Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΑ IIHS
    1. Home
    2. Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
    3. ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΑ IIHS
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 4 / 9
    Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
    26
    177
    141
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • N
      nass last edited by

      Δεν απάντησες Hellenic Vanagon διότι πολύ απλά δεν έχεις καμία ένδειξη ή απόδειξη ότι συνέβη αυτό που λες, κάνεις μια χοντρή υπόθεση ανάγοντας την εξαίρεση (πόσες φορές έχουμε ακούσει τέτοιο θέμα όπως αυτό που ανέφερες με τα λάστιχα ?) σε κύριο ενδεχόμενο για να υπεκφύγεις και να αποφύγεις να παραδεχτείς αυτό που είναι προφανές σε όλους τους άλλους, ότι η έρευνα δεν πραγματεύεται την ασφάλεια των αυτοκινήτων αλλά την ασφάλεια του συνδυασμού αυτοκίνητο-οδηγός-δρόμος-περιβάλλον και άρα δεν μπορείς να συγκρίνεις ασφάλεια αυτοκινήτων με βάση την έρευνα.
      Και ότι βέβαια, όπως κάθε στατιστική, δεν ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙ τίποτα, μην τα ξαναλέμε...

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • D
        drdino last edited by

        Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

        Εγώ θέλω να μας πεις, ποιό είναι ασφαλέστερο, το Golf 5d ή το Golf 3d

        Eυκολάκι!

        Κάποτε έγινε σάλος στην Αμερική με τα συχνά κλαταρίσματα των ελαστικών της FIRESTONE που φορούσε το Jeep Cherokee.
        (Αν θυμάμαι καλά το αυτοκίνητο).

        Tο ίδιο αυτοκίνητο με άλλα, μη προβληματικά ελαστικά, θα σημείωνε καλύτερο συντελεστή!

        Βλέπεις ότι είναι πολύ εύκολο να δοθούν ερμηνείες.

        Το τι πραγματικά όμως συμβαίνει, προκύπτει με πολύ κόπο και προσπάθεια.

        Αφού είναι ευκολακι γιατί δεν απαντάς συγκεκριμένα αλλά αλλάζεις διακριτικά θέμα;

        Υγ: Ford Explorer ήταν τα αυτοκίνητα.

        Sent from my GNex using smoke signals.

        1)Eυχαριστώ πολύ για την διόρθωση!

        2)Μα σου απάντησα! Αρκεί η χρήση ενός ελαττωματικού ανταλλακτικού σε μία παρτίδα, ίδιων κατά τα υπόλοιπα αυτοκινήτων, για να ανατραπούν τα δεδομένα.

        Εγω θυμαμαι παντως το φταιξιμο να ειναι των κατοχων των αυτοκινητων που δεν εβαζαν τις σωστες πιεσεις στα ελαστικα τους,εβαζαν χαμηλότερες.Θυμαμαι λαθος;

        Τους είπαν να βάζουν μικρότερη πίεση στα λάστιχα ώστε να έχουν λιγότερη πρόσφυση και να μην ανατρέπονται σε απότομους ελιγμούς στην εθνική, αυτό όμως οδήγησε σε αυξημένες θερμοκρασίες στα λάστιχα, σκάσιμο and the rest is history.

        Vanagon, δεν απάντησε σε τίποτα. Με την ίδια λογική εδώ λέω πώς στο passat πχ είχαν βάλει κατά λάθος ενισχύσεις.

        Sent from my GNex using smoke signals.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • H
          hellenic-vanagon last edited by

          Ο χρήστης nass έγραψε:
          Δεν απάντησες Hellenic Vanagon διότι πολύ απλά δεν έχεις καμία ένδειξη ή απόδειξη ότι συνέβη αυτό που λες, κάνεις μια χοντρή υπόθεση ανάγοντας την εξαίρεση (πόσες φορές έχουμε ακούσει τέτοιο θέμα όπως αυτό που ανέφερες με τα λάστιχα ?) σε κύριο ενδεχόμενο για να υπεκφύγεις και να αποφύγεις να παραδεχτείς αυτό που είναι προφανές σε όλους τους άλλους, ότι η έρευνα δεν πραγματεύεται την ασφάλεια των αυτοκινήτων αλλά την ασφάλεια του συνδυασμού αυτοκίνητο-οδηγός-δρόμος-περιβάλλον και άρα δεν μπορείς να συγκρίνεις ασφάλεια αυτοκινήτων με βάση την έρευνα.
          Και ότι βέβαια, όπως κάθε στατιστική, δεν ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙ τίποτα, μην τα ξαναλέμε...

          Θέλεις να πεις ότι σε άλλο περιβάλλον κυκλοφορεί το πεντάθυρο και σε άλλο το τρίθυρο;
          Η ότι άλλου τύπου οδηγοί οδηγούν το πεντάθυρο τόσο σημαντικά διαφορετικοί από αυτούς που οδηγούν το τρίθυρο για να φέρνουν διαφοροποιημένα αποτελέσματα σε βαθμό καταγραφής;

          Μα τα δύο αυτοκίνητα είναι σε όλα τα σημεία, πλην του αριθμού των θυρών, ίδια και απευθύνονται στο ίδιο κοινό!
          Να πω ότι το ένα κυκλοφορεί στην έρημο και το άλλο στην Αλάσκα...

          Συνεπώς ψάχνοντας για μία λογική εξήγηση, κάνοντας υποθέσεις αναγκαστικά αφού δεν έχουμε τα δεδομένα, οδηγούμαστε σε θέματα δομής του αμαξώματος, τυχαίας διαφοράς ποιότητας κάποιου περιφερειακού η τι άλλο;

          Εσύ πια εξήγηση θεωρείς ότι είναι πιθανότερη;

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • D
            drdino last edited by

            Αν υπήρχε υπόνοια ότι έβγαλαν ελαττωματικά αυτοκίνητα, θα τους είχαν ξεσκίσει στην Αμερική. Αυτό πού λες δεν στέκει.

            Sent from my GNex using smoke signals.

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • M
              maverick93 last edited by

              Ο χρήστης Hellenic Vanagon έγραψε:

              Θέλεις να πεις ότι σε άλλο περιβάλλον κυκλοφορεί το πεντάθυρο και σε άλλο το τρίθυρο;
              Η ότι άλλου τύπου οδηγοί οδηγούν το πεντάθυρο τόσο σημαντικά διαφορετικοί από αυτούς που οδηγούν το τρίθυρο για να φέρνουν διαφοροποιημένα αποτελέσματα σε βαθμό καταγραφής;

              Μα τα δύο αυτοκίνητα είναι σε όλα τα σημεία, πλην του αριθμού των θυρών, ίδια και απευθύνονται στο ίδιο κοινό!
              Να πω ότι το ένα κυκλοφορεί στην έρημο και το άλλο στην Αλάσκα...

              Μια χαζή ερώτηση Αφού λοιπόν είναι ολόιδια σε όλα, πως προκύπτουν τα διαφορετικά δεδομένα;

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • H
                hellenic-vanagon last edited by

                Ο χρήστης Maverick93 έγραψε:

                Θέλεις να πεις ότι σε άλλο περιβάλλον κυκλοφορεί το πεντάθυρο και σε άλλο το τρίθυρο;
                Η ότι άλλου τύπου οδηγοί οδηγούν το πεντάθυρο τόσο σημαντικά διαφορετικοί από αυτούς που οδηγούν το τρίθυρο για να φέρνουν διαφοροποιημένα αποτελέσματα σε βαθμό καταγραφής;

                Μα τα δύο αυτοκίνητα είναι σε όλα τα σημεία, πλην του αριθμού των θυρών, ίδια και απευθύνονται στο ίδιο κοινό!
                Να πω ότι το ένα κυκλοφορεί στην έρημο και το άλλο στην Αλάσκα...

                Μια χαζή ερώτηση Αφού λοιπόν είναι ολόιδια σε όλα, πως προκύπτουν τα διαφορετικά δεδομένα;

                Tην ίδια ερώτηση κάνουμε...

                Και οι απαντήσεις μπορούν να προέλθουν μόνο υποθετικά αφού δεν έχουμε τα δεδομένα.

                Ξέρει κανείς κάτι καλύτερο;

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • H
                  hellenic-vanagon last edited by

                  Ο χρήστης drdino έγραψε:
                  Αν υπήρχε υπόνοια ότι έβγαλαν ελαττωματικά αυτοκίνητα, θα τους είχαν ξεσκίσει στην Αμερική. Αυτό πού λες δεν στέκει.

                  Sent from my GNex using smoke signals.

                  Θα ήθελες να πεις την άποψή σου;

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • N
                    nass last edited by

                    Ο χρήστης Hellenic Vanagon έγραψε:

                    Δεν απάντησες Hellenic Vanagon διότι πολύ απλά δεν έχεις καμία ένδειξη ή απόδειξη ότι συνέβη αυτό που λες, κάνεις μια χοντρή υπόθεση ανάγοντας την εξαίρεση (πόσες φορές έχουμε ακούσει τέτοιο θέμα όπως αυτό που ανέφερες με τα λάστιχα ?) σε κύριο ενδεχόμενο για να υπεκφύγεις και να αποφύγεις να παραδεχτείς αυτό που είναι προφανές σε όλους τους άλλους, ότι η έρευνα δεν πραγματεύεται την ασφάλεια των αυτοκινήτων αλλά την ασφάλεια του συνδυασμού αυτοκίνητο-οδηγός-δρόμος-περιβάλλον και άρα δεν μπορείς να συγκρίνεις ασφάλεια αυτοκινήτων με βάση την έρευνα.
                    Και ότι βέβαια, όπως κάθε στατιστική, δεν ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙ τίποτα, μην τα ξαναλέμε...

                    Θέλεις να πεις ότι σε άλλο περιβάλλον κυκλοφορεί το πεντάθυρο και σε άλλο το τρίθυρο;
                    Η ότι άλλου τύπου οδηγοί οδηγούν το πεντάθυρο τόσο σημαντικά διαφορετικοί από αυτούς που οδηγούν το τρίθυρο για να φέρνουν διαφοροποιημένα αποτελέσματα σε βαθμό καταγραφής;

                    Μα τα δύο αυτοκίνητα είναι σε όλα τα σημεία, πλην του αριθμού των θυρών, ίδια και απευθύνονται στο ίδιο κοινό!
                    Να πω ότι το ένα κυκλοφορεί στην έρημο και το άλλο στην Αλάσκα...

                    Συνεπώς ψάχνοντας για μία λογική εξήγηση, κάνοντας υποθέσεις αναγκαστικά αφού δεν έχουμε τα δεδομένα, οδηγούμαστε σε θέματα δομής του αμαξώματος, τυχαίας διαφοράς ποιότητας κάποιου περιφερειακού η τι άλλο;

                    Εσύ πια εξήγηση θεωρείς ότι είναι πιθανότερη;

                    Διαφορετικό προφίλ οδηγών. 3θυρο = σπορ = καυλόγκαζοι 20-30 άρηδες που 'τρέχουν', 5θυρο = οικογενειακό - θείτσες - soccer moms = 'δεν τρέχουν', θέλουν απλά ένα people carrier
                    Διαφορετικά χαρακτηριστικά χρήσης. 3θυρο = ταξίδια με τη γκόμενα κτλ. 5θυρο = παιδιά στο σχολείο, super market / mall, οδήγηση κυρίως στην πόλη (= αυξημένα μικροατυχήματα αλλά μειωμένοι θάνατοι και τραυματισμοί)
                    Στο 3θυρο περιλαμβάνεται και το GTI, σωστά ?
                    Ισως ακόμα να παίζει και κάποια κοινωνική εξήγηση, πχ. 3θυρο = Ανατολική Ακτή ή Καλιφόρνια = περισσότερη κίνηση, 5θυρο = Midwest = Ερημιά, δεν το ξέρω όμως.

                    Ολα αυτά είναι θεαματικά πιο πιστευτά από το 'ελαττωματική παρτίδα ελαστικών' και όλα δείχνουν, ότι αυτό που πραγματεύεται η έρευνα ΔΕΝ είναι η ασφάλεια των αυτοκινήτων αλλά ο συνδυασμός αυτοκίνητο-οδηγός-δρόμος-περιβάλλον, που μπορεί να είναι χρήσιμο στις ασφαλιστικές εταιρείες για τον καθορισμό του ύψους των ασφαλίστρων αλλά για εμάς δεν έχει καμία πρακτική αξία.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • H
                      hellenic-vanagon last edited by

                      Ο χρήστης nass έγραψε:

                      Δεν απάντησες Hellenic Vanagon διότι πολύ απλά δεν έχεις καμία ένδειξη ή απόδειξη ότι συνέβη αυτό που λες, κάνεις μια χοντρή υπόθεση ανάγοντας την εξαίρεση (πόσες φορές έχουμε ακούσει τέτοιο θέμα όπως αυτό που ανέφερες με τα λάστιχα ?) σε κύριο ενδεχόμενο για να υπεκφύγεις και να αποφύγεις να παραδεχτείς αυτό που είναι προφανές σε όλους τους άλλους, ότι η έρευνα δεν πραγματεύεται την ασφάλεια των αυτοκινήτων αλλά την ασφάλεια του συνδυασμού αυτοκίνητο-οδηγός-δρόμος-περιβάλλον και άρα δεν μπορείς να συγκρίνεις ασφάλεια αυτοκινήτων με βάση την έρευνα.
                      Και ότι βέβαια, όπως κάθε στατιστική, δεν ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙ τίποτα, μην τα ξαναλέμε...

                      Θέλεις να πεις ότι σε άλλο περιβάλλον κυκλοφορεί το πεντάθυρο και σε άλλο το τρίθυρο;
                      Η ότι άλλου τύπου οδηγοί οδηγούν το πεντάθυρο τόσο σημαντικά διαφορετικοί από αυτούς που οδηγούν το τρίθυρο για να φέρνουν διαφοροποιημένα αποτελέσματα σε βαθμό καταγραφής;

                      Μα τα δύο αυτοκίνητα είναι σε όλα τα σημεία, πλην του αριθμού των θυρών, ίδια και απευθύνονται στο ίδιο κοινό!
                      Να πω ότι το ένα κυκλοφορεί στην έρημο και το άλλο στην Αλάσκα...

                      Συνεπώς ψάχνοντας για μία λογική εξήγηση, κάνοντας υποθέσεις αναγκαστικά αφού δεν έχουμε τα δεδομένα, οδηγούμαστε σε θέματα δομής του αμαξώματος, τυχαίας διαφοράς ποιότητας κάποιου περιφερειακού η τι άλλο;

                      Εσύ πια εξήγηση θεωρείς ότι είναι πιθανότερη;

                      Διαφορετικό προφίλ οδηγών. 3θυρο = σπορ = καυλόγκαζοι 20-30 άρηδες που 'τρέχουν', 5θυρο = οικογενειακό - θείτσες - soccer moms = 'δεν τρέχουν', θέλουν απλά ένα people carrier
                      Διαφορετικά χαρακτηριστικά χρήσης. 3θυρο = ταξίδια με τη γκόμενα κτλ. 5θυρο = παιδιά στο σχολείο, super market / mall, οδήγηση κυρίως στην πόλη (= αυξημένα μικροατυχήματα αλλά μειωμένοι θάνατοι και τραυματισμοί)
                      Στο 3θυρο περιλαμβάνεται και το GTI, σωστά ?
                      Ισως ακόμα να παίζει και κάποια κοινωνική εξήγηση, πχ. 3θυρο = Ανατολική Ακτή ή Καλιφόρνια = περισσότερη κίνηση, 5θυρο = Midwest = Ερημιά, δεν το ξέρω όμως.

                      Ολα αυτά είναι θεαματικά πιο πιστευτά από το 'ελαττωματική παρτίδα ελαστικών' και όλα δείχνουν, ότι αυτό που πραγματεύεται η έρευνα ΔΕΝ είναι η ασφάλεια των αυτοκινήτων αλλά ο συνδυασμός αυτοκίνητο-οδηγός-δρόμος-περιβάλλον, που μπορεί να είναι χρήσιμο στις ασφαλιστικές εταιρείες για τον καθορισμό του ύψους των ασφαλίστρων αλλά για εμάς δεν έχει καμία πρακτική αξία.

                      Φίλε μου κάνεις λάθος και αν έχεις λίγη υπομονή θα το δεις στην συνέχεια.

                      Το ότι εμείς ξέρουμε καλύτερα βέβαια ίσως είναι ένα ενδεχόμενο!

                      Πάντως θυμίσου ότι στο παιχνίδι αυτό, αυτός που βαθμολογεί πληρώνει το λάθος του σε χρήμα!

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • D
                        drdino last edited by

                        Σε τι ακριβώς κάνει λάθος;

                        Sent from my GNex using smoke signals.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • H
                          hellenic-vanagon last edited by

                          Ο χρήστης drdino έγραψε:
                          Σε τι ακριβώς κάνει λάθος;

                          Sent from my GNex using smoke signals.

                          Στην εξήγηση που δίνει!

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • H
                            hellenic-vanagon last edited by

                            Μια ματιά στην απέναντι όχθη!

                            Τι λένε αυτοί που πληρώνουν στην Ευρώπη;

                            SARAC

                            Σε αυτό όμως θα επανέλθω αργότερα!

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • H
                              hellenic-vanagon last edited by

                              Ο χρήστης Hellenic Vanagon έγραψε:
                              Άρα λοιπόν τα στοιχεία που δίνουν είναι έγκυρα!

                              Γιατί; Μα διότι απλούστατα, και αντίθετα απ' ότι γίνεται στις δοκιμές με τα crasη test των τεσσάρων και των πέντε αστέρων, πληρώνουν οι ίδιοι τα λάθη τους!

                              Στην άλλη περίπτωση, με τα crash test, μήπως πληρώνονται για την ανεπάρκειά τους εκείνοι που είτε δεν μπορούν είτε δεν θέλουν να εξάγουν αληθινά αποτελέσματα;

                              Αλλά σε αυτό το τελευταίο θα επανέλθω αργότερα!

                              Πως όμως εξασφαλίζουν την εγκυρότητα των αποτελεσμάτων; Πολλοί συνφορουμίτες αναφέρθηκαν στους περίπλοκους υπολογισμούς που χρειάζονται με τους τόσους συντελεστές που παίζουν ο καθένας τον δικό του μικρό η μεγάλο ρόλο.

                              Πάμε λοιπόν στο ερώτημα #3:

                              Tελικά, είναι έγκυρα τα αποτελέσματα;

                              Γιατί δεν αρκεί να θέλεις! Πρέπει και να μπορείς, έστω και αν το να μην μπορείς σημαίνει την εξαφάνισή σου , αφού εκλείπει ο λόγος της ύπαρξής σου! (Και η IIHS εξακολουθεί να υπάρχει, εδώ και δεκαετίες, και να διαχειρίζεται όλο αυτό το τεράστιο υλικό που συγκεντρώνει, με επίπονο και κοπιώδη τρόπο, κάθε χρόνο).

                              Συνεχίζω λοιπόν από εδώ που έχω μείνει.

                              Στο ερώτημα** 'αν είναι έγκυρα τα αποτελέσματα'**, η απάντηση για κάποιον που έχει μία, μικρή, έστω, γνώση του πως λειτουργούν αυτοί οι οργανισμοί, είναι: αναμφίβολα ναι!

                              Για...τους υπόλοιπους χρειάζεται η διαδικασία των επιχειρημάτων!

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • D
                                drdino last edited by

                                Ο χρήστης Hellenic Vanagon έγραψε:

                                Σε τι ακριβώς κάνει λάθος;

                                Sent from my GNex using smoke signals.

                                Στην εξήγηση που δίνει!

                                Χαίρω πολύ.

                                Σε τι ακριβώς κάνει λάθος;

                                Sent from my GNex using smoke signals.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • H
                                  hellenic-vanagon last edited by

                                  Για να δούμε λοιπόν τι ρόλο μπορεί να παίξει το προφίλ του οδηγού.

                                  Αρκούν οι...καυλόγκαζοι, που λέει ο φίλος πιο πάνω για να ανατρέψουν, η έστω να επηρεάσουν σοβαρά το αποτέλεσμα για ένα αυτοκίνητο;

                                  Να η απάντηση της IIHS:

                                  Εντάξει λοιπόν, εδώ μας λέει ότι η επίδραση του προφίλ του οδηγού στα αποτελέσματα είναι μικρή.

                                  Πόσο μικρή όμως; Μπορούμε να το ποσοτικοποιήσουμε;

                                  Ναι, είναι η απάντηση:

                                  Που, κάνοντας το φραγκοδίφραγκα, σημαίνει πολύ απλά, ότι αν μπορούσαμε να επιλέξουμε μία ειδική κατηγορία οδηγών, εγνωσμένης αξίας ως προς τον χαμηλό συντελεστή πρόκλησης θανατηφόρων ατυχημάτων, και τέτοια κατηγορία, όσο και αν μας ξενίζει, είναι οι...γυναίκες, η διαφορά που θα είχαμε στο αποτέλεσμα θα ήταν μόνο ένα 20%!

                                  Δηλαδή, η προαναφερόμενη Chevrolete Corvette, οδηγούμενη από τους 'ιδανικούς' οδηγούς, από 286 συντελεστή θα έπεφτε στο, τεράστιο και πάλι νούμερο, 228!

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • N
                                    nass last edited by

                                    Κανείς δεν αμφισβήτησε την εγκυρότητα (= επιστημονική ορθότητα) των ερευνών.
                                    Το τι θέλεις να αποδείξεις αμφισβητώ.
                                    Οι παράγοντες car size, driver age και sex δεν 'ταιριάζουν' με αυτά που λέω παραπάνω για οδηγικό και χρηστικό προφίλ.

                                    Οπως και να 'χει, ακόμα δεν εξήγησες τη διαφορά στην έρευνα μεταξύ 2 αυτοκινήτων που και ο ίδιος δέχεσαι ότι είναι ίδια από πλευράς ασφάλειας και τα περί 'ελαττωματικών ελαστικών', θα μου επιτρέψεις, τα ακούω βερεσέ. Οπότε βρες πρώτα μια καλή εξήγηση, πες μας και σαφώς τι θέλεις να αποδείξεις, και τα ξαναλέμε τότε.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • H
                                      hellenic-vanagon last edited by

                                      Ο χρήστης nass έγραψε:
                                      Κανείς δεν αμφισβήτησε την εγκυρότητα (= επιστημονική ορθότητα) των ερευνών.
                                      Το τι θέλεις να αποδείξεις αμφισβητώ.
                                      Οι παράγοντες car size, driver age και sex δεν 'ταιριάζουν' με αυτά που λέω παραπάνω για οδηγικό και χρηστικό προφίλ.

                                      Οπως και να 'χει, ακόμα δεν εξήγησες τη διαφορά στην έρευνα μεταξύ 2 αυτοκινήτων που και ο ίδιος δέχεσαι ότι είναι ίδια από πλευράς ασφάλειας και τα περί 'ελαττωματικών ελαστικών', θα μου επιτρέψεις, τα ακούω βερεσέ. Οπότε βρες πρώτα μια καλή εξήγηση, πες μας και σαφώς τι θέλεις να αποδείξεις, και τα ξαναλέμε τότε.

                                      1)Εγώ δεν δίνω δικές μου εξηγήσεις!

                                      2)Χρησιμοποιώ στοιχεία και όχι υποθέσεις!

                                      3)Η υπόθεση που διατύπωσα ήταν μία παρένθεση για χάρη της συζήτησης.

                                      4)Είπα πως το τι ακριβώς συμβαίνει το ξέρουν οι ίδιοι!

                                      5)Σύμφωνα με τα στοιχεία που δίνουν οι ίδιοι, οι παράγοντες που επηρεάζουν πέρα από το ίδιο το αυτοκίνητο, μικρή εως ελάχιστη επίδραση έχουν στο τελικό αποτέλεσμα!

                                      6)Δεν πρόσεξες το παράδειγμα με τις γυναίκες οδηγούς!

                                      7)Η κεντρική ιδέα του νήματος είναι αυτό που είπα από την αρχή: με την παρουσίαση των στοιχείων, 'πέφτουν' λαϊκές δοξασίες!

                                      Ήτοι θα αποδείξω πως κάποιοι μας ρίχνουν στάχτη στα μάτια!

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • N
                                        nass last edited by

                                        Ποιές ακριβώς λαϊκές δοξασίες 'πέφτουν' και με ποιό ακριβώς τρόπο ?

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • H
                                          hellenic-vanagon last edited by

                                          Χωρίς λόγια!

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • N
                                            nass last edited by

                                            Μάλιστα, σου πήρε 6 σελίδες για να μας πεις τι θέλεις να πεις

                                            Οτι τα τυποποιημένα τεστ τύπου EuroNCAP δε λένε απαραίτητα την αλήθεια σχετικά με την ασφάλεια των αυτοκινήτων.

                                            Λες και δεν γνωρίζουμε για το ό,τι πρόκειται για ένα τυποποιημένο πείραμα, για τον τρόπο που δίνονται τα αστεράκια (πχ. η διαφορά μπορεί να είναι αν το buzzer για τη ζώνη σταματά μετά από λίγο ή συνεχίζει), για το πως οι κατασκευαστές βελτιστοποιούν τα αυτοκίνητά τους για να περνάνε τη συγκεκριμένη δοκιμή κοκ. Και πως στο τέλος της ημέρας το EuroNCAP χρησιμοποιείται ως εργαλείο μάρκετινγκ.

                                            Από την άλλη, δεν έχουμε τίποτα καλύτερο για να κρίνουμε την ασφάλεια των αυτοκινήτων. Η μελέτη της IIHS όπως είπαμε πολλάκις ΔΕΝ πραγματεύεται αυτό το ζήτημα.

                                            Εκτός και αν πιστεύεις, ότι επειδή το EuroNCAP το πληρώνουν οι κατασκευαστές ενώ το IIHS οι ίδιες οι ασφαλιστικές εταιρείες, τα αποτελέσματα του πρώτου είναι διαβλητά ενώ του δεύτερου όχι.

                                            Να σου πω πότε θα ξεφύγει το θέμα σου από το επίπεδο 'βαρετό' ? Αν μας δείξεις δοκιμές πρόσκρουσης, όχι στατιστικές, ενός άλλου ανεξάρτητου οργανισμού, με ριζικά διαφορετικά αποτελέσματα, δηλ. όχι να παίρνει το Χ μοντέλο στο EuroNCAP 5 αστεράκια και 4 στο NHSTA ή το ADAC (που είναι λογικό) αλλά να θριαμβεύει στο ένα και να πατώνει στο άλλο.

                                            Οταν όμως σειρά διαφορετικών πειραμάτων συγκλίνουν στα αποτελέσματά τους για το ΙΔΙΟ μοντέλο και επιπλέον συγκλίνουν στα αποτελέσματά τους για μοντέλα διαφορετικών περιόδων (δηλ., για να προβοκάρω, τρακάρει το σύγχρονο Passat με το Passat του 1990 (χωρίς αερόσακκους πάντα ) και αυτό του 1990 διαλύεται ενώ το πρώτο όχι), τότε έχουν μια αυξημένη επιστημονική βαρύτητα.

                                            Διαφωνείς στο τελευταίο ?

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 3
                                            • 4
                                            • 5
                                            • 6
                                            • 7
                                            • 8
                                            • 9
                                            • 4 / 9
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr