Posts made by ellinas-odigos

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Πλέον και στα κρατικά όλα είναι πολύ καλύτερα. Πήγα σήμερα στο Ελληνικό, λόγω της ύπαρξης των ιδιωτικών δεν υπάρχουν πια ουρές και όλα είναι χαλαρά πολιτισμένα και σύντομα.

Το καλό είναι σχετικό, μπορεί να εξαφανιστηκαν οι ουρές (σ.σ. τα δημόσια εξυπηρετούν πλέον μονο το 25% του στόλου), οι νοοτροπίες και οι τεχνολογίες όμως....., είναι ίδιες και χειρότερες.

Το σχόλιο για το αντίγραφο του δελτίου ΚΤΕΟ έγκειται στο γεγονός ότι το αρχείο όπου φυλάσονται τα αντίγραφα σε όλα τα δημόσια, έιναι χειροκίνητα και ασυντήρητα επί σειρά ετών, το δε προσωπικό συντηρεί έως σήμερα την πρακτική του 'λαδιού', με ότι αυτό συνεπάγεται. Άρα όταν ζητάς από το δημόσιο θα πρέπει να ξεκινάς νωρίς για να μη τελειώσεις......αργά.

Ο χρήστης alejandro έγραψε:
Αν δε κάνω λάθος, απο τη στιγμή που ένα αυτοκίνητο περάσει ΚΤΕΟ πρέπει να περνάει κάθε 2 χρόνια, σωστά?
Κανονικά πρέπει να περάσει το ατοκίνητό μου κάποια στιγμή τα Χριστούγεννα αλλά δε βρίσκω πουθενά το χαρτί απο το προηγούμενο έλενγχο (ειχε γίνει σε δημόσιο ΚΤΕΟ). Υπάρχει τρόπος να βρω πότε ξαναπερνάει? Ισως απο το ταμπελάκι στη πινακίδα (αλλά δε ξέρω πως να το 'διαβάσω'..).

Ευχαριστώ

Αlejandro, ναι σωστά νομίζεις το όχημα επανελέγχεται κάθε 2 χρόνια μετά τον αρχικό έλεγχο.Το γεγονός όμως ότι δεν έχεις στην κατοχή σου το προηγούμενο δελτίο ελέγχου ΚΤΕΟ σηματοδοτεί τον κίνδυνο να σε γράψει η τροχαία με 400€ πρόστιμο ανά πάσα στιγμή. Επίσης, σε όποιο ιδιωτικό και να πας θα πρέπει να επιδείξεις το προηγούμενο δελτίο ώστε να αποδεικνύεται ότι είσαι εντός χρονικής προθεσμίας διότι διαφορετικά θα επιβαρυνθείς με επιπρόσθετο κόστος παραβόλου υπέρ δημοσίου. Το ταμπελάκι στην πινακίδα αποτελεί ένδειξη και όχι απόξειξη ΚΤΕΟ. Εφόσον μεσολαβεί αρκετός χρόνος ως τα χριστούγεννα σου προτείνω να πας στο ΚΤΕΟ που είχες περάσει και να κάνεις αίτηση λήψης αντιγράφου, με αυτόν τον τρόπο θα εξασφαλιστείς 2 στα 2, δηλαδή και απέναντι στην τροχαία και στην περίπτωση καταβολής επιπρόσθετου παραβόλου στο ΚΤΕΟ. Τώρα, καλό θα είναι να το κάνεις το συντομότερο διότι το δημόσιο λειτουργεί μόνιμα με χρονακαθυστέρηση και αυτό δεν σε συμφέρει, μεγαλώνει το ρίσκο σου..

καλή επιτυχία

Στην auteco έχω εξυπηρετηθεί και εγώ αρκετές φορές για ΚΤΕΟ & κάρτα καυσαερίων και θα έλεγα πλέον ότι αποτελλώ πιστό πελάτη της έπειτα από αυτά που βίωσα σε άλλα δημόσια και 'επώνυμα' Ιδιωτικά..... ΚΤΕΟ παλιότερα . Τα δεδομένα που αναφέρονται παραπάνω φαίνονται εξωπραγματικά και απίθανα τουλάχιστον για τη συγκεκριμένη εταιρία.
Ωστόσο πάντα μπορεί ένας υπάλληλος είχε 'στραβή' ημέρα και δεν εξυπηρέτησαι σωστά, αυτά άλλωστε συμβαίνουν παντού, σε κάθε περίπτωση όμως θα πρέπει να γνωρίζουν οι οδηγοί ότι υπάρχουν οι προιστάμενοι των ΚΤΕΟ που διαχειρίζονται τη λειτουργία τους καθώς και διαδικασίες, όπως τα αριθμημένα έντυπα, παραπόνων - ενστάσεων προς τη διοίκηση για αυτόν ακριβώς το λόγο, και καλό είναι να χρησιμοποιούνται κύριοι 'συνάδελφοι' οδηγοί.....αν πιστεύετε ότι σίγουρα δεν εξυπηρετειθήκατε σωστά.
Πάντως σε κάθε περίπτωση οι άνθρωποι με τον τρόπο που λειτουργούν έχουν αναβαθμίσει το θεσμό ΚΤΕΟ σε επίπεδο προτόγνωρο για τα ελληνικά δεδομένα.

Πρόσφατα μου έστειλαν ενημερωτική επιστολή με τα νέα οικονομικά προγράμματα τεχνικού ελέγχου ΚΤΕΟ και κάρτας καυσαερίων που σχεδίασαν, όπου και έπειτα από έρευνα πιστεύω ανεπιφύλακτα ότι παραμένει το οικονομικότερο και ποιοτικότερο ΚΤΕΟ .
Στην τελευταία μου επίσκεψη μάλιστα πήγα για κάρτα καυσαερίων όπου μόνο με 10€ εκτός από έλεγχο καυσαερίων μου έλεγξαν ΔΩΡΕΑΝ και σύγκλιση -ανάρτηση - φρένα, παραδίδοντας μου το σχετικό επίσημο πιστοποιητικό, δεδομένο πολύ χρήσιμο και μοναδικό για την Ελλάδα. Τώρα, αν ήταν ξεπέτα δεν θα έκαναν όλο τον παραπάνω έλεγχο σε 20', αλλά σε 5' ίσως και λιγότερο ή εξ ' αποστάσεως όπως γίνεται σε άλλα γειτονικά - πολύ κοντινά ΚΤΕΟ, μένω στην περιοχή και γνωρίζω πολύ καλά τι παίζει...

Από σπόντα σχεδόν... ψάχνωντας για ΚΤΕΟ έπεσε στην Auteco http://www.auteco.gr όπου διαφημίζουν οτι οι τιμές τους είναι πλεον χαμηλοτερες από τα δημόσια ΚΤΕΟ!! Έχει κάποιος εμπειρία από την συγκεκριμένη εταιρεία;[/quote]

Ναι είναι όντως το πιο φθηνό( και πιο οργανωμένο) ΚΤΕΟ Αττικής, βλέπε παρακάτω
Δημόσια -- auteco
ΙΧ = 40 -- = 39,99
Taxi= 40 -- = 35
Φορτ= 52 -- = 48
Επανέλεγχος
=9 -- = Δωρεάν
Κάρτα ελέγχου καυσαερίων
9€ Μόνο κατά τον έλεγχο ΚΤΕΟ -- και μαζί και αναξέρτητα από 5€

σε κάθε περίπτωση αν συγκρίνεις και το επίπεδο παροχής υπηρεσιών και αξιοπιστίας μεταξύ δημοσίου - auteco τότε η σύγκριση αποκτά άλλη διάσταση.....σε άλλη στρατόσφαιρα

Ωράριο λειτουργίας
Δ-Π, έως 14:00 --- Δ-Π έως 20:00 & Σάββατο έως 17:00

   Εγκαταστάσεις

Στάβλος -- Σαλόνι ξενοδοχείου
Ραντεβού
Κατά προσέγγιση /+ 2 ώρες -- την ακριβή ώρα που σε εξυπηρετεί σε περιμένει η γραμμή.

σ.σ
από 1/1/09 όλα τα δημόσια ΚΤΕΟ λειτουργούν πλέον παράνομα διότι δεν κατάφεραν να εξοπλιστούν με μηχήματα και μηχανογράφηση και εν συνεχεία διαπιστευτούν κατα iso 17020 (έπειτα από 7 συνεχή χρόνια παρατάσεων) που προβλέπεται στον νόμο και έχουν έως σήμερα μόνο τα ιδιωτικά.

Όπως βλέπεις η πολιτική βούληση στην Ελλάδα μας οδηγεί κατευθείαν στο θάνατο (τροχαίο ατύχημα ή καρκίνος του πνεύμονα..), ενώ μας αντιμετωπίζει στην καλύτερη ως μούλαρους....

Δεν είμαι νομικός, εκφράζω το λογική μου ως οδηγός, από την στιγμή που το όχημα που καταλαμβάνει χώρο οσοδτρώματος που προλέπεται δεν παράγεται αδίκημα. Απεναντίας μπορεί να θεωρηθείς και ως υπαίτιος ατυχήματος σε περίπτωση σύγκρουσης αν ακολουθείς, διότι υποχρεούσαι να κρατάς απόσταση από τον μπροστινό της λωρίδας σου. Ρόλο στην τελική απόφαση θεωρώ ότι θα έπαιζε ποιος προυπήρχε του άλλου. Γενικά θέλει πολύ προσοχή όταν κυκλοφορεί κάποιος σε τέτοιες διασταυρώσεις.
Σε κάθε περίπτωση αν η ασφαλιστική σου είναι στο δίκτυο φιλικού διακανονισμού θα έχεις λιγότερο τρέξιμο, θα τα βρουν μεταξύ τους.

Το χειρότερο θα ήταν να έχει πάρει μαζί της καμιά δεκαριά , επίσης το ότι τελικά σπάνια μαθαίνουμε τα πραγματικά αίτια ενός περίεργου συμβάντος. Θα έπρεπε να γίνονται κανονικά και δειγματοληπτικοί έλεγχοι για την κατάσταση, οδοστρώματος, οδηγού, αυτοκινήτου, εξωγενών παραγόντων όπως απόσπαση προσοχής λόγω έντονων διαφημιστικών πινακίδων ή συνομιλίας σε κινητό, κλ.π.

Η αναφορά δεν γίνεται για το βαθμό ικανοποίησης αλλά για τα αυτοκόλλητα που ανέφερες ότι μισείς στο παρμπρίζ. Το αυτοκόλλητο από τη στιγμή που αναφέρει ημερομηνίες οι οποίες αναφέρονται στα έγγραφα και επιπρόσθετα επικοινωνούνται και τηλεφωνικώς από το ίδιο το ΚΤΕΟ, παραπέμπει ξεκάθαρα σε διαφήμιση τόσο προς εσένα όσο και σε όσους (τρίτοι) το προσέξουν, π.χ. γιατί δεν σου έβαλαν το αυτοκόλλητο σε σημείο όπως συνηθίζεται στα συνεργεία κατά την αλλαγή λαδιών (στο πλαίσο της πόρτας), φαντάσου λοιπόν κάθε εμπλεκόμενος με το όχημά σου να κολλούσε αυτοκόλλητο 'υπενθύμισης' με τηλ. & άλλες πληροφορίες

[quote='VAMBEER']ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ.ΟΝΟΜΑΖΟΜΑΙ ΓΙΩΡΓΟΣ ΚΑΙ ΕΧΩ ΜΠΛΕΞΕΙ ΣΕ ΚΑΤΙ ΑΝΥΚΟΥΣΤΟ.ΔΩΣΤΕ ΠΡΟΣΟΧΗ

..........

Γιώργο, δυστυχώς είσαι από κάτω στην περίπτωση που αναφέρεις. Θα σου πρότεινα να επιχειρήσεις συμβιβασμό με την ασφαλιστική για σταδιακή αποπληρωμή του χρέους διότι και οι ίδιοι τα λέφτά τους διεκδικούν πρωτίστως και με όσο το δυνατόν λίγοτερες (και δαπανηρές) ενέργειες.

Οπότε εδώ ισχύει ότι ο χειρότερος συμβιβασμός είναι η καλύτερη λύση. Καλή επιτυχία και προσοχή από εδώ και στο εξής στα λάθη (φαντάσου περίπτωση ανθρώπινης απώλειας εξαιτίας σου..), διότι κερδίζει συνήθως αυτός που κάνει τα λιγότερα....

[quote='Professeur']

....

• Το σημαντικότερο όμως για μένα είναι ότι μπορείς να δεις στο λαστιχά την ημερομηνία παραγωγής. Εντάξει να είναι 5,6,9,10 μήνες πίσω αλλά αν παραγγείλλεις π.χ. από ιντερνετ και είναι 22 μήνες πίσω η εβδομάδα παραγωγής τι κάνεις? Θα μου πεις τα στέλνεις πίσω. Σίγουρα γίνεται αλλά και πάλι είναι ταλαιπωρία. Προτιμώ να τα βλέπω λαιβ τα παπουτσάκια που θα βάλω...

Συμφωνώ απόλυτα με αυτήν την άποψη, επίσης επιβραβεύονται έτσι και οι καλοί επαγγελαμτίες του είδους..

Μια καλή προσέγγιση είναι αυτή του εντελώς ανίδεου, ρώτα τα πάντα σχετικά με την αξία που θα αγοράσεις και διασταύρωσέ τα σε 4-5 μαγαζιά.

Ο χρήστης elteo έγραψε:
Να ρωτήσω κάτι: με τον έλεγχο εκτός του αυτοκόλλητου που μου κόλλησαν στην πινακίδα μου κόλλησαν κι ένα που γράφει πότε είναι ο επόμενος έλεγχος και το τηλ τους (σαν διαφήμιση το βλέπω) στο μέσα παμπρίζ. Αυτό είναι υποχρεωτικό να υπάρχει εκεί;

(μισώ τα αυτοκόλλητα ειδικά μέσα στο παμπρίζ μόνο των τελών έχω)

Τότε σύμφωνα με την απορία σου και τα μετέπειτα σχόλια προκύπτει τελικά ως αυτοκόλλητο διαφήμισης....

Σημειώνω και τη δική μου εμπειρία από έλεγχο των αυτοκινήτων της οικογένειας μου στα ΚΤΕΟ της auteco, εκεί οι άνθρωποι με ενημέρωσαν πολύ ευγενικά για το ότι απόδειξη ΚΤΕΟ αποτελεί το δελτίο ελέγχου ενώ το σήμα είναι ενδεικτικό για τους τροχαίους και δεν αποτελεί παράβαση αν ξεκολήσει και το χάσεις (αρκεί να έχεις το δελτίο στο αυτοκίνητο και όχι στο συρτάρι του γραφείου).

Κατά τα άλλα, διαφημιστικά αυτοκόλλητα κλπ είναι στην κρίση του καθενώς αν θέλει να τα συντηρεί στο αυτοκίνητο του. Στην δική μου περίπτωση δεν μου κόλλησαν κανένα διαφημιστικό ενώ σημείωσαν τις ημερομηνίες επανελέγχου ΚΤΕΟ & ΚΕΚ στον φάκελο με όλα τα έγγραφα που μου έδωσαν στο τέλος και μου είπαν ότι θα επικοινωνήσουν μαζί μου πριν τον επόμενο έλεγχο για υπενθύμιση. Σωστοί..!!!

Θεωρώ ότι καλό θα ήταν να υπάρχει μια φόρμα ενημέρωσης σχετικά με τα κακά απρόοπτα που μπορεί να τύχουν στον καθένα μας στο δρόμο, ώστε να γνωρίζουμε και το πως θα πρέπει να προφυλαγόμαστε ή αν μη τι άλλο να είμαστε λίγο περισσότερο υποψιασμένοι σε έκτακτα περιστατικά...όπως θα δείτε.

Μπείτε στο link και φρικάρετε λίγο για την μπανανία μας...., περαστικά μας.

Δύο τσογλάνια του κερατά, άνετα και 'χαριτωμένα' έστησαν δουλειά στο κέντρο της Αθήνας

http://www.zougla.gr/news.php?id=18429

Αν υπάρχουν παρόμοιες ειδήσεις ή ντοκουμέντα καλό είναι να τα βλέπουμε όλοι μας.

Θεωρώ ότι καλό θα ήταν να υπάρχει μια φόρμα ενημέρωσης σχετικά με τα κακά απρόοπτα που μπορεί να τύχουν στον καθένα μας στο δρόμο, ώστε να γνωρίζουμε και το πως θα πρέπει να προφυλαγόμαστε ή αν μη τι άλλο να είμαστε λίγο περισσότερο υποψιασμένοι σε έκτακτα περιστατικά...όπως θα δείτε.

Μπείτε στο link και φρικάρετε λίγο για την μπανανία μας...., περαστικά μας.

Δύο τσογλάνια του κερατά, άνετα και 'χαριτωμένα' έστησαν δουλειά στο κέντρο της Αθήνας

http://www.zougla.gr/news.php?id=18429

Αν υπάρχουν παρόμοιες ειδήσεις ή ντοκουμέντα καλό είναι να τα βλέπουμε όλοι μας.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Κανένας με εμπειρία απο φιμέ σε κτέο?

Πέρασα το δικό μου πριν φύγω, με μεμβράνες σε όλα πλην παρπριζ, κανονικά με βεβαίωση εγκαταστάτη (την καινούργια), αυτοκόλλητο στις μεμβράνες και βεβαίωση νοσοκομείου.

Όμως δεν γράψανε τίποτα πάνω στο χαρτί του κτέο πει μεμβρανών...
Είμαι καλυμένος με τους τροχαίους??

Πιο καλά και πιο πολύ δεν γίνεται. Είσαι 100% νόμιμος, τώρα με τον τροχαίο είναι άλλη υπόθεση (οι μισοί έχουν άγνοια επί του θέματος).

Ακούγεται ότι σήμερα τα ποσοστά απόρριψης από ΚΤΕΟ σε ΚΤΕΟ (δημόσιο ή ιδιωτικό) διαφέρουν πάρα πολύ.

Υπάρχει ΚΤΕΟ στην περιοχή της αμαλιάδας που 'κόβει' με ρυθμούς 0,3%. π.χ. στα 1000 οχήματα αποτυγχάνουν στον έλεγχο τα 3. Ελληνικό σπορ με 7 γράμματα από Λ......για. από την άλλη υπάρχουν (ακόμα) ΚΤΕΟ που αντίστοιχα κινούνται με 20%. Στην Αθήνα ο μ.ο. των ΚΤΕΟ είναι +/- 5% , τα δημόσια είναι λίγο πιο 'αυστηρά' εκεί κόβουν με 2,75% (αυτοκίνητα 10-15ετίας)

Καλά οι χαρτογιακάδες του ΥΜΕ δεν προβληματίζονται μήπως ήρθε η ώρα να αφήσουν για λίγο τον χαρταετό και να ασχοληθούν (στοιχειωδώς τουλάχιστον) με την καθημερινότητα μας στο πλαίσιο ελέγχου εφαρμογής των νόμων

[quote='nidosan']
Το ερώτημα δεν είναι αν καλώς ή κακώς υπάρχουν αλλά αν έτσι όπως λειτουργει ο θεσμός στη χώρα μας κοροϊδευόμαστε ή όχι και πώς θα έπρεπε να διαμορφώσουμε το υπάρχον σύστημα [ή κάποιο που θα το αντικαταστήσει/συμπληρώσει - αν ποτέ γίνει κάτι τέτοιο] για να έχουμε τα αποτελέσματα που θα θέλαμε να έχουμε.

Το είπαμε σε προηγούμενη συζήτηση,
ο θεσμός ΚΤΕΟ χρήζει άμεσης βελτίωσης, εξέλιξης και προπάντων ουσιαστικού ελέγχου.
Από εκεί και πέρα όμως λειτουργεί και ως μπούσουλας για αρκετούς σήμερα διότι δεν εξηγείται αλλιώς η επισκεψιμότητα στα συνεργεία για προετοιμασία πριν το ΚΤΕΟ.

Η Λύση είναι μία ΚΕΝΤΡΙΚΟΣ ΕΛΕΓΧΟΣ των πάντων και σε όλα που σχετίζονται με την τεχνική κατάσταση της αυτοκίνησης, προτείνω ορισμένες ιδέες παρακάτω,

1. Δημοσίευση, αντιπαραβολή και σύγκριση ΟΛΩΝ των στατιστικών κάθε ΚΤΕΟ σε τακτική βάση, θα προκύπτει έτσι ποιο ΚΤΕΟ απορρίπτει τεχνικούς ελέγχους και σε τι ποσοστό και ποιο όχι, ποιο συνεργάζεται με 'μόνιμους πελάτες' (διεκπαιρεωτές, εμπόρους, εταιρίες ενοικιάσεως, κλπ) και ποιο όχι, ποιο τηρεί διαδικασίες εσωτερικού ελέγχου και στην τελική ποιο έχει τεχνική επάρκεια ώστε να μετρά ΣΩΣΤΑ.

2. Τήρηση και εποπτεία Μητρώου οχημάτων από το ΥΜΕ, θα προκύπτει πόσα οχήματα ελέγχθησαν και πότε. Σήμερα στην ελλάδα υπολογίζεται αποχή άνω του 50% των κυκλοφορούντων οχημάτων από τον τεχνικό έλεγχο ΚΤΕΟ.

3. Υποχρεωτικός εξοπλισμός όλων των συνεργείων επισκευής με μετρητικό εξοπλισμό αντίστοιχο των ΚΤΕΟ ώστε να μιλάνε επιτέλους στον ίδιο κώδικα επικοινωνίας. Ποιο συνεργείο μπορεί σήμερα να επισκευάζει φρένα αν δεν μπορεί να τα μετρήσει ?, αντίστοιχα στα τζογόμετρα, αμορτισερόμετρα, φωτόμετρα, κλπ

4. Σύσταση μητρώου & αυστηρού ποινολογίου για συνεργεία παντός τύπου & ΚΤΕΟ, όταν προκύπτει ότι δεν μπορούν να κάνουν τη δουλειά τους σωστά να μην την κάνουν καθόλου, να κλείνουν δια παντώς και να αλλάζουν επάγγελμα.

5. ανανέωση της άδειας κυκλοφορίας του οχήματος σε ηλεκτρονική μορφή, όπου σε κάθε επισκευή, συντήρηση, ΚΤΕΟ, έλεγχος τροχαίας, ή οποιαδήποτε άλλη μορφή επέμβασης κρίνεται σκόπιμο θα φορτώνεται με τα αντίστοιχα στοιχεία και θα συνοδεύουν το όχημα μέχρι το τέλος κυκλοφορίας του.

6. Συμφωνώ μαζί σου, για πρόγραμμα επιβράβευσης των συνετών ιδιοκτητών και αντίστοιχα ποινών για τους ΕΛΛΗΝΑΡΕΣ, ίσως να εξυπηρετεί και στον εξορθολογισμό χρεώσεων τελών κυκλοφορίας & ασφαλίστρων. Ένα καλοσυντηρημένο όχημα κοστίζει πολύ λιγότερα στο περιβάλλον και στη ζωή όλων μας.

7. Έλεγχος των πάσης φύσεως εισαγωγών εξαρτημάτων, ανταλλακτικών, αξεσουάρ κλπ που πωλούνται ελεύθερα στο εμπόριο. Π.χ. Τι να το κάνουμε αν πλημμυρίζει για χρόνια η αγορά από (α)διάφορους 'ειδικούς' επισκευαστές σε μεμβράνες, xenon, αμορτισέρ, μπούκες, σκάστρες, κλπ και έπειτα βγαίνει οδηγία για έλεγχο στα ΚΤΕΟ, τότε είνα αργά, πέταξε το πουλί....

8. Κλείσιμο όλων των δημοσίων ΚΤΕΟ άμεσα (τα ιδιωτικά σήμερα είναι περισσότερα και πιο εξελιγμένα) διότι επηρεάζουν δυσμενώς τον θεσμό και δεν επιτρέπουν την εξέλιξή του. Τα δημόσια ΚΤΕΟ λειτουργούν ακόμη με μολύβι και χαρτί. Δεν μπορούν να παράγουν στατιστικά και γι' αυτό το λόγο επηρεάζεται η λειτουργία τους διαρκώς από στοιχεία λαμογιάς, επίκινδυνης για τη δημόσια ασφάλεια και υγεία. Από την άλλη υπάρχει και η νοοτροπία του ΕΛΛΗΝΑΡΑ που λέει, αν δεν μου το περάσεις την άλλη φορά θα πάω σε άλλο ΚΤΕΟ και δεν θα ξανάρθω και ενθαρύνει έτσι την διαιώνιση του κακού ΚΤΕΟ και τη σύσταση 'κακής πελατείας'.

9. Μητρώο και έλεγχος ΟΛΩΝ των προμηθευτών εξοπλισμού συνεργείων & ΚΤΕΟ σχετικά με την αξιοπιστία των μηχανημάτων που πωλούν και των service που κάνουν σε αυτά, οι περισσότεροι σήμερα δεν γνωρίζουν καν την μετρητική ικανότητα του εξοπλισμού που αγοράζουν και έπειτα πωλούν σε πελάτες τους. Τα δε εργοστάσια παραγωγής στην Ευρώπη έχουν αντιλειφθεί πλήρως το χάος της ελληνικής πραγματικότητας και πωλούν φύκια για μεταξωτές κορδέλες στους τελικά ανίδεους μηχανικούς που αναζητούν μόνο χαμηλό κόστος αγοράς τους και τίποτα παραπάνω.

10. Διεργαστηριακούς έκτακτους - αιφνιδιαστικούς ελέγχους σε συνεργεία και ΚΤΕΟ για να διαπιστώνεται το καθολικό επίπεδο των μετρήσεων και των υπηρεσιών που παράγουν στους ανυποψίαστους και ανήξερους οδηγούς.

Τα παραπάνω είναι κάποια μέτρα που σκέφτηκα σε πολύ λίγο χρόνο αλλά θεωρώ ότι θα συμβάλλουν αρκετά στον εξορθολογισμό εφαρμογής του θεσμού. Σε άλλα κράτη της ΕΕ τηρούνται εδώ αρκετά από τα παραπάνω και για αρκετά χρόνια, στην Ελλάδα όμως έχουμε μια πάρα πολύ σημαντική δυσκολία ΤΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΚΟΣΤΟΣ, που δυστυχώς συντηρούμε και διαχειριζόμαστε προς ιδίον όφελος όλοι μας.

Καταλήγω στο ότι η πρώτη σημαντική αλλαγή πρέπει να είναι στη νοοτροπία μας. Ίσως μέσω του παρόντος forum να πρέπει να ενθαρυνθούν και οργανωθούν ενέργειες προς αυτήν τη κατεύθυνση, συλλογή απόψεων, ταξινόμηση, ψηφοφορία, δημόσια κατάθεση στους αρμόδιους κρατικούς φορείς και φυσικά παρακολούθηση των όποιων εξελίξεων. Και όλοι εμείς από την άλλη θεματοφύλακες της ζωής μας......

Καλή Χρονιά σε όλους μας και από εμένα,

Το θέμα με το ΚΤΕΟ θεωρώ ότι είναι ένα καρέ του θέματος . Το βασικό θέμα είναι η αντίληψη περί αυτοκίνησης που διαθέτει ο καθένας μας. Όπως προείπα είμαστε όλοι κουκίδες στο χάρτη, το θέμα είναι πως το αντιλαμβάνεται ο καθένας από εμάς τη θέση του, ατομικά ή συνολικά, αν το συμμερίζεται συνολικά προσπαθεί να ισορροπεί συνεχώς ανάμεσα στο δικάιωμα και την υποχρέωση του , αν όμως στερείται αντίληψης το αφήνει στους άλλους να το κάνουν και μετά περηφανεύεται ως ΕΛΛΗΝΑΡΑΣ ότι ξεγέλασε το σύστημα, τώρα το αν σκοτωθεί ή σκοτώσει είναι κάτι που δεν τον απασχολεί διότι πολύ απλά είναι υποχρέωση των ΑΛΛΩΝ και όχι δική του και αυτό δυστυχώς περνάει ως κληροδότημα κουλτούρας στους επόμενους και πάει λέγοντας....

Κανείς λοιπόν, δεν μπορεί να εξασφαλίσει σήμερα ότι ,

1. Δεν λαδώνει κάποιος για να πάρει δίπλωμα. Γιατί να κάνει κάποιος κάτι τέτοιο ? Διότι πολύ απλά στερείται αντίληψης, θεωρεί ως γνήσιος ελληνάρας ότι αυτός ξέρει.......

2. Οι πάμπολοι και αγνώστου προηγούμενης ταυτότητας έμποροι μεταχειρισμένων δεν εισάγουν μεταχειρισμένα οχήματα νεκροφόρες και ότι με ένα γυαλισματάκι, λαδωματάκι, γαργάλιμα του κοντέρ, κλπ τα πωλούν έπειτα στον ΕΛΛΗΝΑΡΑ που εξαντλείται στο περιτύλιγμα και όχι στο περιεχόμενο, στην ουσία.

3. Ο super-duper μηχανικάρας με χρόνια εμπειρίας στην πλάτη δεν έχει βγάλει ή και συνεχίζει να βγάζει νεκροφόρες στο δρόμο. Θυμίζω την έρευνα ελληνικού περιοδικού αυτοκινήτου, σύμφωνα με το αποτέλεσμα 4 στα 10 συνεργεία, 40%, (Πιστοποιημένες Κάθετες μονάδες & εξουσιοδοτημένα) δεν αντιλήφθηκαν τον τζόγο στο σύστημα διεύθυνσης. Φυσικά και εγώ ο ανυποψίαστος (διότι δεν είμαστε όλοι minus στη μηχανολογία) μπορεί να έχω πληρώσει και το 1000ρικάκι στο κατά τα άλλα πιστοποιημένο Service.

4. Ο γνήσιος σύγχρονος ΕΛΛΗΝΑΡΑΣ οδηγός προτιμάει να αλλάξει τα ακατάλληλα λάστιχα ή τον καταλύτη, παρά να πάει στην Αράχωβα να πουλήσει μούρη με το ¨καλοσυντηρημένο¨ όχημα.

5.Το νέφος που ρουφάμε όλοι μας μικροί και μεγάλοι δεν είναι αποτέλεσμα ¨κακής αντίληψης¨ των εμπλεκόμενων ΕΛΛΗΝΑΡΑΔΩΝ οδηγών, επισκευαστών, προμηθευτών, κλπ και όχι απαραίτητα έλλειμμα νόμου.

6. Τα θανατηφόρα αποτελέσματα της αυτοκίνησης περιορίζονται μόνο μεταξύ των χρηστών και εντός συνόρων ή ότι είναι φαινόμενο ατομικό και όχι κοινωνικό και δεν επηρεάζουν δυσμενώς όλους μας.

7. Το αυτοκίνητο στην σημερινή εποχή και στο πλαίσιο που κυκλοφορεί δεν αποτελεί θανατηφόρο όπλο στο χέρι του κάθε υποψιαζόμενου ή ανυποψίαστου, μικρού ή μεγάλου, νέου ή παλαιού οδηγού & ιδιοκτήτη.

8. Τα ΚΤΕΟ θα σταματήσουν να τα πέρνουν αν δεν σταματήσει πρωτίστως να το επιδιώκει η πλειοψηφία δυστυχώς των επαγγελαμτιών και μη εμπλεκόμενων στην Ελλάδα. Ομοίως και για τα Ιδιωτικά, η μόνη διαφορά είναι ότι αυτά προυποθέτουν λόγω νεότητος πιο σύγχρονη και σωστή λειτουργία και το μόνο που χρειάζεται είναι αυστηρότερος έλεγχος τους. Ποιο κράτος όμως μπορεί να ελέγξει τα ιδιωτικά από την στιγμή που λειτουργεί το ίδιο δημόσιο ΚΤΕΟ χωρίς εξοπλισμό, π.χ. στη ναυαρχίδα των δημοσίων στου χολαργού δεν υπάρχει αμορτισερόμετρο. Γιατί να έχει το συνεργείο από την άλλη θα μου πεις και θα έχεις δίκιο, αφού δεν ελέγχεται...

Σε κάθε περίπτωη όσοι πολίτες προσπαθούν να τηρούν ευλαβικά βασικούς κανόνες ασφάλειας στην αυτοκίνηση (μακάρι να είναι αρκετοί), επιδεικνύουν αυξημένο αίσθημα αυτοσεβασμού και σεβασμού των άλλων, και για αυτό δικαιούνται και θα πρέπει να επιζητούν τακτικότερο και αυστηρότερο έλεγχο των ΚΤΕΟ που ασκούν τον έλεγχο όλων των οχημάτων από μηχανάκι έως οτιδήποτε κυκλοφορεί στο δρόμο. Μόνο έτσι θα επιβεβαιώνεται ή θα απορρίπτεται η επικινδυνότητα της θέση μας , με αντικειμενική, αδιάβλητη και αμερόληπτη διαδικασία τακτικού τεχνικού ελέγχου.
Αν δεν προκύπτει ολοκληρωμένη εικόνα του πλαισίου που συμμετέχει κανείς, δεν μπορεί να προκύπτει και η αντίστοιχη εικόνα της συμμετοχής του.
Όταν δεν υπάρχει αντικειμενική εικόνα αγνοείται τυχόν πρόβλημα που μπορεί να εγκυμονεί κίνδυνο και ακόμη πεισσότερο τη λύση του.

Από την άλλη τα στατιστικά περί αυτοκίνησης πιάνουν πάτο στην ελλάδα και εκεί δημιουργούνται σοβαρότατα ερωτηματικά διότι τα αποτελέσματα για τη χώρα μας είναι ολίγον ΘΑΝΑΤΗΦΟΡΑ......παρόλο που τα ξέρουμε ΟΛΑ...ως ¨σύγχρονοι οδηγοί¨ , εκτός και αν δεν αποτελεί πρόβλημα το ότι πληρώνουμε ακριβά κάθε τρόπο, με χρήμα και απώλεια υγείας ή ανθρώπινης ζωής .

Τα ΚΤΕΟ λοιπόν καλώς υπάρχουν, εμείς πρέπει να αντιληφθούμε όμως τα όρια της υποχρέωσης και του διακαιώματος μας.

Ο χρήστης zorz έγραψε:

Πολύ καλύτερα, imho, θα ήταν να γινόντουσαν αιφνιδιαστικοί 10-λεπτοι έλεγχοι από κινητές μονάδες ΚΤΕΟ (όπως γίνονται αλκοτέστ), και να τσέκαραν τα βασικά - λάστιχα, φρένα, φώτα, καυσαέρια, παράνομες μετατροπές, κλπ. Αν το κρίνουν απαραίτητο από εκεί και πέρα σε στέλνουν να περάσεις φουλ ΚΤΕΟ. Μόνο έτσι θα πάψουν σιγά-σιγά να κυκλοφορούν αμάξια που αποτελούν κίνδυνο-θάνατο στους δρόμους. Και φυσικά πρέπει να βρεθεί λύση και για το λάδωμα.

Συμφωνώ με αυτό, αρκεί να γίνεται σε συνδυασμό με τους τυπικούς ελέγχους ΚΤΕΟ.

θα συμφωνήσω και εγώ με την ιδέα των αιφνιδιαστικών ελέγχων, πάντα όμως σε σσυνδυασμό με τους τακτικούς, διότι μόνο έτσι προκύπτει η διαφορετικότητα του ελέγχου των ΚΤΕΟ (όταν προκύπτει) με τη διασπορά και τον ΤΑΚΤΙΚΟΤΑΤΟ έλεγχο τους.
Κατά τα άλλα, όλοι πληρώνουμε από τη μέρα που ερχόμαστε σε αυτή τη ζωή, το θέμα επαναλαμβάνω είναι εκεί όπου πληρώνεις να παίρνεις επιστρεφόμενη αξία. Μεγαλύτερη αξία σήμερα από την ανθρώπινη ασφάλεια δεν υπάρχει, γι΄αυτό θα πρέπει ΟΛΟΙ μας να αναζητούμε την πραγματικότητα στο ΚΤΕΟ και όχι να λαδώνουμε για να ωραιοποιείται απλά η πραγματικότητα.
Με τα ιδιωτικά ΚΤΕΟ τα τελευταία χρόνια φαίνεται ότι κάτι παέι να αλλάξει προς το καλύτερο, δεν αρκεί όμως χρειάζεται η συμβολή του Κράτους από την πλευρά του ελεγκτή. Επίσης θα πρέπει να αναλογιστούν την ευθύνη τους όλοι, είτε πρόκειται για ΚΤΕΟ, έιτε για τα συνεργεία (και εκεί υπάρχει πολύ βρώμα) έιτε για τον απλό κάτοχο οχήματος που επιδιώκει με το κουκουλόσημο να κουκουλώσει την βλαβερή κατάσταση του οχήματός του.

Σου παραθέτω κάποια στοιχεία που έχουν δημοσιευτεί από ΜΜΕ και αφορούν χαρακτηριστικά στόλων και συμπεριφορών, διότι πιστεύω ότι θα εξυπηρετήσουν τη συζήτηση.

1. 5,5εκ οχήματα ο στόλος της Ελλάδος, με μέση ηλικία τα 15 έτη, εκ των οποίων το 1εκ περίπου συμβατικής τεχνολογίας, κυκλοφορίας προ του 1990, + 1εκ φορτηγά άνω των 3,5 τόνων και λεωφορεία με μέση ηλικία τα 18 έτη.
2. Το 50% απέχει απο διαδικασίες τεχνικού ελέγχου και τακτικής προληπτικής συντήρησης. το δε 5% αγνοεί πλήρως την έννοια προληπτικός τεχνικός έλεγχος.
3. 23000 τροχαία δυστυχήματα στα οποία ουδέποτε ελέγχθηκε αν η τεχνική κατάσταση των εμπλεκόμενων οχημάτων προκάλεσε ή συντέλεσε το ατύχημα. Μόνο στα Τέμπη.......
4. 8,5 μετακινήσεις ημερησίως μόνο στην Αττική.
5. το 70% της ατμοσφαιρικής ρύπανσης του περιβάλλοντος συντελείται από την κάυση ορυκτών καυσίμων, βενζίνη, πετρέλαιο,κλπλ
6. 700.000 μεταχειρισμένοι καταλύτες εξάγονται ετησίως από τη χώρα μας με σκοπό την αποσυναρμολόγηση, ανακύκλωση ή ταφή τους. Παραδόξως επανεισάγονται και προωθούνται στα συνεργεία ως ελαφρώς μεταχειρισμένοι για να αγορασθούν εν συνεχεία από το δόλιο έλληνα οδηγό που στην πληοψηφία των περιπτώσεων έχει άγνοια της άγνοιας του.
7. τα τελευταία 5 έτη παρουσιάζεται έξαρση των αναπνευστικών λοιμώξεων στα μεγάλα αστικά κέντρα της χώρας μας.
   8.Το μέσο κόστος συντήρησης και κυκλοφορίας ενός οχήματος ανέρχεται στα 1500 περίπου ετησίως.
8. Κλιματικές αλλαγές, ......τις βιώνουμε όλοι μας. Τα αρνητικά αποτελέσματα αρχικώς τα περιμέναμε σε μερικές δεκαετίες , σύμφωνα όμως με τελευταίες ανακοινώσεις επιστημόνων μιλάμε πλέον για χρόνια.

Σου αναφέρω τα στοιχεία για να αντιληφθείς ότι εσύ καλά πράττεις αλλά αποτελείς όπως και εγώ άλωστε κουκίδα στον παγκόσμιο χάρτη και ακριβώς εκεί στοχεύει το κάθε μέτρο στην εξισορρόπηση μεταξύ μας.

Το ΚΤΕΟ μπορεί να αποτελεί για εσένα εξαναγκασμό αλλά παρ΄όλα αυτά παράγει έργο (έστω μικρό) και για αυτό σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να συζητάμε για μηδενικές αξίες. Το μόνο σίγουρο είναι ότι χρήζει βελτίωσης και επιπλέον ελέγχου.

[quote='nidosan']
Κοίτα, δεν έχω κάποιο 'επιχείρημα', απλά σκέφτομαι το εξής:

Όταν φροντίζεις να διατηρείς ένα αμάξι σε άριστη κατάσταση σε όλους τους τομείς, τηρείς ευλαβικά το πρόγραμμα των σέρβις, κάνεις όλους τους ελέγχους κάθε τόσο (συν κάποια έκτακτα σέρβις, αν βάλουμε και τυχόν ταξίδια ή track days στο πρόγραμμα) κι αλλάζεις ό,τι χρειάζεται ακόμα και πριν την ώρα του, τότε ναι, υπερβολικά είναι τα 45 ευρώ που σου ζητάνε για να σου πουν κάτι που ήδη ξέρεις για το αμάξι σου.

Όταν δεν ασχολείσαι και δεν πληρώνεις συνεργεία, και τσεκάρεις υγρά, λάστιχα, κλπ κάθε δίσεκτο, ΟΚ, τα 45 ευρώ μπορεί να πιάσουν τόπο.

Σε κάθε περίπτωση για ακριβοπληρωμένη δουλειά 20 λεπτών μιλάμε, η οποία το μόνο που μπορεί να βεβαιώσει είναι σε τι κατάσταση βρίσκεται το αμάξι ΣΗΜΕΡΑ, όχι αύριο, ούτε μια εβδομάδα μετά - πόσο μάλλον 1 χρόνο μετά. Πρακτική αξία μηδέν, δηλαδή, σε βάθος χρόνου. Ακόμα και τα 10 Ευρώ που χρεώνουν για να σου μετρήσουν τα καυσαέρια με το μηχανάκι μια φορά το χρόνο (υπόθεση 2 λεπτών) καθαρή κλεψιά είναι, αν θες τη γνώμη μου. Αλλά μπαίνουμε σε ένα μεγάλο θέμα με όλα αυτά, που δεν ξέρω αν πρέπει να το συζητήσουμε εδώ.

Όταν κάνεις εξετάσεις αίματος, τις κάνεις για να δεις το σήμερα και γνωρίζεις εκ των προτέρων ότι τα αποτελέσματα δεν είναι πανάκεια. Το ΚΤΕΟ θεωρείται λοιπόν ως προληπτικός έλεγχος.Ως ένα υποχρεωτικό τσεκάπ, δεν είναι άσχημο αρκεί τα λεφτά που δίνεις να ανταποκρίνονται στην υπηρεσία που αγοράζεις και στη γνώση που ΔΙΚΑΙΟΥΣΕ ΝΑ ΛΑΒΕΙΣ. Πολλά ΚΤΕΟ λειτουργούν στη λογική της ξεπέτας και του εύκολου πλουτισμού

Συμφωνώ εν μέρει με τον συλλογισμό σου, αλλά το θέμα είναι πόσοι από τους 5 εκ. ιδιοκτήτες οχημάτων το υιοθετούν. Εσύ πόσους θα υπολόγιζες ?
Σύμφωνα πάντως με αποτέλεσμα έρευνας του πανεπιστημίου Κρήτης προκύπτει ότι το 50% των οχημάτων δεν συντηρούνται όσο πρέπει ή κυκλοφορούν με σημαντικά επικίνδυνες βλάβες. Τρομερό αν σκεφθείς ότι ενδέχεται να αποτελούν κινητό κίνδυνο για άνθρωπο και περιβάλλον. Προχθές στο σύνταγμα κλάπηκαν 20 όπλα και αισθανθήκαμε όλοι άβολα διότι ο κίνδυνος ήταν άγνωστος και κατ΄επέκταση μη μετρήσιμος, σκέψου τώρα στα 5 εκ. οχήματα.

Αλήθεια εσύ με ποιο κριτήριο θα επέλεγες ΚΤΕΟ ?

Σε χαιρετώ,