Posts made by ejinta

Για την αλλαγή διαφορικού την μία μέρα μου είπε πως πρόσεξε όταν έβαλε το αυτοκίνητο στη ράμπα με αναμμένη μηχανή και ταχύτητα στο κιβώτιο το ένα ημιαξόνιο να πιάνει ενώ το άλλο όχι, την άλλη μέρα μου είπε πως όταν έβαζε ταχύτητα στο κιβώτιο με αναμμένη μηχανή το ένα ημιαξόνιο κουνιόταν πάνω κάτω.

Επιτέλους έχω τελικά μαντάτα. Αφού ο μάστορας έβγαλε άχρηστο το πρώτο σέτ δίσκο-πλατό της ΚΜ, έβγαλε άχρηστο και το δίσκο-πλατό της AISIN το οποίο ο ίδιος εκθίαζε πιο πρίν. Μου έβαλε μεταχειρισμένο διαφορικό και μεταχειρισμένα δίσκο-πλατό της TOYOTA από άλλο avensis με 100.000χλμ. Δεν ανέλαβε καμμία ευθύνη για λάθος των υπαλλήλων του (δεν περίμενα φυσικά να κατηγορήσει την επιχείρησή του, ούτε να μειώσει την 'αξία' των υπαλλήλων του) γιατί τα σετ τα αγόρασα εγώ και όχι αυτός ώστε να αναλάβει την ευθύνη. Μου είπε πως το AISIN όλως τυχαίως είχε αστοχία υλικού και πως συμβαίνουν αυτά αλλά δεν είπε ότι η αστοχία υλικού προκλήθηκε από το παραπαίδι του. Αποτέλεσμα: το αυτοκίνητο με τα μεταχειρισμένα ανταλλακτικά, στα 110χλμ/ώρα βγάζει βόμβο και στα 140χλμ/ω. βγάζει βουητό στην καμπίνα των επιβατών. Τελικό κόστος 370€ και σίγουρα με εντελώς δυσαρεστημένο εμένα. Σε αυτή την περίπτωση, επειδή έχει την τεχνογνωσία ο φίλος δεν μπορώ να αντιπαρέλθω σε διάλογο γιατί θα με βγάλει τρελό με πατέντα. Ο φίλος, όπως φαίνεται δεν θα ξαναδεί το αυτοκίνητό μου ούτε για αλλαγή λαδάκια και φυσικά δεν μπορεί να περιμένει ούτε μία καλή κουβέντα από μένα προς όποιον γνωρίζω.

Δυστυχώς δεν είχα καθόλου χρόνο να τον ρωτήσω λεπτομέρειες γιατί είχα άμεσο ραντεβού στης 16:30 για να αλλάξω λάστιχα, από την άλλη με ενδιέφερε να μην μείνω χωρίς αυτοκίνητο το Σαββατοκύριακο. Εν το μεταξύ, ο ίδιος ήταν που μου είχε πει τα καλύτερα λόγια για τον AISIN. Σίγουρα φίλοι μου θα σας ενημερώσω για τα τεκταινόμενα.

Καλησπέρα σας και πάλι, συγνώμη που άργησα να εμφανιστώ για να σας πω τί συνέβη αλλά δεν έχει τελειώσει ακόμη οριστικά το θέμα. Καταρχάς να απαντήσω στο φίλο Alexis, είμαι από την περιοχή της Θεσσαλονίκης. Το αυτοκίνητο το πήρα στα χέρια μου χθές, Παρασκευή απόγευμα. Επειδή εργάζομαι με πιεστικούς ρυθμούς μου ήταν αδύνατον να παρακολουθήσω από κοντά την επισκευή του αυτοκινήτου, οπότε στηρίζομαι στα λεγόμενα του μάστορα. Από ότι μου είπε, καταρχάς διέγνωσε βλάβη σε ένα εξάρτημα με πολλά γρανάζια που έμοιαζε με τη μηχανή του χρόνου , με γρανάζια αντικριστά μεταξύ τους και 'δύο χωνιά' όπως τα ονόμασε ο μάστορας. Το ένα χωνί είχε αρπάξει και προκαλούσε κραδασμούς. Δυστυχώς δεν ξέρω πως λέγεται το περιέργο εξάρτημα, αν και ζήτησα από τον μαστορα να μου το ονομάσει δεν το έκανε............επιτέλους, μετά από ώρες ψαξίματος και φωτογραφιών μάλλον βρήκα πως λέγεται το περίεργο εξάρτημα: Διαφορικό, αυτό άλλαξε. Μου είχε πει πως όταν έβαλε το αυτοκίνητο για ζύγισμα είδε πως το ένα ημιαξόνιο άρπαζε ενώ το άλλο όχι. Άλλαξε το διαφορικό και τοποθέτησε τη μηχανή στο αυτοκίνητο. Έβαλε μπρος και ενώ στην κίνηση προς τα μπροστά δεν είχε πια σκορτσάρισμα όταν έβαλε την όπισθεν το αυτοκίνητο έτρεμε. Ξανάνοιξε τη μηχανή την Παρασκευή το πρωί, έβγαλε τα δίσκο πλατό της AISIN και τοποθέτησε γνήσια της TOYOTA. To πλατό ήταν μεταχειρισμένο, ο δίσκος δεν ξέρω ακόμη, δεν μου το ξεκαθάρισε, όπως δεν ξεκαθάριστηκε το τί θα πληρώσω. Το θέμα είναι πως το αυτοκίνητο δείχνει να πηγαίνει πολύ καλά. Αυτό που θα τον ρωτήσω είναι το γιατί έβγαλε τα AISIN και έβαλε ξανά της TOYOTA. Μου έβαλε στη μόρσα τον δίσκο της AISIN και τον δίσκο της TOYOTA, ο δίσκος της TOYOTA ήταν σίγουρα πιο στιβαρός, ενώ αυτός της AISIN λυγιζε πιο εύκολα και είχε επάνω του πολλά λαμάκια με περτσίνια ενώ της TOYOTA ήταν ενιαίος. Πάντως έχοντας φορέσει επάνω στο αυτοκίνητο μέσα σε μία εβδομάδα τρία διαφορετικά δίσκο πλατό , αυτά των KM, AISIN, TOYOTA έχω να πω πως το AISIN με εντυπωσίασε με το πόσο αθόρυβη είχε γίνει η μηχανή. Περιμένω φίλοι μου να έρθει η Δευτέρα να δω τι θα μου πει για την τιμή και γιατί μου άλλαξε τα AISIN.
Φίλοι μου, οτιδήποτε σας έρχεται σαν σκέψη να μου προτείνετε είναι καλοδεχούμενη.

Τη βρίσκω σωστή την άποψή σου cson, θα δώσω ότι χρειαστεί για να υπάρξει άριστο αποτέλεσμα,αλλά το αυτοκίνητο θα γίνει οπωσδήποτε σωστό. Αύριο θα έχει τελειώσει το θέμα. Σε ευχαριστώ πολύ για την πολύ καλή διάθεσή σου να με βοηθήσεις, πάω για ύπνο τώρα φίλε μου, αύριο έχει δουλειά. Καληνύχτα...

Δυστυχώς φίλε μου Alexis δεν ήμουν μπροστά λόγω εμπιστοσύνης. Δεν κατάλαβα εάν η απορία σου για τα 70€ άλλαγμα δίσκο πλατώ σου φάνηκαν λίγα ή πολλά.
Φίλε cson, δεν έχω κανονίσει τιμή γιατί ως άνθρωπος αυτός που έχει το συνεργείο είναι πολύ καλό παιδί και πιστεύω πως κάποια πράγματα εφόσον έχουν γίνει λάθος από τη μεριά του θα τα αναγνωρίσει. Πραγματικά, περιμένω να γίνει και πάλι σωστό το αυτοκίνητο για να μπορέσω να το κρατήσω όσο αντέχει η τσέπη μου. Του έχω βάλει και αεριο φυσικά γιατί αλλιώς θα είχα ήδη παραδώσει πινακίδες.
Πάντως μου έχει κάνει εντύπωση το πόσο πιο ήσυχα δουλεύει η μηχανή με το AISIN! Πιο ήσυχα και από το μανίσιο δίσκο πλατώ.

την πρώτη φορά μου στοίχισε ως περαστικά 70€ την δεύτερη φορά μου στοίχισε ως περαστικά 20€ συν 20€ οι βαλβολίνες.

Ευχαριστώ πολύ φίλοι cson και ΗλίαΑ για την άμεση ανταπόκριση.
Φίλε cson, το ΚΜ μου στοίχισε 60€ και το AISIN 80€ από φίλο εισαγωγέα, δεν ξέρω εάν τα πήρα ακριβά ή φθηνά.
Αν κατάλαβα καλά, υπάρχει περίπτωση να μου αλλάξουν το βολάν και να έχει χαλάσει το πλατώ;

Σε ευχαριστω πολυ φιλε Quadra, σημερα πηγα το αυτοκινητο στο συνεργειο και απο ενα τεστ που εκαναν στο δρομο μου ειπαν αυτο που εγραψες και εσυ, δηλαδη οτι κατα πασα πιθανοτητα εχει στραβωσει το βολαν. Το ερωτημα που εχω τωρα ειναι πως στραβωσε το βολαν οταν πριν την αλλαγη δεν ειχα κανενα θεμα με σκορτσαρισμα; Αυριο θα παω να αφησω το αυτοκινητο για προσεκτικο ελεγχο και για αλλαγη του χαλασμενου ανταλλακτικου. Οποια γνωμη πριν το αυριανο ραντεβου θα ειναι ισως λυτρωτικη οικονομικα ειδικα τωρα που οχι μονο δεν μπορουμε να αγορασουμε νεο αυτοκινητο αλλα δεν μπορουμε να συντηρησουμε και αυτο που εχουμε. Τι να τους πω στο συνεργεο;

Καλησπερα στο φορουμ. Θελω να παραθεσω την εμπειρια μου απο αλλαγη δισκο πλατο ως βοηθεια προς το φορουμ αλλα και να θεσω καποια ερωτηματα.
Εχω ενα Avensis vvti του 2001.Μετα απο 290.000 χιλιομετρα τα μανισια δισκο πλατο ειχαν ζωη για μερικες ημερες. Αγορασα ενα σετ μαρκας KM GERMANY. Μετα την αλλαγη το αυτοκινητο ειχε εντονα σκορτσαρισματα σε καθε αλλαγη ταχυτητας και αυξηθηκε ο θορυβος απο τη μηχανη, ηταν σαν να βρισκομουν επανω σε αστικο λεοφορειο σαν εκεινα τα προ 25ετιας Μαγκιρους Ντοιτς.Οταν επιανα ταχυτητα πανω απο 120χλμ/ωρα ακουγονταν ενα μεταλλικο σφυριγμα. Μετα απο 2 ημερες αναγκαστικα το αντικατεστησα με ενα σετ Aisin. Αμεσως ολοι οι θορυβοι εξαφανιστηκαν, μαλιστα η μηχανη εγινε πιο αθορυβη απο οτι ηταν με το μανισιο σετ. Αυτο ομως που δεν σταματησε ειναι το σκορτσαρισμα, ειναι βεβαια πολυ πιο ηπιο αλλα σε καθε αλλαγη ταχυτητας το αυτοκινητο εχει την ταση να κλοτσαει προς τα μπροστα και σε αλλαγη ταχυτητας με χαμηλες στροφες τρεμει ολοκληρο,αυτο ειναι πολυ εντονο ιδιαιτερα στην οπισθεν. Με το μανισιο δεν ειχα ποτε τετοιο προβλημα. Εχει ιδεα καποιος φιλος τι μπορει να φταιει;

Καλησπέρα σας μετά από αρκετούς μήνες απουσίας.
Έχω toyota avensis vvti 1600cc και σύστημα υγραερίου aldesa με λαδιέρα jml.
Μετά από 1,5 χρόνο με αέριο έχω αλλάξει ήδη εγκέφαλο αερίου, 2 μπεκ , 1 αισθητήρα μάλλον μάζας αέρος αν θυμάμαι καλά. Είχα σβησίματα, κομπιάσματα, τα κομπιάσματα συνεχίζουν κυρίως στο ρελαντί, όταν γυρίζω σε βενζίνη όλα λειτουργούν ρολόι. Ότι χρειάστηκε άλλαγμα έγινε χωρίς να έχω παράπονο.Το μόνο που λίγο με πειράζει είναι ότι το μανίσιο trip control που μετράει την κατανάλωση lt/100 km λειτούργησε κανονικά μόνο τους πρώτους 3 μήνες, από κει και πέρα δείχνει άλλ'αντ'άλλων.
Πάνω από τις 4000 στροφές δεν το πάω ποτέ σε λειτουργία αερίου.Παρατήρησα ότι όταν έτρεχα με 110-120 χλμ/ώρα είχα κατανάλωση 8.5-9.00 lt/100 km, τους τελευταίους 6 μήνες που τρέχω με 80-90 χλμ/ώρα η κατανάλωση έπεσε στα 7.2 lt/100 km.
Τη λαδιέρα τη ρυθμίζω κάθε φορά που βάζω μπρος και αφού κάνω 2-3 χιλιόμετρα γιατί ποτέ δεν είναι σταθερή στο ρυθμό που ρίχνει τις σταγόνες, απ'ότι μου είπαν , κανονικά πρέπει να πέφτει 1 σταγόνα ανά πέντε δευτερόλεπτα.
Απορία:
Έχω σοβαρές ενδείξεις ότι όταν δεν ρυθμίζω τη λαδιέρα και αυτή ρίχνει 1 σταγόνα ανά 8-10 δευτερόλεπτα αντί της 1 σταγόνας ανά 4-5 δευτερόλεπτα σαν να μου καίει περισσότερη βενζίνη.
Υπάρχει περίπτωση ο μανίσιος εγκέφαλος toyota να 'διαβάζει' υψηλή θερμοκρασία στο θάλαμο με τις βαλβίδες και να ψεκάζει βενζίνη για να τις κρυώσει; Το παραπάνω το παρατηρώ επειδή μου ανεβαίνει η κατανάλωση βενζίνης ενώ καίω αέριο.
Κάθε μήνα καίω 80€ αέριο και 40€ βενζίνη.
Αντίθετα , μόλις ρυθμίζω να πέφτει 1 σταγόνα λαδιού ανά 4 δευτερόλεπτα μειώνεται δραματικά η κατανάλωση βενζίνης (ευτυχώς).
Υπάρχει περίπτωση να ισχύει το παραπάνω;

Ο χρήστης Dodger έγραψε:

.............................................

Αν και μη-υγραεριοκίνητος, παρακολουθώ με ενδιαφέρον το θέμα. Έχω κάποιες απορίες. Ποιός ο λόγος που έβαλες το συγκεκριμένο σύστημα, ήξερες το kit; Τον μάστορα; Είχες κάνεις έρευνα αγοράς πιο πριν ή λόγω οικονομίας πήγες κατ'ευθείαν εκεί; Ήξερες ότι είναι τούρκικο το σύστημα;

Σοβαρός λόγος , πάντα κατ'εμέ, ήταν ότι ήξερα το μάστορα αλλά κυρίως ήταν ο μόνος που μου έδωσε εγγύηση για τυχόν βλάβη στις βαλβίδες, μη φανταστείς καμμιά γραπτή εγγύηση, προφορική αλλά λόγω φιλίας τον πίστεψα.
Έρευνα αγοράς είχα κάνει, ήδη γνώριζα ότι το ALDESA ήταν από τα χειρότερα αλλά έκανα τη σκέψη 'πόσο χειρότερο μπορεί να είναι,όλα τα 4ης γενιάς έχουν μπεκ, πνεύμονα, αντλία, εγκέφαλο, 2 χρόνια γραπτή εγγύηση και ως εταιρίες πολλά πολλά χρόνια ύπαρξης άρα τα όποια προβλήματα μάλλον θα ήταν τυχαία', επιπλέον μου αρέσουν οι προκλήσεις ( όταν υπάρχει εγγύηση την οποία με κάθε τρόπο θα εκμεταλλευτώ) όπως όμως εκ των υστέρων αποδείχθηκε όπως η FIAT δεν πρόκειται ποτέ να φτιάξει τα ηλεκτρικά της έτσι και η ALDESA παραμένει προβληματική σε τόσο απλά πράγματα (για άλλες εταιρίες)
Όσο για το αν ήταν πιο οικονομικό................όχι , ήταν πιο ακριβό κατά 70 € από το BRC.
'Ηξερα ότι ήταν τούρκικο, αλλά αυτό καθ'αυτό δε μου λέει τίποτα καθώς το Toyota Auris στην Τουρκία κατασκευάζεται όπως και πολλά άλλα μοντέλα σχεδόν απ'όλη την αυτοκινητοβιομηχανία.
Σε κάθε περίπτωση...................Μακριά από ALDESA.

Ο χρήστης asteris έγραψε:

ωραιες οι θεωριες... ποιες μαρκες ειναι πιο ευαισθητες μπλα μπλα μπλα.γεγονοτα θελουμε ποιοι απο εδω που εχουν κανει εγκατασταση αεριου εχουν παθει ζημια απλα τα πραγματα και δεν εννοω λαμπακια που αργα η γρηγορα ο αχρηστος ο εγκαταστατης βρηκε τι εφταιγε και το εφτιαξε μιλαω για χοντρη ζημια.εδω μεσα εναν με ενα ford modeo το πιο παλιο θυμαμαι να του εκαψε βαλβιδες αλλοι? και ποσοι?

Επειδή μάλλον δεν διάβασες όλο το topic, έχω και τον γείτονα με Avensis που έκαψε βαλβίδες στις 46.000 χλμ από την μετατροπή. 'Ηταν από τις πρώτες σχετικά μετατροπές, το 2009, που τότε γινόταν λίγο στου κασίδη το κεφάλι. Τώρα τελευταία βλέπω όντως λιγότερα προβλήματα, μάλλον ξανανοίξαν βιβλία οι εγκαταστάτες και μάθαν πέντε πράματα για την θεωρία ΜΕΚ, που όταν την κάναν στην σχολή κοιμόταν στα θρανία. Και ευτυχώς δεν ακούω πλέον σε συζητήσεις, εκείνο το ανήκουστο 'εγώ το κάνω να καίει σε υγραέριο όσο έκαιγε και βενζίνη...'.

Καλημέρα σας μετά από αρκετό καιρό έγγραφης απουσίας.Περίμενα μέχρι να έχω κάποια ουσιώδη εξέλιξη.
Παρουσίαση του όλου προσωπικού μου θέματος όσο γίνεται πιο περιεκτικά:
Αυτοκίνητο Τoyota Avensis 1600 vvti/συνολικά χιλιόμετρα 230.000/χιλιόμετρα/ με αέριο 15.000/Σύστημα αερίου: το κ#λοτούρκικο ALDESA (θα εξηγήσω παρακάτω τη λέξη ‘κ#λοτούρκικο’)
Εγκατάσταση έγινε το Μάρτη. Μέχρι και τον Ιούλιο όλα πήγαιναν ρολόι, ακόμη και ο μανίσιος μετρητής κατανάλωσης της Toyota έδειχνε σωστά και την κατανάλωση αερίου.
Μέσα στον Ιούλιο α)μου μύρισε έντονα 3 φορές μέσα στο θάλαμο επιβατών αέριο,β) είχα σκορτσαρίσματα εν κινήσει , γ) στο ρελαντί όταν άλλαζε από βενζίνη σε αέριο υπήρχαν φορές που έσβηνε ο κινητήρας, δ) ο μετρητής κατανάλωσης τρελάθηκε κυρίως στη μέτρηση αερίου, στη μέτρηση βενζίνης κάπως συνέρχεται
Πάω στο μάστορα αρχές Αυγούστου, μου αλλάζει εγκέφαλο (ευτυχώς εντός εγγυήσεως) γιατί το καταγραφικό του λαπτοπ που σύνδεσε στο αυτοκίνητο γέμισε την οθόνη του με καταγεγραμμένα λάθη.
Μετά την αλλαγή εγκεφάλου δεν ξαναμύρισε ο θάλαμος επιβατών αέριο, μειώθηκαν τα σκορτσαρίσματα αλλά δεν εξαλείφθηκαν.
Τέλη Αυγούστου ο μάστορας μου λέει ότι τα σκορτσαρίσματα τα οποία συνεχίζονταν οφείλονταν σε λάθος των μπεκ και έπρεπε να τα αλλάξουμε.
Από τέλη Αυγούστου φτάσαμε μέσα Νοεμβρίου για να αλλαχθούν τα μπεκ. Προηγήθηκαν πολλές επισκέψεις στο μάστορα για την αλλαγή των μπεκ με άλλες τόσες αναβολές ημερομηνιών ενώ τα σκορτσαρίσματα έγιναν τόσο έντονα που το γύρισα σε καύση βενζίνης για το φόβο των Ιουδαίων. Ο αντιπρόσωπος ALDESA από Κομοτηνή ήταν τουλάχιστον ασυνεπής στο λόγο του, σύμφωνα με τα λεγόμενα του μάστορα στην περιοχή της Θεσσαλονίκης,
Τα μπεκ έχουν αλλαχθεί, δυστυχώς με ελαφρώς μεταχειρισμένα σίγουρα όμως δεν είναι καινούργια όπως έπρεπε.
Από τη μεριά μου έστειλα email στην ALDESA Τουρκίας αναφέροντας όλα τα παραπάνω καταλήγοντας ότι επιφυλάσομαι για κάθε νόμιμο δικαίωμά μου.
Πρόσθετες παρατηρήσεις:
Σε κάθε 700 χιλιόμετρα το αυτοκίνητο καίει αυτόματα, από μόνο του, χωρίς να ρυθμίσω κάτι εγώ, για 600 χλμ αέριο και για 100 χλμ βενζίνη, μιλάω για μεικτή χρήση εντός-εκτός πόλεως συμπεριλαμβάνονται τα ξεκινήματα που είναι πάντα με βενζίνη.
Στην αντιπροσωπεία Τoyota κατόπιν ερωτήσεώς μου μου είπαν ότι οι βλάβες δεν είναι τόσο συχνές με αερίο, το πολύ να φτάνουν στο 20% των εγκαταστάσεων ενώ οι σοβαρές ζημιές με κάψιμο βαλβίδων και εδράνων να είναι ελάχιστες προσθέτοντας όμως ότι τα αυτοκίνητα που φοράνε αέριο δεν έχουν διανύσει ακόμη αρκετές δεκάδες χιλιάδες χλμ ώστε να υπάρχει σωστή, ολοκληρωμένη άποψη.
Μια τεχνική λεπτομέρεια που μου είπαν ήταν ότι στους κινητήρες vvti οι εγκαταστάτες συνιστούν να ανοίγει λίγο το διάκενο βαλβίδων από 20-25 (δε θυμάμαι ακριβώς) να φτάνει στο 30.
Επανέρχομαι στο προσωπικό μου θέμα, συμπερασματικά:
Στην επόμενη βλάβη που θα μου παρουσιάσει το σύστημα ALDESA θα ζητήσω αντικατάσταση όλου του κιτ με άλλη μάρκα, νισάφι πια με τις βλάβες και την ασυνεννοησία με τον αντιπρόσωπο της Κομοτηνής.
Αν κάποιος έχει κάποια ιδέα για νομικά βήματα ας την παραθέσει φυσικά και οποιαδήποτε τεχνική γνώμη πάντα είναι πολύ πολύ χρήσιμη.

Ο χρήστης socratesn έγραψε:
Το επιχειρημα μου περι του τροπου που λειτουργει η αγορα ομως,κανενας απο σας που διαφωνειτε δε μπηκε στον κοπο να το αντικρουσει.

Ακολουθεί ψιλόofftopic

Μα ακριβώς γι αυτό ανέφερα το παράδειγμα με το lpg και το γάλα.
Σίγουρα ο νόμος της προσφοράς και της ζήτησης υπάρχει αλλά ποιός είναι ο κύριος παράγοντας που τον ορίζει;;;Η δική μας καταναλωτική συμπεριφορά. του καταναλωτή
Προσωπικά έχω μπει σε καβγα με 2 πρατηριούχους για την τιμή του lpg και έπεται συνέχεια, δεν μπορώ να δεχτώ να μου λένε κατάμουτρα ότι είμαι ένας υπερκαταναλωτικός χάνος , δεν μπορώ να δεχτώ ότι είμαι σαν τον γλάρο και τα καταπίνω όλα αμάσητα.
Η δράση (αυτών) (πρέπει να) φέρνει αντίδραση (ημών)

Ontopic:
1)alexeft, σ'ευχαριστώ για την απάντησή σου, σε βλέπω 'έσω έτοιμος'
2)Απ'ότι γνωρίζω άλλοι εγκαταστάτες χρησιμοποιούν λαστιχένιες σωληνώσεις και άλλοι χάλκινες.Υπάρχει κάποια διαφορά;Μήπως οι λαστιχένιες σωληνώσεις χρειάζονται αντικατάσταση μετά από κάποιο χρονικό διάστημα; Ποιά τα σύν και ποιά τα πλην της κάθε μίας;

Σήμερα πήγα στον εγκαταστάτη μου για τα μπουκώματα, μαγκώματα, μή σταθερό ρελαντί, αυξημένη κατανάλωση, θόρυβο υψηλών συχνοτήτων στις 3.000 με 4,000 στροφές,μη ορθή ένδειξη κατανάλωσης στο cruise control
Διάγνωση: Χαλασμένα πηνία σε κάποια από τα μπεκ.Συνεπάγεται αλλαγή και των 4 μπεκ
Μάλιστα είπε ότι τα υπάρχοντα είναι διαμέτρου 2,2 χιλιοστών και θα μου τα αντικαταστήσει με 2,1 ή με 2,0
Τη μικρότερη διάμετρο να την εκλάβω ως καλό ή ως κακό;(Το αυτοκίνητό μου AVENSIS 2001 1,6lt, vvti)
Θα μου τα φέρει σε 10 ημέρες οπότε ίσως μπορέσω να τον πείσω να φέρει κάτι άλλο.
ΥΓ:Μπράβο για τις γνώμες σας τις προηγούμενες ημέρες για το πρόβλημά μου, παρόλο τις ελλειπής πληροφορίες μου είχε ειπωθεί από εσάς ότι ένα από τα προβλήματα μπορεί να ήταν τα μπεκ.
Προχθές πέρασα από την TOYOTA όπου μου είπαν ότι εγκαταστάτες lpg προτείνουν σε πελάτες με TOYOTA να ανοίγουν τη διατομή στις βαλβίδες από 25 σε 30κάτι ώστε να έχουν μεγαλύτερες ανοχές.Σωστό ή λάθος;

Ο χρήστης antonis-team έγραψε:
«

---

Πολύ σωστά φιλέ Παντελή, μα είναι δύσκολο έως αδύνατο να τιθασεύσεις την σκέψη και την γραφίδα του θύματος, που λίγο πολύ όλοι μας είμαστε.
Το κιτ αεριού, το βάλαμε γιατί πλουτίσαμε?. Σίγουρα όχι!.
Το βάλαμε διότι το μέλλον διαγράφετε ευοίωνο?. Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας…..

Το βάλαμε για να αποκτήσουμε γκάζια?, αυτό και εάν είναι ανέκδοτο…..
Το βάλαμε γιατί στο ελληνικό μυαλό, η ένια της λέξεις περιστολή δαπανών στην κρίση, δεν αποφασίζετε παρά μόνο εάν αισθανθούμε δάχτυλο.
Διάβασα εδώ μέσα, ότι «κάνω τα ιδία χιλιόμετρα για της βόλτες μου με λιγότερα χρήματα». Νε βαλε το κιτ, αλλά περιόρισε και τα χιλιόμετρα σου δραματικά. Έτσι και μόνον θα φτάσουν τα πετσοκομμένα χρήματα που παίρνεις. Μένεις στην Αθήνα, και δουλεύεις στην Θήβα?, με το τρένο και κάρτα απεριορίστων διαδρομών.
Έγραψα και είναι υπό αίρεση πλέον, ότι πρέπει να κάνουμε μποϊκοτάζ στα πρατήρια αεριού, βάζοντας βενζίνα. Λάθος μου!!!.... στην ιδία τσέπη θα μπουν όποια και επιλογή να κάνουμε!!!..... δραματική περικοπή στα χιλιόμετρα. Δεν είναι διασκέδαση να οδηγείς στης εθνικές οδούς…..
Τα νησάκια γύρο από τον Πειραιά το σαββατοκύριακο, βουλιάζουν από αυτοκίνητα, που εκεί δεν κάνουν ούτε 10 χιλιόμετρα!.
Ναι ο επαγγελματίας μεταφορέας. Ναι το ταξί. Ναι ο λαϊκαντζής. Ναι ο δικαστικός επιμελητής. Ναι ο τοπογράφος, και τόσα άλλα επαγγέλματα που έχουν εργαλεία δουλειάς, μα όχι για ψήλου πήδημα.
Περιστολή κυρίες και κύριοι, παντού. Να ελαφρύνουν τα σκουπίδια μας!!!...... να φτάνουν τα χρήματα μας, να ξεχρεώσουμε της κάρτες μας.
Και προ πάντων να απαλλαγούμε από κακές συνήθειες.
Α.

Απ'τα καλύτερα και πιο ουσιόδη ποσταρίσματα άσχετα αν ήταν ψιλοofftopic.
Το να δεχόμαστε αυξήσεις στο lpg χωρίς ίχνος αγωνιστικότητας ακούγεται το λιγότερο μοιρολατρικό.
Η δύναμη σε κάθε κράτος είναι ο ίδιος ο λαός** Όλοι **ως στόχο έχουν την τσέπη του λαού........ γι αυτό 'παράγουν' ότι παράγουν είτε υλικά είτε υπηρεσίες.
Πιο ευρείας κατανάλωσης είναι το lpg ή το γάλα?
Πρόπερσι μία καλοκαιρινή Πέμπτη αποφάσισε ο λαός να κάνει μποικοτάζ στην αγορά γάλακτος, οι πωλήσεις έπεσαν μόλις κατά 40% και μόνο για 1 ημέρα, αποτέλεσμα: Την επόμενη περίοδο έπεσε η τιμή γάλακτος από το 1.30 στο 1.00€ / λίτρο.
Η δυναμική μας είναι 'όλα τα λεφτά', απλά τα 30 χρόνια επιχορηγήσεων απο ΕΕ και η ελεύθερη τηλεόραση με τα σκουπίδια που προβάλει μας έχουν ευνουχίσει. Η πιο σπουδαίες λύσεις είναι και απλές: να γίνουμε αντικαταναλωτικοί και αποταμιευτικοί πολίτες με συλλογική αντίδραση......πράγματα που μισούν και αντιπαλεύουν οι 'από πάνω'

Ο χρήστης thomas lpg έγραψε:

Θα γράψω όμως κάτι που ίσως θα σε στεναχωρήσου , κάτι που βίωσα πιτσιρικάς και ίσος να με έκανε σήμερα αυτό που είμαι. Εάν σε είχε βοηθό του ο μάστοράς μου θα σε είχε όλη την ημέρα σκύψε και σφύρα… Διαγραφη υβριστικης εκφρασης[mod] σε αυτό δεν υπάρχει μετάφραση γνωρίζουν τι είπα η Μακεδόνες Ντόποιοι.
ΤΣΙΠΑΣ ΘΩΜΑΣ
Εμπειροτέχνης εγκαταστάσεων υγρού αερίου, και λάτρης ιστορικών μοτοσυκλετών.

Συγνώμη απ΄όλους για το εντελώς off topic που ακολουθεί.
Κύριε Θωμά,
Σαν γνήσιος Μακεδόνας από το γένος των Ελλήνων που είμαι , από αυτούς που μιλάνε Ελληνικά, γιατί οι μόνοι γνήσιοι Μακεδόνες ομιλούν την Ελληνική γλώσσα και προέρχονται από το γένος των Ελλήνων από την αρχαιότητα όπως ακριβώς δηλαδή ο βασιλιάς Φίλλιπος και ο Μέγας Αλέξανδρος,........... τί σημαίνει ?
Κάποια πράγματα είναι ύπουλα και πρέπει να ξεκαθαρίζονται αμέσως
Με όλο το σεβασμό προς το άτομο σας και χωρίς να θέλω να γίνομαι προσβλητικος από όποια φυλή και αν προέρχεστε

ΥΓ:Όσοι είστε κατά των προσωπικών αντιπαραθέσεων , πραγματικά έχετε δίκαιο
Κάθε άποψη πρέπει να είναι σεβαστή και αν υπάρχει αντίλογος πρέπει να είναι περιεκτικός, επί τεχνικών θεμάτων, χωρίς άμεση ή έμμεση διαφήμιση και σίγουρα όχι προσβλητικός. Είμαι σίγουρος ότι όλοι μπορούμε να μην είμαστε προσβλητικοί .

ΥΓ2:Προς όλους τους έμπειρους που βοηθάνε εδώ μέσα.
Σας παρακαλώ να δείχνετε υπομονή με άτομα αμαθή έως ημιμαθή εδώ μέσα όπως πρωτ'απ'όλους είμαι εγώ.Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε εμείς είναι να παραθέτουμε τις εμπειρίες μας και εσείς να τις μεταφράζετε
Η δική σας καθοδήγηση είναι αυτή που ζητάμε με όποιες γνώσεις κατέχετε, είτε σωστές είτε λάθος, είναι πάντα χρήσιμες οι οποίες εφαρμοσιμες από όλους μας μας προσφέρετε περισσότερα απροβλημάτιστα χιλιόμετρα και μεγαλύτερη ασφάλεια για εμάς και τις οικογένειές μας γιατί ας μην ξεγελιώμαστε, η πιο συχνή αιτία τραυματισμού και θανάτου των ανθρώπων παγκοσμίως είναι τα τροχαία με ποσοστό 1 / 74, αν μιλήσουμε για Ελλάδα η συχνότητα μικραίνει ακόμη περισσότερο.

Ο χρήστης alexeft έγραψε:

Ε, κάτι κάνει και η λαδιέρα λέω εγώ

Αν κάνεις τα ίδια χιλιόμετρα με τον ίδιο ρυθμό αλλά με βενζίνη; Ακούγεται πάλι;
Σκέφτομαι ότι μπορεί τα επόμενα 5 χλμ που λες να τα κάνεις πιο ήρεμα και άρα να κρυώνει ο κινητήρας.

Ευχαριστώ για τη συμμετοχή σας
Με τις παραθέσεις σας στο θέμα μου με βοηθάτε να σκεφτώ και εγώ λίγο παραπέρα
Με χρήση αποκλειστικά βενζίνης αρχίζει να ακούγεται αφού κάνω περισσότερα χιλιόμετρα αλλά μόλις αρχίσει να ακούγεται και κατεβάσω ή ανεβάσω λίγο τις στροφές σταματάει να ακούγεται σε αντίθεση με το αέριο όπου πρέπει οπωσδήποτε να κάνω ότι προανέφερα δηλαδή ή να γυρίσω σε βενζίνη ή να αυξήσω το λάδι χωρίς να μειώνω τις στροφές στις οποίες δούλευε ο κινητήρας.

Για να είναι φτωχό το μίγμα .......δεν νομίζω διότι έχω λίγο καιρό που μου έβαλαν καινούργιο εγκέφαλο και κατά δήλωση του εγκαταστάτη μου έχει ρυθμίσει πλούσιο μίγμα με σκοπό σε λίγες μέρες ίσως και σήμερα να κάνει νέες ρυθμίσεις, το βλέπω και στην κατανάλωση η οποία ειδικά αν ανεβώ κοντά στις 4.000 στροφές μου καίει 11 λίτρα/100 χλμ.
Οπότε έχοντας διαβάσει και καμμιά 30αριά προηγούμενες σελίδες εδώ κάτι μου λέει ότι το πιο πιθανό φταίξιμο να βρίσκεται στη διατομή των μπεκ ή ακόμη να φταίνε τα μπουζί.
Δεν ξέρω τί ακριβώς σημαίνει η διατομή των μπεκ τεχνικά μιας και όπως έχω αναφέρει είμαι ηλ...ος σε θέματα μηχανικής ούτε γνωρίζω τί μπουζί φοράω καθώς δείχνω εμπιστοσύνη στον εγκαταστάτη, βλέπετε η ημιμάθειά μου είναι χειρότερη και από την αμάθεια γι αυτό και προσπαθώ να μην μπλέκω στα πόδια του
Θα κοιτάξω να βρω χρόνο να πάω σήμερα να του πω για τα μπεκ και τα μπουζί.

Ο χρήστης alexeft έγραψε:

Χαλασμενος αισθητηρας προαναφλεξης δεν θα 'μπερδευε' και τα 2 καυσιμα??? Αλλα απο την αλλη θα 'πεταγε' λαμπακι....

Ο θόρυβος ακούγεται στο ρελαντί και φαίνεται μηχανικός.

Για να κάνω πιο σαφή την ερώτηση, μια που έτσι είναι πολύ γενική,
έχει ακούσει κανένας να γίνεται πιο θορυβώδες το πάνω μέρος του κινητήρα εξ αιτίτας του υγραερίου;
Αν όχι, τότε μάλλον είναι άσχετο θέμα και καλύτερα να μην το συνεχίσουμε.

Ήταν μία από έμμεσες ερωτήσεις μου πριν από μερικές μέρες.
Όταν βγαίνω σε αυτοκινητόδρομο και πορευτώ περίπου 30 χλμ με τις στροφές να κινούνται μεταξύ 3.000-4.000 αρχίζει και ακούγεται θόρυβος από τον κινητήρα υψηλών συχνοτήτων, σαν πολύ πολύ γρήγορο κουδούνισμα. Εάν εκείνες τις στιγμές 'γυρίσω' σε βενζίνη και διανύσω περίπου 5 χλμ ή σταματήσω και ρυθμίσω να 'πέφτουν' περισσότερες σταγόνες από τη λαδιέρα σταματάει να ακούγεται ο θόρυβος, ειδικά με τη βενζίνη η λειτουργία του γίνεται 'βελούδινη', σε λειτουργία με βενζίνη χαίρομαι να τον ακούω ενώ με το αέριο ακούγεται ελαφρώς πιο τραχύς.

Ο χρήστης dti έγραψε:

Αφού οι εγκαταστάτες lpg είναι τόσο σίγουροι για του λόγου τους το αληθές......γιατί δεν δίνουν εγγύηση;.......εάν υπάρχουν τέτοιοι (που δίνουν εγγύηση) επιτέλους να μάθουμε ποιοι ειν' αυτοί!!

και ΑΥΤΟΣ ειναι ο λογος που κανενας μαστορας δεν δινει εγγυηση καλης λειτουργειας του μοτερ μετα που θα του βαλει γκαζι
ΔΕΝ ξερει ΤΙ εχει τραβηξει το μοτερ πριν...

Έχω γράψει (εκατοντάδες σελίδες πριν είναι η αλήθεια) οτι εγγύηση κινητήρα (μέσω ασφαλιστικής κάλυψης) δίνει η Vialle είτε για 1 είτε για 2 χρόνια, πέρα από τη διετή εγγύηση καλής λειτουργίας του συστήματος υγραεριοκίνησης, σε συγκεκριμένα μοντέλα.
Η ασφαλιστική κάλυψη δίνεται κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες, από τα εξουσιοδοτημένα Vialle Centers στο εξωτερικό. Και αυτός ήταν ένας από τους λόγους που με έκαναν να επιλέξω εγκατάσταση στο εξωτερικό (Ιταλία).
Αυτά ίσχυαν πέρυσι το καλοκαίρι αν και από το περασμένο Σεπτέμβριο η Vialle έβαλε νέους πιο αυστηρούς όρους για την παροχή πρόσθετων εγγυήσεων (στο εξωτερικό πάντα).
Φέτος, το καλοκαίρι, η Vialle ανέθεσε την αντιπροσώπευσή της στην Ελλάδα στη Viridia Fuel Technologies η οποία πριν ένα μήνα περίπου συμφώνησε με τη Kosmocar για την αποκλειστική προμήθεια συστημάτων της Vialle σε όλα τα μοντέλα του group VAG που αντιπροσωπεύει στην Ελλάδα, με επιπλέον παροχή 1 έτος εγγύηση καλής λειτουργίας κινητήρα.

Κι αν τα παραπάνω δεν σας γεμίζουν το μάτι, τότε δείτε κι αυτό εδώ: με 15ετή εγγύηση κινητήρα! Με κάποιους όρους, αλλά κάπως ομιχλώδες τοπίο...

Στο παρελθόν έχω δει κι από άλλους εγκαταστάτες διαφήμιση για εγγύηση καλής λειτουργίας κινητήρα για 1 χρόνο, αλλά τώρα δεν έχω πρόχειρα τα links.

Ας μη γενικεύουμε λοιπόν γιατί όπως δεν είναι όλοι οι εγκαταστάτες το ίδιο, έτσι δεν είναι και όλα τα συστήματα το ίδιο.
Κάποια κοστίζουν κάτι παραπάνω και απευθύνονται σε πελάτες που είναι πρόθυμοι να νοιώθουν ασφαλείς πληρώνοντας και το σχετικό αντίτιμο.

Επιτέλους κάτι θετικό, άσχετα αν υπάρχουν κάποιοι περιορισμοί, απ'ότι κατάλαβα για τη σύμβαση της εγγύησης αποδέχονται μεγάλο εύρος χιλιομέτρων οπότε αποδέχονται τη διαφορετικότητα στο μοτέρ και στον τρόπο χρήσης του.
Τον Μάρτιο που πήγα σε γνωστό όνομα που εμπορεύεται Vialle στο νομό Θεσ/νίκης δεν μου έκανε λόγο για καμμία εγγύηση, μάλιστα ήταν επίσημο συνεργείο της Ford.Δεν γνωρίζω εάν από τότε άλλαξε κάτι, αλλά τον είχα ενοχλήσει 3 φορές με σκοπό να εγκαταστήσω εκεί κιτ lpg είτε BRC είτε Vialle, δεν έδινε καμμία εγγύηση για τις βαλβίδες παρόλο που είχα πλήρες βιβλίο σέρβις επίσημης αντιπροσωπείας με όλες τις περιοδικές σφραγίδες που απαιτείτω.
Τέτοιες σοβαρές ενέργειες όπως της Vialle τις χρειαζόμαστε όλοι εμείς οι κάτοχοι ΙΧ αν και νομίζω ότι τους πάντες θα μας προλάβει η πετρελαιοκίνηση (σε αρκετές ευρωπαικές χώρες τα πετρελαιοκίνητα αποτελούν πάνω από 50% του στόλου αυτοκινήτων)