσεχε λίγο...

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης sdaoulas2 έγραψε:
      με 20€ τα χλμ που κανω (οι τιμες απο βενζιναδικο κοντα μου, Θεσσαλονικη)

      1)Ford Fiesta 1.4 με Βενζινη (καταναλωση 7)
      τιμή βενζινης 1,73 και εγω κανω 165,2 χλμ

      2)Ford Fiesta 1.4 με υγραεριο (καταναλωση 7,5)
      τιμή υγραεριου 0,92 και εγω κανω 289 χλμ

      3)Citroen C4 1.6 110ps e-HDi (θελω να το αγορασω, ειμαι στην σκεψη) (καταναλωση 4,5)
      τιμή πετρελαιου 1,52 και εγω κανω 292 χλμ

      τι λέτε;

      Εγώ με το icom, έχω αυξημένη κατανάλωση 15 με 20% σε σχέση με τη βενζίνη. Η κατανάλωση μεγαλώνει και αγγίζει το 20% τους χειμερινούς μήνες.
      Γενικά το σύστημα εκτός από τα αρχικά προβλήματα που ανέφερα στην αρχή της τοποθέτησης, τα οποία λύθηκαν όλα στα πλαίσια της εγγύησης, εδώ και 16 μήνες λειτουργεί υποδειγματικά. Μακάρι να συνεχίσει έτσι.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Να αναφέρω κάτι που διαπίστωσα για το icom αυτόν τον δύσκολο χειμώνα.

      Τις τελευταίες ημέρες εκκινώντας τον κινητήρα κάθε πρωί με εξωτερική θερμοκρασία -17 ή -18 βαθμούς κελσίου, παρά την επιφύλαξη που είχα, το υγραέριο μπαίνει κανονικά σε 50 sec ενώ ο κινητήρας λειτουργεί χωρίς πρόβλημα. Η αλήθεια είναι ότι ήμουν επιφυλακτικός, γιατί οι συνθήκες είναι όντως ακραίες και δεν είχα δοκιμάσει τη λειτουργία του κινητήρα με καύση lpg σε τέτοιο περιβάλλον.

      Με αυτές τις σκληρές συνθήκες,περίμενα κάποια ψιλοπροβλήματα ειδικά με όσα ακούω στην περιοχή μου τις τελευταίες ημέρες, για ζημίες που έγιναν σε κινητήρες κ.α.

      Φέτος εδώ πέρα, τα περισσότερα υγραεριοκίνητα σε αυτές τις πολικές θερμοκρασίες, δεν μπορούν να λειτουργήσουν αλλιώς,παρά μόνο με βενζίνη και όταν η υγραεριοκίνηση είναι εφικτή, γίνεται μετά από πολύ μεγάλο χρόνο λειτουργίας του κινητήρα.
      Ελπίζω να συνεχίσει πο κινητήρας να λειτουργεί με αυτόν τον τρόπο. Η αλήθεια είναι, όπως έχω ξαναγράψει, ότι με το icom στην αρχή είχα προβλήματα, αλλά όλα λύθηκαν στα πλαίσια της εγγύησης και πλέον εδώ και 14 μήνες λειτουργεί αψεγάδιαστα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης dathens έγραψε:

      Πήγα από τον εγκαταστάτη μου στο μενίδι κ μου πρότεινε τα παρακάτω μπουζί.
      http://www.brisk.biz/page.php?page=2600
      κατά τύχη τα είχα δει κ εγώ στο ίντερνετ κ μου άρεσαν οπότε αφού εμπιστεύομαι αυτό τον εγκαταστάτη (πολύ καλός μάστορας) τα βαλαμε.
      50 ευρώ η τετράδα
      για να δούμε

      Ότι χειρότερο υπάρχει..ι έχω δοκιμάσει τα πάντα μόνο Bosch LPG όλα τα λεφτά 0.7 διακενο

      Γιατί έχεις αυτή την άποψη; Υπάρχει προσωπική εμπειρία;
      Εγώ τα φοράω εδώ και 15.000 χλμ. χωρίς κανένα πρόβλημα, θα τα συνιστούσα ανεπιφύλακτα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης astrag1.6jtg έγραψε:
      Αλλαζοντας προσφατα τον εγκεφαλο Icom παρατηρησα το εξης. Με τον προηγούμενο εγκεφαλο η αντλια lpg ξεκινουσε να δουλευει ακριβως ΜΕΤΑ την εκκινηση του κινητηρα με καθυστέρηση 1sec περιπου . Με τον νεο εγκεφαλο ομως η αντλια ξεκινα άμεσα με το που ξεκινα η μιζα.
      Οσοι εχετε icom (αλλα και vialle μιας και εχει αντλια), ποτε μπαίνει σε λειτουργια η αντλια του lpg σε σας ? Υπαρχει χρονοκαθυστέρηση ?
      Και αν παρακολουθει κανενας εγκαταστατης να ρωτησω. Ποιος ειναι ο σωστος τροπος εκκινησης της αντλιας ? Υπαρχει κινδυνος ζημιας στην αντλια ?

      Στη δική μου περίπτωση, η αντλία ξεκινά αμέσως με το που πατάς μίζα. Το ίδιο γινόταν και με τον παλαιό εγκέφαλο.
      ΄Εως τώρα έχω διανύσει 24.000 χλμ. με υγραέριο και τα 19.000 περίπου από αυτά, με τη νέα αντλία της icom χωρίς κανένα μέχρι στιγμής πρόβλημα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης asteris έγραψε:
      Καταλύτης και λάμδα καίγονται από υψηλές θερμοκρασίες. Στο υγραέριο έχουμε ήδη ελαφρά ψηλότερες θερμοκρασίες, λόγω του αβάνς βενζίνης που δίνει ο μαμά εγκέφαλος. 'Όταν οι ελαφρά υψηλότερες θερμοκρασίες συνδυαστούν και με λάθος μίγματα από τον εγκαταστάτη, παράγονται θερμοκρασίες κοντά στο όριο που ταλαιπωρούν υπερβολικά όλα τα μέταλλα. Αν θέλουμε να λέμε ότι κάναμε μιά σωστή εγκατάσταση, δεν αρκεί το αμάξι να τραβάει παντού και να έχει μόνο 10% παραπάνω κατανάλωση από ότι η βενζίνη, πρέπει να ελεγχθεί ότι οι θερμοκρασίες πουθενά δεν περνάνε τους 700-750 βαθμούς. Τα 'επίμαχα' σημεία¨(ταχύτητες ταξιδιού με χαμηλό-μεσαίο φορτίο και προσπεράσεις με υψηλό φορτίο-υψηλές στροφές), είναι τα κυριώτερα για να φροντίσουμε να μην ψήνεται ο θάλαμος καύσης και η εξαγωγή. Αλλιώτικα θα παλεύουμε με τα λάδια να θεραπεύσουμε το αποτέλεσμα, αντί για την αιτία...

      Περιεκτικότατος και κατανοητός για άλλη μια φορά ο φίλος 'asteris'.
      Ας δώσουν και άλλοι τα 'φώτα' τους απλά και ξάστερα επιτέλους.** Και με ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ**. Φτάνει πια, όλο σεντόνια απλώνουν εδώ μέσα μερικοί, έλεος.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      To αυτοκίνητο κυκλοφόρησε τον Ιανουάριο του 2001. Συνεπώς βλέπε έτος κατασκευής το 2000.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • RE: Υγραεριοκίνηση!

      Ο χρήστης astrag1.6jtg έγραψε:

      OPEL ASTRA 1.4 με εγκατάσταση από τον ανωτέρω, την προηγούμενη εβδομάδα έκαψε φλάντζα κεφαλής ενώ πριν τέσσερις μήνες και καταλύτη. Τυχαίο;
      .

      Αν και δεν αναφερεις μοντελο, κατα πασα πιθανοτητα αναφερεσαι στο astra g που στα πρωτα μοντελα ειχαν πλαστικη και το καψιμο της μετα τα 120.000χλμ ηταν θεμα χρονου και αναμενομενο. Οσους ξερω με αστρα g την εχουν αλλαξει...
      Φυσικα αυτο δεν σημαινει οτι αποκλειουμε να συμβαινει κατι με το υγραεριο μιας και παιζει και καταλυτης μεσα...

      Μάλλον είναι από τα πρώτα μοντέλα. Οταν ανοιχτεί ο κινητήρας θα επανέλθω με νεότερα στοιχεία και μόλις μάθω, θα αναφέρω και την χρονολογία κατασκευής.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      L
      lyggas
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 1 / 4
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr