Φοβάμαι ότι δεν θα βγάλει πουθενά η υπομονή.
Οι εκλογές μας είναι του τύπου 'ποιόν από αυτούς που βάζουμε εμείς θέλεις;' κ όχι 'ποιός είναι ο καλύτερος; / ποιόν θέλεις;'. Εγώ θέλω εσένα στη Βουλή, μπορώ να σε ψηφίσω; Όχι, αν δεν μπεις σε κόμμα. Ε, προσπάθησε να μπεις υποψήφιος κόμματος κ θα καταλάβεις τι σου λέω.
ΠΡΕΠΕΙ να βρεθούμε, πλέον, το έχουμε παραξεφτιλίσει.
Όλοι μαζί, Δημήτρη.
Όχι ΝΔ + ΠΑΣΟΚ, όλοι μαζί όσοι κυβέρνησαν αυτό τον τόπο, από τη θέση της κυβέρνησης ή της αντιπολίτευσης, με τις αλλαξοκωλιές τους κ τις συγκαλυμμένες συναινέσεις τους όποτε το θέμα είχε λ7 για τους ίδιους, δλδ κάθε μέρα.
Μην ψάχνεις γι' αθώους, σ' αυτό το πολιτικό σύστημα μεγάλωσαν όλοι οι χτεσινοί κ σημερινοί μας βουλευτές κλπ διοικούντες.
Κ, προ πάντων, μην συνεχίζεις να ελπίζεις αλλού από τον εαυτό σου. Το μόνο που θα γίνει αν συνεχίσεις να ελπίζεις σ' αυτούς, θα είναι να απογοητευτείς περισσότερο.
Τις έχει η Starfire.
http://www.starfire.gr/contact_us.php?s ... 0dea231e62
Αν δεν βρεις άκρη, πμ.
Αν κατάλαβα καλά, έχεις inox καμινάδα. Υπάρχουν καπέλα που της ταιριάζουν, διάλεξε όποιο σου αρέσει περισσότερο απ' όπου ψωνίσεις την καμινάδα. Ναι, οι καμινάδες έχουν 'πατούρα'.
Ο χρήστης ArrowsFA1 έγραψε:
....Προτάσεις για αντικατάσταση; Απ' ό,τι θυμάμαι στο παλιό φόρουμ η συμβουλή ήταν να αποφεύγονται τα περιστροφικά καπέλα, γιατί όμως; ......
Αφού σου θυμίσω ότι αυτό **είναι **το παλιό φόρουμ ( ), τα περιστροφικά καπέλα είναι για εξαερισμούς κ όχι για καμινάδες τζακιών. Με αυτές τις προδιαγραφές κατασκευάζονται, το λογικό είναι έτσι να χρησιμοποιούνται.
Δεν έχω σόμπα και ούτε πρόκειται να αποκτήσω. Ήθελα όμως να ρωτήσω κάτι που το έχω απορία. Αν στη σόμπα καις χαρτιά, νάιλον συσκευασίες, πλαστικά κ.λ.π. όχι σαν μοναδικό καύσιμο φυσικά, αλλά που και που να πετάς κάτι το οποίο δεν μπορεί να πάει για ανακύκλωση π.χ. Υπάρχει περίπτωση να προκαλέσεις κάποιο πρόβλημα στις σωληνώσεις (μπουριά) ή ακόμα και στη σόμπα;
Ευχαριστώ.
Αν είναι πυρόλυσης (άρα πιάνει υψηλές θερμοκρασίες), μόνον αν το παρακάνεις θα έχεις προβλήματα. Σε ανοιχτά τζάκια κ ενεργειακά πρωτογενούς καύσης, θα σου βρώμιζε η καμινάδα πολύ συντομότερα κ ίσως έπιανε φωτιά. Η γιαγιά σου ήξερε τι έλεγε.
Οι πιστοποιημένες καμινάδες έχουν βελάκι με τη φορά του καπνού κ πάντα το πάνω μπαίνει στο κάτω, για να μην τρέχουν έξω οι υγροποιήσεις.
Ο χρήστης otso έγραψε:
φετος ποσο πουλιουνται τα ξυλα;
Τα ξερά Βουλγάρικα πανάκριβα, από 80 - 100 Ε το μ3 (με ΦΠΑ, τα κλεψιμέικα δεν ξέρω)
Δεν διαβάζεις μερικές σελίδες από το θέμα; Έχουν γράψει πολλοί τις εμπειρίες τους από σόμπες ξύλου.
Πόσα μ2 είναι ο χώρος που θέλεις να ζεστάνεις; Κ πόσα χρήματα θέλεις να ξοδέψεις;
Μου κάνει εντύπωση, που υδραυλικος σου πρότεινε όχι υδραυλική σόμπα.
Σε σχέση με τις ντιπ φτηνιάρικες της αγοράς, πιστεύω ότι τα αξίζει.
Το σημαντικό είναι να μην συγκρίνεις την διαφορά τιμής με την τιμή της σόμπας, αλλά με ολόκληρο το κόστος της εγκατάστασης: Όχι, δλδ, 'δίνω 600 Ε αντί 400', αλλά 'δίνω (πχ) 1.600 Ε αντί 1.400'.
Αν βάλεις μια φτηνή σόμπα, φτηνούς σωλήνες, φτηνά εξαρτήματα, φτηνό κυκλοφορητή κ φτηνή καμινάδα, κινδυνεύεις σε 5 χρόνια να σου έχει κοστίσει η εγκατάστασή σου τα διπλά από μια 'ακριβή' λύση.
Ζήτα κ από τους 2 προσφορά κ με τους 2 τύπους σωλήνα. Ίδια σωλήνα, όμως, έ;
Δεν έχει ίδια τιμή ο χαλκός με την πολυστρωματική, άσε που κ η πολυστρωματική δεν είναι μία.
Για τη σόμπα, τι θέλεις να σου πούμε; Δικά σου τα λ7, δικό σου το σπίτι, δικά σου τα ξύλα, δική σου η απόφαση.
Αν ρυπαίνεις, σαφώς έχεις πρόβλημα.
Τι σόμπα έχεις, τι ξύλα καις κ πως έχεις εγκαταστήσει το μπουρί;
Ο χρήστης thednick έγραψε:
Δεν θέλω ν' αναφέρω μάρκες, αλλά τη δουλειά που κάνει μια φτηνή σόμπα καίγοντας** 6 τόνους ξύλα τον χρόνο, την κάνει ίδια κ απαράλλαχτη η κατά 200 Ε (ίσως κ λιγότερα) ακριβότερη καίγοντας 2 τόνους **ξύλα το χρόνο.
Είσαι σίγουρος για τα νούμερα?
Απόλυτα. Κ, ανάλογα με τις σόμπες, η διαφορές στην κατανάλωση μπορεί να είναι κ μεγαλύτερες.
K δεν μιλάω μόνο για τις Αμεστί, δεν είναι οι μοναδικές καλές σόμπες στην αγορά. Είναι όμως, κατά τη γνώμη μου, αυτές με την καλύτερη σχέση τιμής / απόδοση.
Δες έλεγχο της καύσης κ υπολόγισε κατανάλωση:
Youtube Video
Δικιο εχεις Ηλια ,σιγουρα μια ακριβη σομπα ειναι και καλη και σιγουρα πιο οικονομικη ευτυχως που εχω τζαμπα ξυλα και δεν θα μου φανει η διαφορα στην τσεπη.
Αντε να δωσω μεχρι 300 παραπανω δεν παει γιατι εχουμε και υποχρεωσεις.
Σε αυτη την τιμη ποια σομπα θα προτεινες ?
Μια καλή (αληθινά) Ελληνική, μαντεμένια. Για μένα, πολύ καλύτερη από τις φτηνές Βουλγάρικες, Σέρβικες κλπ.
Σηκώνει πολλή συζήτηση το θέμα, σου έχω στείλει πμ, αν θέλεις δες το κ έλα να τα πούμε από κοντά.
Καμιά φορά, το ακριβό κ το οικονομικό πάνε μαζί.
Κ όπως λένε κ οι Σκωτσέζοι, we are too poor to buy cheap.
Στο κατάστημά μας έχουμε απ' όλες τις σόμπες, η αλήθεια είναι ότι κάποιες τις έχουμε φέρει για ... να μην τις πουλήσουμε, αλλά να μπορεί κάποιος να δει τη διαφορά.
Δεν θέλω ν' αναφέρω μάρκες, αλλά τη δουλειά που κάνει μια φτηνή σόμπα καίγοντας 6 τόνους ξύλα τον χρόνο, την κάνει ίδια κ απαράλλαχτη η κατά 200 Ε (ίσως κ λιγότερα) ακριβότερη καίγοντας 2 τόνους ξύλα το χρόνο. Κάντε λογαριασμό κ πείτε μου ποια είναι φτηνή κ ποια ακριβή, όταν μάλιστα η μια είναι πιστοποιημένη από διεθνή οργανισμό κ έχει 5 χρόνια εγγύηση κ η άλλη είναι 'πιστοποιημένη' κατά δήλωση του κατασκευαστή κ έχει έναν χρόνο 'εγγύηση' που δεν ισχύει πουθενά.
Έχει τύχει, όχι μια φορά, να προτείνω σε κάποιον να πάρει την 'ακριβή' σόμπα στην τιμή της 'φτηνής' κ να μου φέρει κ τα ξύλα που θα του περισσέψουν. Τόσα χρόνια κάνω την ίδια πρόταση, ένας μόνο την έχει δεχτεί κ από τότε όπου με πετύχει με κερνάει.
Τεσπα, ανάμεσα σε σκλάντοβα κ τιμ σίστεμ, στα ίδια λ7, προσωπικά θα προτιμούσα την τιμ σίστεμ. Με τις καλές σόμπες, πάντως, τις χωρίζει το χάος.
Από ειλικρινή περιέργεια, δυο ερωτήσεις μόνον:
Το περιοδικό, πως κ πότε αποφάσισε να ενδιαφερθεί για το 4τφ;
Ποιος κ με ποια λογική έδωσε τα κλειδιά του φόρουμ στον sv2;
Ο χρήστης Lyco έγραψε:
όταν ένας καταναλωτής κοιτάει να πάρει μόνο την άμεση επιστροφή 1-2% (και δε τον ενδιαφέρουν όλα τα άλλα) σαφώς μπορεί ένα προιον να το πληρώσει παραπάνω.
Μπορεί να πληρώσει 10 - 20% παραπάνω, για να πάρει 1 - 2% επιστροφή; Δεν τον λες κ σπίρτο!
για παράδειγμα ο ΑΒ ειναι φθηνότερος μεσω lyoness γιατι αγοράζοντας τις δωροεπιταγες του λαμβάνεις την επιστροφή lyoness και όταν πας στο ταμείο δίνεις και την κάρτα ΑΒ ώστε να μαζευεις και απο εκει τους ποντους.
η lyoness ειναι δωρεάν για ολα τα φυσικα προσωπα. μπορείς και μονος σου να κανεις εγγραφη μέσα από το lyoness.gr και να εισαι σιγουρος πως κανεις δε προκειται να σου ζητησει χρήματα (είτε κάνεις χρήση της, είτε οχι).
κανεις δεν λεει πως η lyoness δεν περιέχει και στοιχεία MLM αλλά όχι ότι είναι παράνομη, απάτη κτλ. παρεχει συγκεκριμένες υπηρεσιες και αμοιβές. ο καθενας μπορει να ενημερωθει δωρεάν και στη συνέχεια να κρινει αν τον συμφερει να τη χρησιμοποιησει είτε ως απλός καταναλωτής, είτε ως επιχείρηση (για το loyalty πρόγραμμα της), είτε ως δικτυωτής.
Ο ΑΒ κοστίζει ακριβώς το ίδιο μέσω λιονες, αφού δεν είναι συμβεβλημένος, ώστε όποιος είναι λιονέζος να παίρνει παραπάνω έκπτωση. Δωροεπιταγές, αν θέλω, αγοράζω κ εγώ.
**Άσε που μιλάμε για 'κέρδος' 2 - 3 Ε τον μήνα ανά νοικοκυριό, ΑΝ κάνεις όλα σου τα ψώνια κ τα οψώνια στον ΑΒ. **
(το έβαλα έντονο για να συζητήσουμε αυτό αν είναι να συζητήσουμε κάτι, μην προσπεράσουμε πάλι την ουσία, νισάφι!)
Τα συμβεβλημένα μικρομάγαζα στοιχίζουν ακριβότερα στον ιδιώτη καταναλωτή, από κάπου πρέπει να βγει το λιονοκόστος, για τον επαγγελματία δεν συζητάμε καν, η επιβάρυνση θα ήταν 20 - 30%, κανένας δεν είναι τόσο χαζός. Άρα πάλι μιλάμε για 'κέρδος' κανα 2ευρώ τον μήνα (πόσα να χαλάσεις, πια, σε μίνι μάρκετ κ κομμωτήρια;)
Γενικά μιλώντας, ακόμα δεν έχεις εξηγήσει πως θα βγάλουμε λ7 βάζοντας από κάτω μας επιχειρήσεις, αφού είναι ξεκάθαρο ότι αυτός είναι ο μόνος τρόπος να βγάλουμε λ7. Έχω 5 επιχειρήσεις των κουνιάδων μου που αν περάσουν τα έξοδά τους από τις συμβεβλημένες επιχειρήσεις θα τα πολλαπλασιάσουν αντί να τα μειώσουν, με έναν πρόχειρο υπολογισμό τα καύσιμά μου θα μου στοιχίζουν ένα καλό 8 - 9% επί πλέον (χωρίς να υπολογίσω άλλο 1% από την πίστωση που θα χάσω), τα έξοδα των άλλων 2 επιχειρήσεών μου δεν περνάνε ούτε από μακριά (μιλάμε, θα έπρεπε να αγοράζω ακριβότερα απ' όσο πουλάω).
Αυτό που είπες για τις επιχειρήσεις στην Τουρκία που ξέρεις αποδείχτηκε ότι μάλλον δεν το ξέρεις, αφού κ για εκεί ισχύουν τα ίδια. Για τη μισθοδοσία λέω να μην ξαναπώ, αφού ούτ' εσύ την ξανάφερες στη συζήτηση.
Τι στο καλό, όσο κ αν το 'ψάχνω', δεν βλέπω λόγο για τη συζήτηση που πιάνεις εδώ μέσα, αφού όλο κράξιμο τρως κ ... είσαι κ μόνος σου! Αν η με-στοιχεία-MLM μπίζνα άξιζε έναν παρά, όλο κ κάποιος άλλος θα είχε βγάλει κανα Ε κ θα έμπαινε εδώ να την (κ σε) υπερασπιστεί. Προφανώς παίζεται κάποιο επικοινωνιακό παιχνίδι πίσω από τις πλάτες μας. Ο λόγος που δεν το βλέπουμε μερικοί, είναι μάλλον ότι δεν είμαστε στο τάργκετ γκρουπ.
Καλό για μας, θα έλεγα.
Δεν νομίζω ότι είναι απατεώνες, με την κυριολεκτική έννοια του όρου.
Η πληροφορία είναι εκεί, μπορεί να την αναζητήσει ο καθένας, αυτός είναι κ ο λόγος που δεν καταλήγουν φυλακή. Όποιος προτιμήσει να ψαχτεί για εύκολο κέρδος κ αντ' αυτού χάσει τπτ μετρητά και κάμποσο χρόνο, τι να κάνουμε, ας πρόσεχε.
Ο χρήστης zorz έγραψε:
Για κάποιους είναι ώρα για ΚΥ...
Έχω ζητήσει, κάμποσες σελίδες πίσω, το ΚΥ να το αναλάβω εγώ. Μην τα ξεχνάμε αυτά, έχω πάρει σειρά.
Μ' αρέσεις, όμως, ρε Lyco. Θα περίμενα να πεις ότι τα παραλέω, ξερωγώ, ότι κάτι λάθος έκανα με τις τιμές. Αλλά εσύ όχι, ξέρεις ότι οι τιμές στο δίκτυό σας είναι τιμές λιανικής στη χονδρική, μιλάμε για τρελές διαφορές, όχι αστεία, κ λες ότι ... 20 - 30 %
Ο χρήστης Lyco έγραψε:
διαφορες στις τιμες ειναι ψιχουλα
Να μιλούσαμε για 2 - 3% να το καταλάβω, αλλά ψίχουλα το 30%;
και καποιος που εχει φτιαξει δικτυο καταναλωτων και λαμβανει τις πολλαπλασιασμενες επιστροφες δεν τις κοιταει καν.
Πολλαπλασιασμένες επιστροφές που μόνον από κοντά θα μου εξηγήσεις, έ;
για τον απλο καταναλωτη που λαμβανει το 1-2% cashback φυσικα και εχουν σημασια.
Κοίτα, κάθισε γιατί αυτό που θα σου πω μπορεί να σε ταράξει: Σ' αυτό τον κόσμο, την κατανάλωση (που δήλωσες ότι σας ενδιαφέρει) την κάνει ο καταναλωτής. Κ επειδή όσο μαλάκες κ να είναι οι καταναλωτές, ποτέ δεν είναι όσο μαλάκες θα τους ήθελες, το πολύ που θα σου δώσουν είναι 3 @@, όχι άξια λόγου κατανάλωση σε τιμές 20 - 30% ακριβότερες.
Άρα ψάξε για μαλάκες που να σε πληρωσουν για να τους γράψεις από κάτω σου κ μάζεψε όσα λ7 μπορείς, πριν ακουστεί το 'μπαμ'.
Γνώμη μου (μετά από ενδελεχή έρευνα 2 περίπου ωρών).
Ο χρήστης Lyco έγραψε:
Δεν διάβασα τι έχετε πει (έχετε ΠΟΛΛΗ όρεξη, μα την αλήθεια! ), αλλά πήρα (εκεί πέρα να πούμε) κάτι τηλέφωνα σε συμβεβλημένες επιχειρήσεις, να δω τι χάνω. Ακολουθούν συγκριτικές τιμές, χωρίς ονόματα (είναι στη διάθεση κάθε ενδιαφερόμενου, άλλωστε αρκούν μερικά τηλεφωνήματα για επιβεβαίωση):
Προϊόν που αγοράζω 0,204 Ε, η συμβεβλημένη επιχείρηση το πουλάει 0,31.
Προϊόν που αγοράζω 46 Ε, η συμβεβλημένη επιχείρηση το πουλάει 55.
Προϊόν που πουλάω 1.080 Ε, η συμβεβλημένη επιχείρηση το πουλάει 1.400.
Προϊόν που αγοράζω 8,48 Ε, η συμβεβλημένη επιχείρηση το πουλάει 12,38.
Προϊόν που πουλάω 12.500 Ε, η συμβεβλημένη επιχείρηση το πουλάει 15.500.
Προϊόν που πουλάω 650 Ε, η συμβεβλημένη επιχείρηση το πουλάει 1.000.
(όχι ίδιες μάρκες τα 2 τελευταία, αλλά με τις ίδιες ακριβώς προδιαγραφές)Είναι κ άλλα, αλλά λέω να μην συνεχίσω. Κάποιος ψάχνει για κορόιδα, είναι προφανές. Και, εξετάζοντας λίγο τις συμβεβλημένες επιχειρήσεις, οι σοβαρές μετριούνται στα δάχτυλα του ενός χεριού (κ ίσως είναι τπτ φιλαράκια του κυρ-Γιώργη, που δεν ήθελαν να του χαλάσουν την καρδιά - γιατί δεν θέλω να σκεφτώ ότι μπορεί να πλήρωσε αυτός τα 2Κ για να τους γράψει).
Για την ιστορία, 2 που μου μιλησαν ελεύθερα (βρεθήκαμε γνωστοί ) μου είπαν τα καλύτερα. Δεν έχουν, βέβαια, βγάλει ακόμα ούτε το κόστος εγγραφής, αλλά σύντομα θα δουν χρηματοροές, είναι βέβαιοι. Όταν τον ένα τον πήρα στο ψιλό (άντε ρε βάλε από κάτω σου εκείνον πίσω απ' το γήπεδο στην Τούμπα, που τρώμε τα σάντουιτς - Γιώργη δεν τον λένε; - μπας κ πάρεις τα λ7 σου), μόνο που δεν έβαλε τα κλάματα.
Οι άλλοι ήταν 'κουμπωμένοι', όσο έβλεπαν το σταθερό δεν μου έδιναν καν τιμές ('τι να τις κάνεις τις τιμές, εκεί που είσαι δεν μπορείς ν' αγοράσεις από εμάς, φτιάξε εκεί μια ομάδα, δεν θέλεις να σε γράψω εγώ;'), πήρα κ εγώ από το κινητό κ έκανα δουλειά μου.καλα οι διαφορες στις τιμες ειναι ψιχουλα και καποιος που εχει φτιαξει δικτυο καταναλωτων και λαμβανει τις πολλαπλασιασμενες επιστροφες δεν τις κοιταει καν. για τον απλο καταναλωτη που λαμβανει το 1-2% cashback φυσικα και εχουν σημασια.
ποσο καιρο ειναι στη lyoness οι γνωστοι σου που δεν εχουν κανει αποσβεση τα χρηματα που εδωσαν ;;;
Αυτός που τρώγαμε τα σάντουιτς με τη σάλτσα πάπρικας στου Γιώργου, από πριν από την έκθεση πέρυσι. Τον άλλο δεν τον ρώτησα, δεν μου φάνηκε φρέσκος, πάντως.
Μου προτείνεις, δλδ, ν΄αφήσω τη δουλειά μου κ ν' ασχοληθώ να φτιάξω δίκτυο καταναλωτών λιονές, να βγάζω εγώ ψίχουλα κ κάποιοι να κονομάνε; Κ να το κάνω, πείθοντας άλλους να μπουν από κάτω μου κ να φτιάξουν δικά τους δίκτυα ν' αρμέγουν, γιατί αλλιώς πως να δικαιολογήσω ότι δεν πρέπει να τους ενδιαφέρει ότι ξαφνικά θα πρέπει ν' αγοράζουν τα ίδια πράγματα 20 - 30% ακριβότερα;
Έχετε πολλούς τόσο εύστροφους εκεί μέσα;
Ο χρήστης g47 έγραψε:
Τελικα δε στηνομαι.
Κοίτα, κ να στηθείς δεν θα γίνει τπτ, μην το πάρεις προσωπικά, απλά δεν είσαι ο τύπος μου.