Καλύτερο από ποιάς άποψης? Γιατί υπάρχουν πολλές όψεις Ούτε μια ούτε δύο, ώστε η ψηφοφορία να είναι αντικειμενική (πχ κάποιος καλοφαγάς που βρήκε καλή ταβέρνα, τούκατσε και καλός καιρός πέρασε καλάδηλαδή θα ψηφίσει εκείνι σαν καλύτερο κλπ).
Latest posts made by geostrab
-
RE: Δημοσκόπηση στο www.alak.gr
-
RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???
Ο χρήστης PapaZent έγραψε:
Να σας αναθέσω ένα εύλογο ερώτημα που έχω εδώ και καιρό;Γιατί απο τη στιγμή που είστε τόσο αντίθετοι με την αρχή του αθλήματος, που καλώς ή κακώς, δεν ηταν, είναι και ούτε πρόκειται να ανταπαξέλθει στις προσδοκίες σας-όπως λέτε-συνεχίζετε να ασχολείστε ενεργά σε όλα τα επίπεδα;
Μπορείτε κάλλιστα, όλοι οι πολέμιοι της υπάρχουσας κατάστασης να θεσπίσετε το δικό σας θεσμό, με δικούς σας όρους και κανονισμούς και δικά σας μέσα. Φροντίστε για άδεια απο το Υπ.Δημ.Τάξεως, φροντίστε για ασφαλιστική κάλυψη, σπόνσορες, εποπτεία και όλα τα σχετικα και λύστε τα προβλήματά σας, αντί να περιμένετε το μάννα!Εχεις απόλυτο δίκαιο και μην πτοείσαι από αυτά τα υβριστικά που σου γράφουν παραπάνω. Κάποιοι ξερόλες τα έκαναν σκατά στη μοτοσικλέτα και ελπίζουμε να μην γίνει το ίδιο και στο αυτοκίνητο. Μερικοί δεν ανέχονται διαφορετική άποψη από την δική τους. Τι να κάνουμε στην Ελλάδα ζούμε. Καλό Πάσχα.
-
RE: ΘΕΜΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΘΕΑΤΩΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ
Μιλάς για ανθρώπινο δυναμικό, όντας στην λέσχη του πύργου?. Στο μπαλκόνι να βγεις και να βάλεις μια φωνή, θα γίνει διαδήλωση!!.
Δεν ξέρεις να βγάζεις ιδικές?. Δεν ξέρεις να διαβάζεις road book?. Γιατί δεν εκπαιδεύεις άλλους?.
ΑΝΤΩΝΗΣ.[/quote]
Αυτά δεν είπα πιο πάνω Αντώνη. Μόλις δουν τα δύσκολα γίνονται καπνός γιατί άμα μάθουν θα τους πέσουν ευθύνες και σήμερα όλοι τα θέλουν εύκολα και έτοιμα 'στο πιάτο'. Δεν ξέρω τι μπορεί να φταίει αλλά έτσι είναι ΔΥΣΤΥΧΩΣ.
ΑΝΤΕ ΦΤΑΝΕΙ ΚΑΛΟ ΠΑΣΧΑ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΠΑΝΤΑ ΚΑΛΑ -
RE: ΘΕΜΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΘΕΑΤΩΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ
Εχω ξαναγραψει οτι ο χωρος αυτος εχει αναγκη απο γνησιους ερασιτεχνες με νοοτροπια επαγγελματια και οχι απο επαγγελματιες με το γνωστο υφος του μιστερ γα...αω. Τωρα για το ποιος ζητα αγωνες (?)σιγουρα δε φταιει αυτος που ζητα. Εχει τον τροπο? μπορει?πια ειναι η προταση του? Κανεις μας δεν ειναι τρελος ειτε ειναι θεατης ,αγωνιζομενος η οργανωτης, το κανεις και το κανουμε κεφι, το κακο ειναι και θα ειναι να παψει να μας κανει κεφι και να το κανουμε ρουτινα, τοτε ΧΑΣΑΜΕ!
Χρηστος[/quote]
Οπως ακριβώς το λες ..'γνησιους ερασιτεχνες με νοοτροπια επαγγελματια και οχι απο επαγγελματιες με το γνωστο υφος'.. διότι αν γίνει το σπορ καθαρά επαγγελματικό όλοι οι εμπλεκόμενοι θα πρέπει να πληρώνονται (θα μου πει κάποιος ότι οι κριτές πληρώνονται αλλά δεν εννοώ αυτούς κατανοείς βέβαια) όλοι αυτοί που δουλεύουν 2-3 μήνες για να στηθεί ένας αγώνας ράλλυ. Οσοι δεν το έχουν κάνει βλέπουν χ κριτές, μερικές κορδέλλες και πλέγματα, ένα road book, ένα καρνέ στην καλύτερη περίπτωση και λένε 'ε σιγά την πολύ δουλειά'. Ξέρεις πόσοι περνάν από τη λέσχη θέλοντας να εμπλακούν στην οργάνωση και μόλις δουν τη όγκος δουλειάς υπάρχει αμέσως στρίβουν δια της πλαγίας οδού? Αν όλοι αυτοί θα πρέπει να αμειφθούν τα κοστολόγια θα εκτοξευθούν στα ύψη. Για παράδειγμα αναφέρω ότι το φετεινό Ολυμπιακό κόστισε περίπου 65-70.000Ε (το περσινό 75.000). Για βάλει τώρα τις συμμετχές επί 550 να δεις τι άνοιγμα υπάρχει και να βρεις τρόπο να το καλύψεις. Αντε φτάνει μπήκα σήμερα να γράψω αλλά μετάνοιωσα γιατί με τα λόγια δεν καταλήγουμε πουθενά. -
RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???
Ο χρήστης antonis-team έγραψε:
Aπο κατι τετοιες εξυπναδες η παπαριες ολκης αν θελεις , μπερδευοντε αρκετοι ημιμαθεις σαν κι εσενα , και προσπαθουν να καταλαβουν τι γινεται και τι μπορει να γινει , στο χωρο ..........
Δεν θα κατσω να σου αναλυσω πως μπορουν να γινουν ολα με επαγγελματικη αντιμετωπιση , γιατι τα εχουμε πει και γραψει χιλιαδες φορες .......
Η βλακεια ομως (και μερικων εξυπνακιδων σαν εσενα ), που εχει σαν δεδομενο το χαρατσι για ολο το αμαρτωλο μπουλουκι που σε καθε αγωνα καταβαλουν οι λεσχες στην ελπα , και κυριως το καπελωμα απο εταιρειες που δεν εμπλεκοντε σαν χορηγοι χρονια τωρα , οσο θα ακουνε οτι το αθλημα αυτο υποκειτε στα λαμογια αυτα , δεν ειναι ευκολο να σας κανει να καταλαβαιτε οτι μπορουν ολα να γινουν ακομα και οικονομικωτερα σε πολλες φασεις , τα πραγματα για τους αγωνιζομενους ..........
Τωρα αν μερικοι ,που εχουν φορεσει τον μανδια του δηθεν επαγγελματια (εκει που τους βολευει μονον) και σε εχουν παραμυθιασει , ειναι προβλημα σου , να μαθεις πως αλλοι μπορουν , και οικονομικα και ωραια να κανουν αγωνες ...
Κι αυτοι που κανουν σωστη δουλεια και διαχειρηση σαν οργανωτες τα ξερουν πολυ καλα , και οι αγωνιζομενοι επισης εχουν δει την διαφορα και την τιμουν .Οσοι μονιμως διαμαρτηροντε οτι δεν ..... δεν θα πρεπει να μπουν στην Ομοσπονδια , γιατι ηδη υπαρχει προβλημα μ'αυτους .... η αχρειστοι ειναι .... , η καποιους ποντικους εχουν στην λεσχη τους που τρωνε μαζι με ορισμενα ποντικακια της Μεσογειων ...και σε δουλευουν .....
Καλέ μου φίλε συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, εκτός από την αρχή του κειμένου σου.
Τον ΣΤΑΥΡΟ τον ξέρω πολλά χρόνια, μέσα από της εμπλοκές μας στο σπορ. Είμαι σίγουρος ότι γνωρίζει απόλυτα, όλες της θέσεις από πλευράς διοίκησης και οργάνωσης. Δρέπω την ευκαιρία να ρωτήσω τον Σταύρο, ενόσω γνωρίζεις , και γνωρίζω ότι γνωρίζεις, δεν μπορούσες τόσα χρόνια να είσαι εσύ ο αλυτάρχης στον προηγούμενο αγώνα σας?. Βεβαίως, η αλυτάρχης που χρησιμοποιήσατε είναι άψογη, μα έχει έξτρα κόστος για εσάς!. Τόσα χρόνια χρειάζεστε ακόμα τεχνικούς εφόρους?. Τόσοι συνάδελφοι, με μαγαζιά στον κεντρικό δρόμο του ΠΥΡΓΟΥ, δεν φρόντισαν να γίνουν ΤΕ?. Παράξενο. Τόσα χρόνια η λέσχη σας, δεν κατάφερε να βγάλει αγωνοδίκες, που να δημιουργεί περίσσια προσωπικού?!. Μια λέσχη με μέλει πολλά, επί τόσα χρόνια αδρανεί?. Μήπως συμβαίνει τίποτα άλλο, που δεν είναι της παρούσης?.
Αν όλα αυτά τα λεφτά: ξενοδοχεία – οδοιπορικά – αποζημίωσης, καθώς και άλλα που δεν γράφονται, τα είχατε στην τσέπη σας, δεν θα κόστιζε φτηνότερα ο αγώνας?.
Με άλλα λόγια ο APR έχει δίκιο που βγαίνει από τα ρούχα του! Ίσως ο τρόπος του, απευθυνόμενος σε φίλους είναι ‘σκληρός’, μα οπωσδήποτε αληθινός.
Antonis-team.Αγαπητέ Αντώνη έχεις χάσει επεισόδεια διότι για σειρά ετών έχω κάνει τον αλυτάρχη στον αγώνα που και μερικές φορές κάνω και τον πλοηγό (όχο το 0 βέβαια) προκειμένου σαν καλύετρος γνώστης της διαδρομής, να διορθώνω κάποια λαθάκια-παραλείψεις της τελευταίας στιγμής. Και τεχνικό έφορο διαθέτουμε που είναι και στο Ακρόπολις. Τώρα όσο για αυτά που γράφει ο APR δέιχνει εμπαθώς ποιός είναι 'εξυπνάκιας με παπαριές ολκής'. Δεν γνωρίζω αν είναι αγωνιζόμενος και αν ναι συγχωρείται σε ένα ποσοστό μόνο γιατί αν δεν 'κτίσεις σπίτι και δεν παντρέψεις' (όπως λέει ο λαός) δεν γνωρίζεις τίποτα.
-
RE: ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΝ ΟΨΕΙ ???
Εν γνώσει μας έχουν μείνει πολλά πράγματα στην άκρη στο βωμό του ότι , όπως λέτε, όλοι λειτουργούμε ερασιτεχνικά. Αν ισχύει τότε να μας αναλύσετε και τα οικονομικά σας, μιάς και σε αυτό το σπορ μόνο εμείς οι οδηγοί πληρώνουμε και μόνο εσείς οι διοργανωτές και η ΕΛΠΑ διαχειρίζεσθε τα χρήματα τα δικά μας και όσα επ' ευκαιρία του αγώνα βάζετε στο ταμείο σας.
ΜΠΕΚΑΣ[/quote]
Αν ποτέ γίνει το σπορ επαγγελματικό σίγουρα δεν θα σας αρέσει γιατί θα πρέπι να χώσετε το χέρι στη τσέπη πολύ βαθύτερα.
Οσο για τα λέφτά των αγωνιζομένων ελάτε εσείς να 'βγάλετε' αγώνα ΜΟΝΟ με τα λεφτά των συμμετοχών και μετά τα ξαναλέμε πως διαχειρίζτεαι μια λέσχη τα δικά σας χρήματα. -
RE: ΘΕΜΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΘΕΑΤΩΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ
Αγαπητοί φίλοι Χρήστο και Αντώνη 'και Γιάννη και Νίκο και όλοι οι άλλοι φίλοι του σπορ.
Ωραία τα λόγια αλλά λέτε πως πρέπει να κάνουμε πράξεις. Ενα - ένα τα πράγματα. Πως θα γίνουν αυτές οι πράξεις γιατί από λόγια ο Ελληνας σήμερα (και πάντα) είναι χορτάτος.Ενα από τα σημεία που πραγματικά χωλένει το σπορ (εκτός της εν γένει προβολής του) είναι και το θέμα ανθρώπινου δυναμικού (οργανωτές, στελέχοι, κριτές κλπ). Οσοι είνια φίλοι του σπόρ, όχι μόνο να πάνε σε ένα βουνό και να δουν τα περάσματα, αλλά τους ενδιαφέρει πραγμνατικά, δεν έχουν παρά να ενταχθούν σε αυτό (μέσω κάποιας λέσχης προφανώς) και να ΔΟΥΛΕΨΟΥΝ για τους αγώνες ώστε αυτοί να γίνουν καλύτεροι.
Δεν βλέπω άλλους μαγικούς τρόπους ώστε να έρθουν κοντά τα ΜΜΕ, μετά από αυτά οι χορηγοί και μετά η αναβάθμιση του σπορ. ΔΟΥΛΕΙΑ χρειάζεται και σωστή μάλιστα αλλοιώς δεν πείθουμε ότι δεν είμαστε ένα μάτσο μουρλοί ερασιτέχνες που τρέχουν τα Σαββατοκύριακα στα βουνά. Το σπορ έχει έλλειψη από στελέχη με φρέσκιες ιδέες και νέο κουράγιο. Π.χ. υπάρχει σοβαρή έλλειψη σε Αλυτάρχες και ανθρώπους που μπορούν να σχεδιάσουν και να υλοποιήσουν (όσο και να μη μαρέσει η έκφραση) αγώνες (σωτούς οργανωτές), αυτοί που κάνουν τη δύσκολη δουλειά δηλαδή. Ολοι οι υπάρχοντες έχουν μια κάποια ηλικία και σε μερικά χρόνια όταν αποσυρθούν για τον α ή β λόγο τότε ποιός?
Δεν νοείται σήμερα να υπάρχουν λέσχες που δεν έχουν ανθρώπους που να μπορούν όχι να γράψουν, αλλά έστω να διαβάσουν το road book ενός αγώνα, ή να μη ξέρουν ποιά σημεία πρέπει να μπεί κορδέλλα ή πλέγμα σε μια ειδική, ή σε ποιό σημεία και γιατί πρέπει να μπεί το flying ή το ΣΤΟΠ. Και όμως φίλοι μου υπάρχουν και ζητάνε τη διοργάνωση αγώνων. Βγάλτε συμπεράσματα. -
RE: Το πρωτάθλημα των 50+
ΜΕΙΩΣΗ ΠΑΡΑΒΟΛΟΥ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ: Φαίνεται ότι όσοι το προτείνουν είναι απλόι θεατές (ούτε καν αγωνιζόμενοι) αλλοιώς θα γνώριζαν ότι το σπορ είναι στα πρόθυρα της 'χρεωκοπείας' από πλευράς οργανωτή διότι τα έξοδα μιας οργάνωσης συνεχώς αυξάνουν (περισσότερα μέτρα ασφάλειας), παρόλο που φέτος δεν είναι υποχρεωτικό το ελικόπτερο στους πρωταθληματικούς αγώνες ραλλυ (λες και σε ένα σπριντ δεν μπορεί να γίνει η 'στραβή'). Αυτό σημαίνει μερικές χιλιάδες λιγότερα κόστη τα οποία όμως ισοφαρίζονται με τα περισσότερα οχήματα ασφάλειας και τους περισσότερους ενδιάμεσους κριτές (π.χ. στο Ολυμπιακό ήταν 76 εκτός των συνεργείων των κριτών-χρονομετρών). Αν ρίξουμε και μια ματιά τι γίνεται δίπλα μας στην Ιταλία και σε ποιό επίπεδο βρίσκονται τα παράβολα (3-4 φορές πάνω) θα απορήσουμε πως τα καταφέρνουν οι 'κουτόφραγγοι'. Μήπως η λύση των αγώνων (για να μπεί νέο αίμα εννοώ) βρίσκεται κάπου αλλού, δηλαδή στους χορηγούς που τα τελευταία χρόνια λάμπουν δια της απουσίας των? Και πως θα τους προκαλέσουμε να ρίξουν χρήμα στους αγώνες ? θα ρωτίσει κάποιος. Εκεί πρέπει να επικεντρωθεί η αρχή του σπορ. Με οργανωμένες κινήσεις και οπωσδήποτε προβολή από TV. εχουν ειπωθεί πολλές φορές αυτά αλλά ως κλασσικοί Ελληνες τα ξεχνάμε και μετά πάλι αναμμσάμε τα ίδια, δουλειά να γίνεται δηλαδή.
-
RE: 31o Ολυμπιακο Ραλλυ
Ο χρήστης DAN έγραψε:
Ηταν έκλπληξη για μένα που σε είδα στην απονομή. Συνήθως όσοι εγκαταλείπουν δεν εμφανίζονται ενώ υπάρχουν και αυτοί που κερδίζουν έπαθλα και εξαφανίζονται. Μπράβο που ήρθες παρά την ατυχία σου.
Καλημέρα Σταύρο,
τόσα χρόνια με ξέρετε, κάποια στιγμή θα με μάθετε....
Δεν υπήρχε περίπτωση να μην έρθω να χειροκροτήσω, όλα τα παιδια που τόσες μέρες φάγαμε, ήπιαμε, ξενυχτήσαμε, μαζί όλες αυτές τις μέρες.
Δυστυχώς, και ζητώ συγγνώμη από όλους, έφυγα νωρίς, γιατί δεν με είχαν δει στο σπιτι και ανησυχούσαν ότι κατι έπαθα και δεν πηγαίνω.
Με την ευκαιρία, θέλω να πω, ότι εκκινήσεις, τερματισμοί και απονομές, είναι ευκαιρία, για να γνωριστούμε όλοι καλύτερα μεταξύ μας.
Οσοι δεν έχουν πολλά χλμ να κάνουν, καλο είναι να παραμένουν, πάρουν δεν πάρουν κύπελλο, σαν ελάχιστο δείγμα αναγνώρισης της προσπάθειας των συναθλητών τους.ΥΓ, Σταύρο, δεν θα κόστιζε πολλά στον Δήμο, να βάλει έναν πρόχειρο μπουφέ στον χώρο της απονομής.
Ετσι θα δείχναμε, ότι τους τιμούμε καλύτερα, πολλές φορες ένα μπουκάλι νερό ή ένα χτύπημα στην πλάτη, για μερικούς, αξίζει παραπάνω από ένα κύπελλο.Αυτό να το πεις στον Δήμαρχο!
Επειδή δεν έχω κρατήσει το τηλέφωνό σου μόλις το δεις αυτό πάρε με στο κινητό. Σε θέλω για το Scenic. -
RE: 31o Ολυμπιακο Ραλλυ
Ο χρήστης rallyfun έγραψε:
Ευτυχώς που πήγαμε στην εκκίνηση χθές βράδυ στη πλατεία του Πύργου και τα είδαμε όλα
Πόλυ γκαντεμιά φέτος για τα πληρώματα.
Άν λένε ότι το Ακρόπολις είναι ο πιό σκληρός αγώνας του Παγκοσμίου,τότε το Ολυμπιακό είναι ο πιό σκληρός αγώνας του Πρωταθλήματος
Πάντως συγχαρητήρια σε όσους κατάφεραν να τερματίσουν.Εγκαταλείψεις δεν γίνονται πάντα λόγω σκληρών διαδρομών. Δύσκολες ειδικές ναι, σκλήρές όμως οχι, ειδικά η ειδική του Λάλα.