Ο χρήστης manosk έγραψε:
Πέρναγα σήμερα κάθετα δρόμο μονής κατεύθυνσης βγαίνοντας από STOP. Τα αυτοκίνητα έρχονταν από αριστερά, εγώ κοίταξα λοιπόν αριστερά και μπροστά μου, είχα χρόνο κι έφυγα με φουλ γκαζάκι. Ξαφνικά βλέπω να περνάει στο 1 μέτρο μπροστά από το αυτοκίνητό μου ΖΩΟΝ με παπάκι που πήγαινε ανάποδα στον κάθετο δρόμο! Φρέναρα εγκαίρως, αλλά έμεινα στη μέση του δρόμου ενώ ερχόταν φορτηγάκι κατά πάνω μου. Ευτυχώς πρόλαβε να φρενάρει κι αυτός κι έτσι γλιτώσαμε τα χειρότερα. Εγώ είχα ελέγξει αριστερά και μπροστά μου, αλλά δεν κοίταξα και δεξιά (που να φανταστώ ότι θα αποφάσιζε ο ηλίθιος παπάκιας να κερδίσει χρόνο οδηγώντας ανάποδα; ). Τη γλιτώσαμε και σήμερα...

Μάλλον γι' αυτό θυμάμαι ότι από όταν ήμουν μικρός μου έλεγαν:

• Θες να διασχίσεις ένα δρόμο κάθετα; Από που έρχονται τα αμάξια;
  (α) Δεξιά. Κοιτάς δεξιά-αριστερά-δεξιά.
  (β) Αριστερά. Κοιτάς αριστερά-δεξιά-αριστερά.
  Δυστυχώς δεν το τηρώ πάντα, αλλά...

Μιας που πιάσαμε τα μηχανάκια, ζώα όσοι οδηγοί τους θεωρούν υποχρέωση των αυτοκινήτων να τους αφήνουν χώρο να παιρνούν ανάμεσα τους. Πάντα προσπαθώ να τους διευκολύνω, αλλά έχει τύχει 2-3 φορές να είμαι στη λωρίδα μου με τρόπο που να μην μπορούν να περάσουν ανάμεσα και να μην μπορώ να κάνω κάτι. Και αυτοί μου τη λένε κιόλας. Ρε ζώα ο Κ.Ο.Κ. δεν προβλέπει πουθενά κίνηση των μηχανών ανάμεσα από τα αυτοκίνητα. Έχω δικαίωμα να είμαι στη λωρίδα μου είτε λίγο πιο αριστερά είτε λίγο πιο δεξιά. Δεν μπορώ να οδηγώ όλη την ώρα με χάρακα για να είμαι στο μέσο της λωρίδας
Προς αποφυγή παρερμηνεύσεων. Προσπαθώ πάντα να διευκολύνω τους οδηγούς μηχανών είτε είμαι σε κατάσταση σταμάτα-ξεκίνα είτε με πολλά στην εθνική. Αλλά αυτό είναι επιλογή μου και ΌΧΙ υποχρέωσή μου.

Ψήφισα Passat. Ήδη από την προηγούμενη γενιά μου άρεσε πολύ. Παρόλα αυτά η τελευταία είναι ακόμα καλύτερη!!!

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:

Το ότι μου 'χαρίζει' χιλιόμετρα (τα οποία τα έχει κουτσουρέψει ήδη πολύ περισσότερο το παράλογο όριο!!) δεν τον κάνει καλοπροαίρετο. Απλά ΜΟΥ κάνει το πρόστιμο πιο εύπεπτο, να το βουλώσω και να περάσω στο ταμείο.

Κάνεις λάθος (κατά τη γνώμη μου) μιλώντας για παράλογο όριο. Το όριο δεν αναφέρεται στο δικό σου, το δικό μου, κτλ αυτοκίνητο. Ναι, με το αυτοκίνητό μου στην Εθνική Οδό, με 120χαω που είναι το όριο, σε μεγάλο τμήμα της νοιώθω ότι πηγαίνω βόλτα στην παιδική χαρά. Παρόλα αυτά, καλώς ή κακώς, υπάρχουν αυτοκίνητα που πάνω από τα 120χαω είναι βάρκα στο γυαλό. Και δεν αναφέρομαι σε κακοσυντηρημένα αυτοκίνητα, αλλά σε πιο παλιά αυτοκίνητα, ίσως 20ετίας και παραπάνω που ακόμα και άψογα συντηρημένα να είναι δεν έχουν προδιαγραφές για αυτές τις ταχύτητες. Τα όρια πρέπει να περιλαμβάνουν ΚΑΙ αυτά. Ο νόμος δεν μπορεί να λέει ότι το ένα μοντέλο μπορεί μέχρι τόσα, το άλλο μέχρι τόσα, κτλ. Βάζει ένα γενικό όριο. Από εκεί και πέρα επαφίεται στην κοινή λογική αστυνομικών-δικαστών και στο κατά πόσο είναι καλοπροαίρετοι το τι θα πράξουν. Το πρόβλημα (κατ'εμέ) είναι το κατά πόσον υπάρχει η κοινή λογική

ΔΙΠΛΟΕΓΓΡΑΦΗ

Ο χρήστης dazed έγραψε:

...
Σε γενικές γραμμές πάντως συμφωνούμε

Συμφωνώ και επαυξάνω

Ο χρήστης dazed έγραψε:
Αν πεις 'δώσε μου τα στοιχεία σου', πας 90% μέσα για εξακρίβωση στοιχείων ή/και ξύλο. Μεγάλο λάθος. Μην πεις δεν γίνονται αυτά, έχω πολλά παραδείγματα, ακόμα και συνταξιούχους αστυνομικούς που λένε τέτοιες ιστορίες και περηφανεύονται.

Επίσης, σχετικά με το δικαστή dredd που λέγαμε, αντιμετώπισα το θέμα από αυτη την οπτική γωνία γιατί η παράμετρος που τέθηκε ήταν η συμπεριφορά/εμφάνιση του οδηγού και όχι η υποκειμενικότητα της παράβασης. Σε αυτή την περίπτωση συμφωνώ πως δεν είναι όλες οι παραβάσεις ίδιες ακόμα και αν ο νόμος τις αντιμετωπίζει έτσι. Διαφωνώ όμως κάθετα με την ανοχή που δείχνουμε στον κάθε φέροντα εξουσία να 'ζυγίζει' το χαρακτήρα και την προσωπικότητα του άλλου και να επιβάλει ανάλογες ποινές. Σύμφωνα με ποιά κριτήρια κρίνει και ποιος του δίνει αυτό το δικαίωμα?

Σκέψου, όμως, ότι αναφερόμαστε στον καλοπροαίρετο αστυνομικό που είναι διατεθειμένος να σε 'τιμωρήσει' για παράβαση κατά λιγότερο από 20χαω του ορίου, ενώ το έχεις υπερβεί κατά 45χαω. Αν ο οδηγός αντί απλά να παραδεχτεί το λάθος του, αρχίσει να βρίζει θεούς και δαίμονες, δεν είναι λογικό ο αστυνομικός από καλοπροαίρετος να γίνει τυπικός;;; Δεν αναφέρομαι στην περίπτωση να γίνει εκδικητικός, γιατί είναι κατακριτέα.

Ο χρήστης nasos79 έγραψε:
Να απαντήσω στον LastOfTheMohicans λίγο;

Πήρες άδεια για να μιλήσεις; Όχι.
Ξεκινάω έτσι γιατί μετά σοβαρεύει πολύ

Όχι, προφανώς δεν θέλω (απαιτώ) κάθε 2 μέτρα να υπάρχει ένας αστυνομικός, πρώτα απ' όλα δεν φτάνουν και 2ον είναι ανούσιο! Αλλά ΑΠΑΙΤΩ αφού δεν υπάρχουν φανάρια, ΚΑΘΕ πρωί που έχει την ΑΠΙΘΑΝΗ κίνηση, στις 2 εξόδους της πόλης προς Ρέθυμνο και Άγιο Νικόλαο στον Γιόφυρο να υπάρχει κάποιος που να ελέγχει την κυκλοφορία! Από τις 5 εργάσιμες της εβδομάδας, τις 3 υπάρχει ένας και τη μία υπάρχουν 2. Έλα να δεις τι γίνεται κάθε πρωί και θα καταλάβεις την απαίτησή μου. Αλλά αυτό βλέπεις, είναι δύσκολο, γιατί πρέπει το όργανο να ξυπνήσει πρωί, να είναι στο κρύο κτλ...

6,5 χρόνια έζησα στο Ηράκλειο ως φοιτητής, ξέρω τι γίνεται. Δυστυχώς, όμως, και τροχονόμος όταν υπήρχε η κατάσταση δε βελτιωνόταν πολύ. Φταίει το μαύρο χάλι του δρόμου στο Γιόφυρο.

Όσο για το φορτηγό που του έφυγε η φιάλη, προφανώς ΑΠΑΙΤΩ ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΝΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ!!! Αν είναι δυνατόν δηλαδή!!!

Συμφωνώ απολύτως.

Και να σου πω πώς το σκέφτομαι;

Θες να με γράψεις επειδή πήγαινα με 140 στο σημείο της εθνικής που πρωί, χωρίς κίνηση και με κορυφαία ορατότητα μπορούσα να το κάνω; Γράψε με, αλλά ΝΑ ΜΕ ΕΧΕΙΣ ΠΡΩΤΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΣΕΙ ΑΠ' ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟΥΣ ΠΟΥ ΜΕ ΒΑΖΟΥΝ ΣΕ ΚΙΝΔΥΝΟ ΟΠΩΣ ΟΦΕΙΛΕΙΣ ΩΣ ΟΡΓΑΝΟ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΤΗΣ ΤΑΞΗΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΜΟΥ ΖΗΤΑΣ ΝΑ ΣΥΜΜΟΡΦΩΝΟΜΑΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΟΥΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΥΣ ΚΑΙ ΟΡΙΑ ΣΟΥ!!!

Πιστεύω ότι η λογική 'πιάσε πρώτα αυτούς και μετά εμένα' είναι λάθος. Και οι νταλικέρηδες θα πούνε πιάστε πρώτα τη ρώσικη μαφία και μετά εμάς.

Και τέλος, όχι δεν πήρα τηλέφωνο το 100, ξέρεις γιατί;;;

26/6/1998, μεσημέρι εμπλέκομαι σε ένα τροχαίο με ένα αυτοκίνητο κάπου. Δεν θα σας πω λεπτομέρειες, οι συγγενείς του, γύφτοι κανονικοί, μου την πέφτουν και ο πατέρας μου που έχει έρθει για βοήθεια (ήμουν 19 τότε) μπαίνει στη μέση. Τον στέλνουν στο νοσοκομείο με κατεστραμένη όλη την αριστερή πλευρά του κρανίου του, διαλυμένο το αριστερό του μάτι, 6 ώρες επέμβαση χρειάστηκε για να στηθεί το παζλ του κρανίου του με 32 βίδες και πλέγμα τιτανίου. Το μάτι το ξεχνάμε...

Μέσα στον πανικό, προσπαθώντας να τον προστατεύσω όσο μπορούσα, πιάνω το κινητό του και καλώ το 100 και τους λέω μέσα στην τρέλα μου τα εξής:

Γρήγορα σας παρακαλώ, στο τάδε σημείο πέφτει πολύ ξύλο, ελάτε κτλ... (θα είπα κι άλλα πιο πανικόβλητα, που δεν θυμάμαι)

Ξέρετε ποια ήταν η απάντησή τους;

Κλείσε ρε αλήτη το τηλέφωνο ΜΗ ΣΕ ΓΑΜΗΣΩ!!! (elteo, έλα να μου πεις να μη βρίζω τώρα)

Λοιπόν, τι έχετε να πείτε για τον αστυνόμο μας;;;

Σχόλια για το γεγονός αυτό καθαυτό είναι περιττό να κάνω. Είναι προφανές ότι αυτός που σου μίλησε έτσι θα έπρεπε να είναι στον ΟΑΕΔ.
Παρόλα αυτά πιστεύω ότι δεν πρέπει (αν και δύσκολο προφανώς) να αφήσεις το γεγονός αυτό να καθορίσει τη συμπεριφορά σου σε σχέση με την αστυνομία μόνιμα. Αν πέσει κάτι στην υπόληψή σου, τηλεφώνησε στο 100. Αν πάλι είσαι τόσο άτυχος, που και τις επόμενες 2-3 φορές πέσεις σε μαλ...κα αστυνομικό, τι να πω

Ο χρήστης dazed έγραψε:
Τι σχέση έχει αυτό? Ο αστυνομικός πρέπει να εφαρμόζει το νόμο και όχι να αποφασίζει και να δικάζει! Έλεος!

Σκέψου, όμως, ότι αυτή η κρίση είναι που θα τους κάνει να μην κόψουν κλήση όταν κάποιος πηγαίνει με 130 με όριο τα 120 στην Αττική Οδό, σε αντίθεση με την περίπτωση που κάποιος πηγαίνει με 60 αντί για 50 μπροστά από σχολείο (όπως είπε και ο manosk). Για το νόμο οι δύο αυτές παραβάσεις είναι ολόιδιες!
Ο αντίλογος είναι ότι πρέπει και στις δύο περιπτώσεις να φάς κλήση και πήγαινε στο δικαστήριο να ζητήσεις απαλλαγή. Εκεί όμως, δύσκολα θα γίνει κάτι εφόσον βάσει του νόμου παρανόμησες.

Υπηρέτες και προστάτες του πολίτη υποτίθεται ότι είναι όχι τιμωροί με στολή.

Κατά τη γνώμη μου το βλέπεις από την ανάποδη. Ένας αστυνομικός όταν θα σου επιβάλλει όλα προβλεπόμενα από το νόμο είναι τυπικός. Όταν θα σου επιβάλλει λιγότερα από τα προβλεπόμενα επειδή κρίνει ότι τα προβλεπόμενα από το νόμο είναι υπερβολικά για τη συγκεκριμένη περίπτωση λειτουργεί ως 'συγχωρός' (με την καλή έννοια).
'Τιμωρός' είναι όταν θα προσπαθήσει να σου επιβάλλει επιπλέον από τα προβλεπόμενα. Αλλά αυτή η περίπτωση απαντάται σε κακοπροαίρετους ανθρώπους. Εμείς αναφερόμαστε για το πώς πρέπει να συμπερριφέρεται ένας τυπικός ή καλοπροαίρετος αστυνομικός.

Ο χρήστης Petros έγραψε:

Εσύ σαν συνειδητοποιημένος πολίτης πήρες το 100 να καταγγείλεις τον παραλίγο δολοφόνο; Το συμβάν που περιγράφεις δεν είναι μία απλή παράβαση του ΚΟΚ. Η συμμετοχή των πολιτών είναι απαραίτητη για τη βελτίωση της κοινωνίας που ζούμε.

Αν και γενικά συμφωνώ μαζί σου, θα πρέπει να προσθέσω ότι η γενικότερη εικόνα αποσάθρωσης δημιουργεί αίσθημα αδιεξόδου στον κόσμο. Σου λέει, 'και να το καταγγείλω τι θα γίνει; θα με γράψουν στα @@ τους'.

Η κότα γέννησε το αυγό ή το αυγό την κότα; Η αρνητική συμπεριφορά τους μας έκανε αναίσθητους ή η αναισθησία μας τους έκανε αρνητικούς;;; Επειδή δεν μπορεί να δοθεί απάντηση στο ερώτημα, καλό είναι να προσπαθούμε και να τους 'πιέζουμε'. Αν γίνεται μία καταγγελία το μήνα για κάποιο ζήτημα ίσως να μην ιδρώσει το αυτί τους. Αν γίνονται εκατό και οι μισές να ληφθούν σοβαρά υπόψη η κατάσταση βελτιώνεται. Απλά μαθηματικά, όσο περισσότεροι τόσο καλύτερα. Πάντως καταλαβαίνω το αίσθημα απογοήτευσης-αναισθησίας για το οποίο μιλάς. Κι εγώ το έχω νοιώσει, αλλά προσπαθώ να το ξεπερνάω.