κανενα νεο,τπτ?.....

ή είμαι στραβός ή δεν καταλαβαίνω...
Ο ΤΙΤΛΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ 2012 ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΡΑΛΛΥ 2012!!!!ΑΡΑ ΛΟΙΠΟΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΛΑ!!!! ΟΥΤΕ ΒΛΕΠΩ ΠΟΥΘΕΝΑ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΕΣ ΓΙΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ...ΒΛΕΠΩ ΜΟΝΟ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΑΓΩΝΩΝ...
Και ουτε πρέπει να φανταστώ τι ειχε στο μυαλό του ο καθένας οταν ανοιγε το θέμα.

Mod...Ασχετη η παρατήρηση.!
Το θέμα είναι το τι εχει στο μυαλό της η κάθε Επιτροπή και οχι αυτού καθε αυτού το είδος του Αγώνα.Διοτι απλά κάπως ετσι θα κινηθούν και οι αλλες επιτροπές...

Η δημοσίευσή σου δεν είχε σχέση με το ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ του 2012 αλλά ήταν 100% προτάσεις για αγώνες ταχύτητας (Ενιαίο, τρόπο διεξαγωγής αγώνων (πχ. ωράρια) κτλ.). Οπότε και πήγε στο αντίστοιχο θέμα. [Mod]

και το θεωρεις σωστο αυτο γιατρε??????
επιστημονας ανθρωπος και κανεις ταυτοχρονα σφραγισματα ,απονευρωσεις,καθαρισμο,εξετασεις αιματος,γυναικολογικα( ) κλπ???

θα γινει αχταρμας...(κλασσικο βεβαια για το φορουμ....απλα ελεγα μηπως και το σωσουμε λιγο(το φορουμ))

δοξα το θεο,θεματα ανοιγονται τζαμπα......

Γιατρέ μου, Σε ευχαριστώ που τους 'αδειασες'...

ΚΑΤΑΛΟΓΟΣ ΛΕΣΧΩΝ ΤΗΣ ΕΠΑ ΟΜΑΕ

Επειδή το πρόγραμμα του 2012 (όποιο και αν είναι αυτό) θα το επωμισθούν να το υλοποιήσουν κάποιες Λέσχες ανά την Ελλάδα και κάποιοι άνθρωποι των Λεσχών αυτών, γιαυτό συνέταξα έναν πίνακα με στατιστικά στοιχεία της ΟΜΑΕ, για την πληροφόρηση όλων μας και την εξαγωγή χρησίμων συμπερασμάτων.

Με βάση αυτή την εικόνα των λεσχών και με βάση πλέον την δυναμική, αλλα και καταπόσο οι οδηγοί θέλουν να πάνε σε κάποιους αγώνες, αλλα και κατα πόσο μπορεί ενας μικρομεσαίος οδηγός, να ακολουθεί ολοι την Ελλάδα...απο το τέλος του 2010 είχαμε στείλει τις προτάσεις για το πώς θεωρούμε οτι πρέπει να γίνει το Πρωτάθλημα του 2011, συνεπώς και του 2012.

Οι προτάσεις στάλθηκαν τον Νοεμβριο του 2010 και αφορούν αγώνες Ράλλυ και αγώνες ταχύτητας με εναν κοινό αξονα στην αρχή.Οι προτάσεις στάλθηκαν στον Πρόεδρο της ΟΜΑΕ και στον, τότε, Πρόεδρο της ΕΠΑ.

Παρακάτω:
ΘΕΜΑ: ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΑΓΩΝΩΝ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
ΠΡΟΣ: ΟΜΑΕ – ΕΠΑ
ΥΠΟΨΗ: κκ Μ. Χαλιβελάκη – Σ.Χατζηπαναγιώτου

Κύριοι,
Οι προτάσεις που ακολουθούν αφορούν τους Αγώνες Ράλλυ και Ταχύτητας περισσότερο και λιγότερο τις Αναβάσεις. Πιστεύουμε ότι οι παρακάτω προτάσεις θα βελτιώσουν τις συνθήκες των αγώνων αυτοκινήτου, θα δώσουν ένα κλίμα σταθερότητας και οικονομικής ελάφρυνσης προς τους οδηγούς και τις ομάδες τους.
Όμως σε καμία περίπτωση δεν είμαστε σίγουροι ότι θα έχουμε αποτελέσματα από αυτές τις προτάσεις, αν δεν χρησιμοποιηθούν όλες-αυτούσιες, αλλά μεμονωμένες. Άλλωστε πιστεύουμε ότι οι Αγώνες αυτοκινήτου διακατέχονται από αλληλοεπιδράσεις και όλα είναι συνάρτηση του προηγούμενου και του επόμενου προβλήματος.

ΓΕΝΙΚΑ
Εισήγηση επιτέλους στο υπουργείο μεταφορών για το θέμα των Τρέιλερ και των φορτηγών. Ο νόμος που έχει οριστικοποιηθεί, δεν μας περιβάλει, παρά τις υποσχέσεις του τότε υπουργού(Χατζηδάκης).

Παράταση του Εξοπλισμού Ασφαλείας επιπλέον 2 χρόνια από την υπάρχουσα παράταση.(μέχρι να ξεφύγουμε για λίγο από την οικονομική κρίση) πάντα όμως με τον απαιτούμενο έλεγχο.

Οπωσδήποτε μια ημέρα δωρεάν διαμονής από την λέσχη σε πληρώματα που είναι εκτός περιφέρειας.

Πρόβλεψη για μεταφορά των αγωνιστικών, με Νταλίκα, με «ενδιαφέρον» αντίτιμο παραβόλου.

Όλοι οι αγώνες να ξεκινούν (το νωρίτερο)10 η ώρα το πρωί. Για να μην ξανά παρατηρηθεί το φαινόμενο του Παλλαδίου 2010. Αν δεν βγαίνει ο αγώνας χρονικά, τότε να μοιραστεί σε δύο μέρες ή να έχει και νυχτερινές ειδικές. Εδώ απαιτείται όμως ενιαία πολιτική.

Τα χλμ των αγώνων να μην αλλάξουν. Δλδ, πρωταθληματικοί και κυπελλούχοι 80 χλμ

Σε έναν αγώνα Ράλλυ του Κυπέλλου, Υποχρεωτικά 2 ειδικές διαδρομές μόνο, επαναλαμβανόμενες τρείς φορές.

Όποιος νέος επιθυμεί να συμμετάσχει σε αγώνες αυτοκινήτου, να απαγορεύεται η συμμετοχή του για τα 2 πρώτα χρόνια της αγωνιστικής του καριέρας με αυτοκίνητο πάνω από N2 ή Α5.

Όποιος νέος επιθυμεί να συμμετάσχει σε αγώνες αυτοκινήτου, ο οποίος προέρχεται από τα καρτ (έχοντας στο ενεργητικό του συμμετοχές πάνω από 1 αγων.ετος) , να απαγορεύεται η συμμετοχή του για τα 2 πρώτα χρόνια της αγωνιστικής του καριέρας με αυτοκίνητο πάνω από N3 ή Α6.

Στις συμμετοχές του αγώνα, να αναγράφεται η ομάδα ή ο βασικός χορηγός που επιθυμεί ο αγωνιζόμενος, χωρίς το έξτρα παράβολο.

Βασική προϋπόθεση για να ενισχυθεί το Πρωτάθλημα Ράλλυ και Ταχύτητας μόνο (αν γίνει και στις αναβάσεις, αντίθετα, θα καταστρέψει την προσπάθεια), είναι να ενισχυθούν οι μικρές κλάσεις, τόσο με πριμοδότηση συμμετοχής, αλλά και σε επίπεδο κανονισμών.
ΑΡΑ:
1.Δωρεάν συμμετοχή σε αγώνες του Πρωταθλήματος και των κυπέλλων στην κλάση Ν1.
2. Η κλάση Ν2 θα πληρώνει μόνο το παράβολο ασφάλισης.
3. Η κλάση Α5, E9, R1, θα πληρώνει το 50% της συμμετοχής.
4. Oι υπόλοιπες κλάσεις (N3, A6, E10, R2) θα πληρώνουν κανονικά το παράβολο συμμετοχής που ισχύει σήμερα.
5. Οι κλάσεις, Α7, Ε11, Ε12, R3, αύξηση του παραβόλου συμμετοχής κατά 30%.
6. Ν4, Α6 κιτκαρ, Α7 κιτκαρ και S1600, Α8, WRC, BTCC, S2000,DTM,SALOON αύξηση του παραβόλου συμμετοχής κατά 50%

Να απαγορεύεται ή να έχει βαθμολογικό disadvantage(πχ -20 βαθμούς) ο 2 φορές κυπελλούχος των μικρών-πριμοδοτούμενων κλάσεων, Δλδ, όποιος είναι 1ος κυπελλούχος για πάνω από 2 χρόνια(στην Ν1 ή Ν2,) υποχρεωτικά θα πρέπει να αλλάξει κλάση, ή να έχει μια βαθμολογική «ποινή».

Με τις παραπάνω προτάσεις:: 1ον, θα εξαληφθεί το φαινόμενο της πριμοδότησης στους ίδιους και τους ίδιους.
2ον, θα ενθαρύνει περισσότερους νέους να ξεκινήσουν την αγωνιστική τους
καριέρα
3ον, Θα δώσει έναν μεγαλύτερο συναγωνισμό στις μικρές κλάσεις
4ον δημιουργείται - ανανεώνεται η αγορά του αγωνιστικού αυτοκινήτου.

Προκύρηξη Για Ραλλυ:

Πανελλήνιο Πρωτάθλημα Ραλλυ (4+2 Αγώνες)
Κύπελλο Κεντρικής Ελλάδος(Αγώνες σε απόσταση μάξιμουμ 200χλμ από την Αθηνα)
Κύπελλο Βορείου Ελλάδος
Κύπελλο Νοτιου Ελλάδος-Κρήτης
(Παρατηρήστε ότι, το κύπελλο Ασφάλτου δεν υπάρχει.Αυτός είναι και ο σκοπός μας. Αφού πιστευουμε, ότι το Κυπελλο Ασφάλτου, με τον τρόπο που διεξάγετε σήμερα, είναι αν όχι ακριβότερος, τουλάχιστον ισος οικονομικά με το θεσμό του Πρωταθλήματος. Ο λόγος είναι ότι ενας οδηγός επισκέπτετε ολή την Ελλάδα, όπως και στο Πρωτάθλημα)

Κύπελλο Χώματος (ως εχει)

Πανελλήνιο Πρωτάθλημα Ράλλυ
6αγώνες(4 ασφάλτινοι - 2 χωμάτινοι)
Πρωταθλητής θα βγαίνει από αυτοκίνητα Ν-Α-Ε-R. Ειδικότερα:
Κλάσεις που θα προσμετρούν στο πρωτάθλημα: Ν1-Ν4 και Α5-Α7 Κιτ καρ, η κατηγορία R εκτός των R4 και όλη η κατηγορία Ε εκτός των Ε12 (E12 δικίνητα ατμοσφαιρικά επιτρέπονται)
Δλδ:

1. Πρωταθλητής Ελλάδος
2. Πρωτάθλημα F2
3. Πρωτάθλημα F3
4. Κύπελλα κλάσεων

Κύπελλο Ράλλυ Κεντρικής Ελλάδας(μόνο Ασφαλτος)
6 αγωνες - θα προσμετρούν οι 4

Ο Κυπελλούχος θα βγαίνει από αυτοκίνητα Ν-Α-Ε-R.
Κλάσεις που θα προσμετρούν: Ν1-Ν3 και Α5-Α7κιτκαρ, η κατηγορία R εκτός των R4, Ε9-Ε11 (E12 δικινητα ατμοσφαιρικά επιτρέπονται)
Δλδ:

1. Κυπελούχος Κ. Ελλάδος
2. Κυπελουχος F2
3. Κυπελούχος F3
4. Κύπελλα κλάσεων
   Αγώνες: 3 Αγώνες Ράλλυ των 80 χλμ και 3 αγώνες Ραλλυ Ronde (4 σκέλοι-προσμετρούν τα 3 καλύτερα- εκκίνηση αν λεπτό πλέον και όχι 2λεπτο)
   Αναλυτικά: Ραλλυ Αχαιός-Ραλλυ Παλλάδιο-Ραλλυ Λαμιας
   Ronde Αττικό-Ronde Αιγίου-Ronde Αμφίκλεια ή Μπράλος.

Κύπελλο Ράλλυ Βορείου Ελλάδος
Ως έχει

Κύπελλο Ράλλυ Νοτίου Ελλάδας - Κρήτης
Ως Έχει

Πανελλήνιο Κύπελλο Χώματος
3 αγώνες Ραλλυ και 3 Ραλλυ Ronde
Ο Κυπελλούχος θα βγαίνει από αυτοκίνητα Ν-Α-Ε-R.
Κλάσεις που θα προσμετρούν: Ν1-Ν4 και Α5-Α7 Κιτ καρ, η κατηγορία R εκτός των R4 και ολη η κατηγορία Ε εκτός των Ε12 (E12 δικίνητα ατμοσφαιρικά επιτρέπονται)
Δλδ:

1. Κυπελλούχος Ελλάδος
2. Κυπελλούχος F2
3. Κυπελλούχος F3
4. Κύπελλα Κλάσεων

Σημείωση:Το Πανελλήνιο Πρωτάθλημα Ράλλυ, θα περιέχει έναν Αγώνα Ράλλυ από κάθε Κύπελλο. Δλδ σε έναν αγώνα του Πρωταθλήματος, θα συναντιούνται και αυτοί που ακολουθούν τον εκάστοτε θεσμό.Αναλυτικότερα:
ΠΠΡ: Ράλλυ Παλλάδιο - Ραλλυ ΔΕΘ - Ραλλυ Κρητης – Ράλλυ Κενταυρος – Ραλλυ Πυργου(Χωμα) - Ραλλυ Κορινθου (χώμα).
Με αυτόν τον τρόπο :

1. πετυχαίνουμε καλύτερο μοίρασμα των ημερομηνιών των αγώνων ανα θεσμό - ανα έναν μήνα.Χρόνος που πιστευουμε ότι είναι απαραίτητος για την προετοιμασία και την οικονομική αποταμείευση του κάθε αγωνιζόμενου.
2. Δεν μας πειράζει αν συμπέφτουν αγώνες διαφορετικών θεσμών.Π.χ αγώνας του Βορείου Κυπέλλου με αγώνα της Κεντρικής Ελλάδας.
3. Με αυτόν τον τρόπο μπορούμε επίσης να ξεχωρίσουμε τους 6 μεγάλους αγώνες του ΠΠΡ χωρις να συμπέφτουν με αλλους αγώνες.
4. Με αυτή η αλλαγή της προκύρηξης μας δίνετε η ευκαιρία και για καλύτερες και σταθερότερες ημερομηνίες και για τους αγώνες ταχύτητας, των οποίων η προτάσεις μας ακολουθούν.
5. Εχουμε να μοιράσουμε σε 9 μήνες, 6 αγώνες από κάθε προκύρηξη.

ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΤΑΧΥΤΗΤΑΣ
ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ SPORT – ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΟPEN
5 αγώνιστικά Σαββατοκύριακα
Παρόλο που οι προτάσεις έχουν ήδη κατατεθεί στον ΣΟΑΑ, τις καταθέτουμε και σε εσάς:

1. Κατηγορία SPORT:
   • Sport 1: Ν1, ΕΝ1, Α0
   • Sport 2: Ν2, EN2, Α5, ΕΑ5, EE9, R1
   • Sport 3: Ν3, EN3, Α6, ΕΑ6, R2, EE10 8valve
   Ζάντες μέχρι 15 ιντσες
   Βάρος: όπως ηταν το 2010, με την διαφορά ότι τα R2 πρέπει να ελαφρύνουν

2.Κατηγορία OPEN:
• Open 1:Α7, ΕΑ7, Α6 κιτ καρ, ΕΑ6 κιτ καρ, ΕΕ10 16valve, R3
• Open 2:N4, ΕΝ4, Α7 κιτ καρ, ΕΑ7 κιτκαρ, EE11
• Open 3: A8,EA8, R4, EE12

Για να δουλέψουν οι Αγώνες Ταχύτητας, βασική προϋπόθεση είναι να έχουν τους ίδιους κανονισμούς με τις αναβάσεις.

Ειδικότερα:
1ον, Σταθερό ωράριο τέλεσης αγώνα για κάθε κατηγορία. Ετσι θα γνωρίζει και ο θεατής αλλά και ο αγωνιζόμενος, ότι η κατηγορία του θα ξεκινάει πάντα σε όλους τους αγώνες την συγκεκριμένη ώρα και όχι νωρίτερα.

2ον, οι βοηθητικοί αγώνες(π.χ Τρίπολης και Καλαμάτας ή των ιστορικών) θα πρέπει να είναι πάντα πριν ή μετά τους αγώνες του Πρωταθλήματος. Σε αντίθετη περίπτωση υποβαθμίζουν τους πρωταθληματικούς αγώνες.

3ον, Οι πρωταθληματικές κατηγορίες θα πρέπει να ξεκινούν πάντα 11:00 και 12:00 ώρα Ελλάδας.

4ον, Όλοι οι Πρωταθλήματικοί αγώνες ταχύτητας, να μικρύνουν σε διάρκεια και να διαιρεθούν σε δυο.
Δλδ οι κατηγορίες Sport και Open, να γίνουν διπλοί και να έχουν διάρκεια:
10 γύρων για την Τρίπολη, ο κάθε ένας
10 γύροι για τα Μέγαρα, ο κάθε ένας αγώνας
9 γύροι για τις Σέρρες, ο κάθε ένας αγώνας .
Εχει παρατηρηθεί, ότι ο 1ος κάθε κατηγορίας, «πιάνει» και «ρίχνει» γύρο στον 6ο της κατάταξης, μόλις στον 4 γύρο. Υπάρχει και σχετικό βίντεο.
Επιπλέον, πιστεύουμε ότι τα αυτοκίνητα πλέον θα παθαίνουν λιγότερες βλάβες, αφού θα παραμένουν στην πίστα λιγότερο χρονικό διάστημα, συνεχόμενα. Επιπλέον αυτό δημιουργεί και μια οικονομία τόσο σε προετοιμασία αλλά και σε ελαστικά.
Επίσης δίνουν και μία αισθηση συναγωνισμού για τον Θεατή, αφού η εκκίνηση και οι 2 πρώτοι γύροι είναι πάντα οι θεαματικόροι.

5ον, Χρονική απόσταση μεταξύ των δυο Πρωταθληματικών κατηγοριών τουλάχιστον 45 λεπτά στη Τρίπολη και 1 ώρα στα Μέγαρα και Σέρρες.

6ον, Τα χρονομετρημένα να έχουν διάρκεια 30 λεπτών (για τις δυο Πρωταθληματικές κατηγορίες) και θα ισχύουν μόνο για τον πρώτο αγώνα. Για τον δεύτερο αγώνα θα είναι η σειρά εκκίνησης των 5 πρώτων κάθε κλάσης, αντεστραμμένη.
Έτσι πιστεύουμε ότι θα δωθεί θέαμα στον αγώνα αφού θα υπάρχουν 2 εκκινήσεις. Με την αντιστροφή των αποτελεσμάτων, θα δημιουργηθούν συνθήκες προσπερασμάτων και επιπλέον ο αγωνιζόμενος που εγκατέλειψε στον πρώτο αγώνα από μικροβλάβες, δεν θα «πετάξει» εντελώς την προσπάθειά του αλλά και τους βαθμούς του.

ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΧΟΥΝ ΓΊΝΕΙ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΜΕ ΑΠΟΛΥΤΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΕΝΙΑΙΟ ΤΟΥ ΣΟΑΑ – SEAT IBIZA ΚΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟ ΤΟΝ Κο ΠΑΠΑΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟ.

7ον, Χωροταξική βελτίωση της κατάστασης της πίστας του Αεροδρομίου ώστε να είναι πιο λειτουργική, αλλά και οπτικά καλύτερη, τόσο για τον οδηγό(θέμα ασφάλειας) αλλά και για τον θεατή.Ειδικότερα το Αεροδρόμιο της τρίπολης, κατά την διάρκεια του αγωνιστικού τριημέρου θυμίζει περισσότερο δεξιοτεχνία σε Parking, παρά αγώνα ταχύτητας σε αεροδρόμιο.Υπάρχουν απειρες φωτογραφίες που μαρτυρουν το θέαμα.

8ον, Τα Νούμερα των αγωνιζομένων, θα είναι σταθερά και θα κατοχειρόνωντε από την κατάταξη του περυσινού πρωταθλήματος. Με ιδιο πλαίσο. Μόνο ο χορηγός του Αγώνα θα αλλάζει. Κάθε «καινούριος» συμμετέχων θα κατωχειρώνει ένα νουμερο που θα του δίνει η ΕΠΑ-ΕΘΕΑ.

Ακολουθεί ενδεικτικό αναλυτικό παράδειγμα χρόνων αγώνα (αφορά κυρίως Τρίπολη, όπου πιστεύουμε ότι αποτελεί και το δυσκολότερο σημείο των Αγώνων Ταχύτητας λόγο του ωραρίου του αεροδρομίου).

Δοκιμές Σαββάτου
ΕΛΕΥΘΕΡΑ
10:30 με 10:50 κατηγορία Ιστορικών
11:00 με 11:45 κατηγορία Sport
12:00 με 12:45 κατηγορία OPEN
13:00 με 13:20 Support Race

Χρονομετρημένα Σαββάτου
13:30 με 14:00 χρονομετρημένα SPORT
14:15 με 14:45 χρονομετρημένα OPEN
15:00 με 15:20 χρονομετρημένα Ιστορικά
15:30 με 15:50 χρονομετρημένα Support Race
Αφού η παράδοση του Αεροδρομίου γίνετε συνήθως στις 17:00, περισσεύει και μια ώρα (εκτός από τα 15λεπτα διαλείμματα) για τον οργανωτή, για τυχόν προβλήματα κατά την διεξαγωγή των δοκιμών.

Ωράριο Αγώνα
10λεπτα warm up μέχρι 10:30
10:30 με 10 50 Ιστορικά ή support race
11:00 με 11:30 SPORT(1ος αγώνας) Ο αγώνας με κανονικές συνθήκες θα διαρκέσει 20 λεπτά περίπου
11:30 με 12:00 OPEN (1ος αγώνας) Ο αγώνας με κανονικές συνθήκες θα διαρκέσει 20 λεπτά περίπου
12:00 με 12:30 Ιστορικά ή support race
12:30 με 13:00 SPORT(2ος αγώνας) Ο αγώνας με κανονικές συνθήκες θα διαρκέσει 20 λεπτά περίπου
13:00 με 13:20(2ος αγώνας) Ο αγώνας με κανονικές συνθήκες θα διαρκέσει 20 λεπτά περίπου

Σε περίπτωση κακοκαιρίας, ο κάθε αγώνας δεν θα ξεπεράσει το χρονικό όριο των 30 λεπτών.

Είναι σημαντικό το Πρωτάθλημα ταχύτητας να αποκτήσει μια σταθερότητα σε όλους τους τομείς. Έτσι ο Θεατής θα γνωρίζει πάντα ότι ο αγώνας που θέλει να δει θα είναι την ίδια ώρα και επιπλέον ο οδηγός θα είναι προγραμματισμένος από την αρχή της χρονιάς τόσο με τους χορηγούς του αλλά και με τους συνεργάτες του.

Τελειώνοντας σας θυμίζουμε ότι άλλο ένα μεγάλο και δύσκολο κομμάτι για την επιτυχία μιας προκήρυξης αγώνων αυτοκινήτου, είναι και οι τεχνικοί κανονισμοί, όπου θα πρέπει να γίνουν πιο σαφείς και πιο εύχρηστοι, αλλά και πιο «δεμένοι» μεταξύ των διάφορων ειδών αγώνων.

Είμαστε στην διάθεσή σας για οποιαδήποτε επεξήγηση και διευκρίνιση του τρόπου σκέψης μας και των προτάσεών μας, που βέβαια πηγάζουν από Αγώνες του Παγκοσμίου αλλά και Ευρωπαϊκών θεσμών.

Με τιμή,

Αγωνιστική ομάδα A.P.R
Χρίστος & Βασίλειος Αναγνωστόπουλος

Απάντηση δεν πήραμε ποτέ και επιπλέον δεν εγινε ποτέ τίποτα απο αυτά.Αντίθετα ομως, Σε συνέντευξη του κου Στράτη, σε ΜΜΕ (δεν θυμάμαι ποιο) παραδέχτηκε οτι εκαναν λάθη και επιπλέον προσθεσε οτι θα επρεπε να εχουν ακολουθήσει τις προτάσεις που πρότεινε τότε η Αγωνιστική ομάδα A.P.R...

Αυτά για την ιστορία, αλλα και για αυτούς που συνεχίζουν να πιστευουν οτι αν ειχαμε MITSOSUBARU δεν θα μιλάγαμε...

δλδ ,για την ιστορια ,λες οτι δεν ακουγαν-,δινανε οση σημασια επρεπε, σε διαφορες σοβαρες προτασεις εως σημερα

μα αυτα εννοουνται γιατρε,οταν φτασει κανεις(οχι εδω στο φορουμ,στην ΟΜΑΕ!!!!) να μιλαει για ημερομηνιες κλπ....
αλλα ολα αυτα ισχυουν οπου ισχυει η λογικη.......

Σπουδαια ομολογουμενως προταση κανατε τοτε και πολυ ΣΩΣΤΑ σας εγραψε η ΕΞΟΥΣΙΑ και χαρατσι στην συμμετοχη των καθαροαιμων αγωνιστικων 50% αυξηση και καμια συμμετοχη σε πρωταθληματα κλπ.Πρεπει τελικα να παραδεχτηται οτι επιεικως εχεται πολυ πλακα και για αυτον τον λογο πιστευω εχεται ακομη και εδω μεσα μεινει μονοι γραφωντας σε καθημερινη βαση οτι σας κατεβει και οτι σας συμφερει βεβαια .Δικαιως με την προταση σας τιμωρηστε τον ΣΤΕΦΑΝΟ που τρεχει στα ραλλια σαν νεος μεΦΤΕΡΟΥΓΑΤΟ και οχι με κανενα απομιναρι καποιου ΕΝΙΑΙΟΥ του παρελθοντος .ΒΛΕΠΕ ΡΑΛΛΥ ΚΡΗΤΗΣ -ΣΑΞΟΡΑΛΑ ΚΑΙ ΤΟΥΟΤΑ .Ολοι αξιοι και ολοι αιμοραγουν και στερουνται για να κανουν εναν αγωνα μικροι μεγαλοι μην τα ισοπεδωνεται πια ολα .Α ΡΕ ΓΙΟΥΓΚΑΡΕΣ συγνωμη αλλα εχουμε 2011κυριοι και εσεις εχεται μεινει στο 1821

Κυρ Γιώργο, το ποιος εχει πλάκα θα σας το αποδείξω αμέσως...
1ον, διοτι το αυτοκίνητό σας, δεν ειναι και κάτι σύγχρονο, οπως νομίζετε και επειδή το φτιάξατε τώρα.Είναι αυτοκίνητο 15ετίας+, αν αναλογιστεί κανείς οτι το Ford Focus ξεκίνησε την αγωνιστική του πορεία το 1999...Αρα λοιπόν ειναι μακράν παλαιότερο απο ενα σαξόραλο οπως τα κοροϊδεύετε...
2ον, Επειδή λοιπόν δεν συμφωνήτε στα παράβολα, είναι και ολόγος που ενα μικρό αυτοκίνητο πληρώνει τα ιδια με ενα WRC.Είναι το ίδιο?Κάνει την ιδια χρήση στην πίστα?Προκαλεί τιθς ιδιες ζημιές? Απαιτεί την ιδια οργανωτική προσοχή και ευθύνη?

Είμαστε η μόνη χώρα που τα παράβολα είναι ιδια, για ολες τις κατηγορίες...Τουλάχιστον οι Ιταλοί στα ράλλυ εχουν παράβολα 2 ταχυτήτων και στις πίστες τεράστεια διφορά.Δεν ειναι δυνατόν η Ferrari GT, να πληρώνει το ιδιο με ενα Cinquecento.

Για τα Φτερουγάτα Mitsubishi, λοιπόν, μην νομίζετε οτι είναι και τίποτα καινούρια αυτοκινητα...Το C2 του Βασιλάκη είναι μακράν νεότερο...Αν αναλογιστεί κανεις οτι τα 9αρια ξεκίνησαν απο το 2006...

Τώρα, ποιες είναι οι παλιατζούρες και ποια τα Yugo...

Για το ράλλυ Κρήτης λοιπόν, που είδατε εσείς περάσματα που ξεσήκωσαν τον θεατή, απο τις φτερούγες?΄δειξτε μου ενα βίντεο...Γιατι απο δικίνητα και μικρά αυτοκίνητα σίγουρα τα είδατε και τα ξαναείδατε...
Αν λοιπόν εσείς θέλετε τους αγώνες ετσι, λυπάμαι αλλα εγώ εφτασα τα 40 και δεν θα περιμένω, ποτε ο Γιος Καιτατζής(που εχει φτερούγα)ή ο Αρης, θα δηλώσουν συμμετοχή, για να ευχαριστηθώ θέαμα.το ιδιο και οι θεατές...
Επειδή μεγαλώσατε και εσείς, ίσως ξεχάσατε οτι, πρέπει να φροντίζετε για το κοινό καλό και οχι το καλό μόνο κάποιων 2,3 γρήγορων και θεαματικών συμμετοχών.Εχετε δίκιο με την πρόταση αυτή, ο γιός σας ισως, χαντακώνεται, αλλα είναι ενας που 'πετάει' στις ειδικές, σε σχέση με τα απειρα φτερουγάτα που σέρνονται΄...

Επιπλέον το χαράτσι, οπως το λέτε είναι μια αυξηση 120 Ευρώ.Ούτε το 1/3 απο την αγορά ενός ελαστικού σας, 18 αρι, ενώ για ενα Cinquecento είναι μια τετραδα λάστιχα...
Βάλτε τα λοιπόν στο μυαλό σας και βάλτε και την θέση σας την εποχή που ξεκινούσατε τους αγώνες...

Με αυτά που γράφετε, μου θυμίζετε λίγο τους πολιτικάντηδες, που οταν ήταν φοιτητές, το επαιζαν κουμουνιστές, μολις αποφοίτησαν και επιασαν δουλεία εγιναν Σοσιαλιστές και οταν εκαναν την δική τους επιχείρηση, μου το γύρισαν σε καπιταλισμό...

Τα 120 ευρώ που θα επιβαρυνθείτε εσείς, θα δώσουν το δικαίωμα σε 2 1300αρια να κάνουν εναν αγώνα και να συμπληρώσουν την κλάση σας, ωστε να τρέξετε και να κερδίσετε εναν αξιοπρεπή αγώνα και οχι αγώνα με 5 συμμετοχές.

παλαιότερο απο ενα σαξόραλο οπως τα κοροϊδεύετε...
Κάνει την ιδια χρήση στην πίστα?Προκαλεί τιθς ιδιες ζημιές? Απαιτεί την ιδια οργανωτική προσοχή και ευθύνη?
ΠΟΤΕ ΣΤΑ 31 ΧΡΟΝΙΑ ΑΓΩΝΩΝ ΜΟΥ ΔΕΝ ΚΟΡΟΙΔΕΨΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΥΠΟΤΙΜΗΣΑ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΜΑΛΙΣΤΑ ΚΑΙ ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ ΑΠΑΝΤΕΣ ΑΥΤΟ ΡΩΤΗΣΕ ΝΑ ΜΑΘΕΙΣ ΕΙΣΑΙ ΑΝΗΜΕΡΩΤΟΣ .
ΔΕΝ ΗΞΕΡΑ ΣΥΓΧΩΡΗΣΕ ΜΕ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΣΥΝΕΤΑΙΡΟΣ ΜΕ ΤΟΝ ΑΝΑΣΤΑΣΙΑΔΗ ΣΤΑ ΜΕΓΑΡΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ ΣΤΗΝ ΤΡΙΠΟΛΗ ΚΑΙ ΣΕ ΑΠΟΣΧΟΛΕΙ Η ΦΘΟΡΑ ΤΗΣ ΠΙΣΤΑΣ

Για τα Φτερουγάτα Mitsubishi, λοιπόν, μην νομίζετε οτι είναι και τίποτα καινούρια αυτοκινητα...Το C2 του Βασιλάκη είναι μακράν νεότερο...Αν αναλογιστεί κανεις οτι τα 9αρια ξεκίνησαν απο το 2006...
ΤΟ C2 ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΚΑΙ ΤΑ EVO ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 20 ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΜΕ ΤΑ 10ΑΡΙΑ ΝΑ ΠΑΡΑΓΩΝΤΑΙ ΚΑΙ ΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΜΟΡΦΕΣ ΑΓΩΝΩΝ ΕΙΔΙΚΑ ΤΟ ΧΩΜΑ
Τώρα, ποιες είναι οι παλιατζούρες και ποια τα Yugo...
ΔΕΝ ΜΙΛΗΣΑ ΠΟΤΕ ΓΙΑ ΠΑΛΙΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΕΓΩ .ΜΙΛΗΣΑ ΓΙΑ ΜΙΚΡΑ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΡΕΧΟΥΝ ΟΛΟΙ ΕΣΕΙΣ ΜΙΛΗΣΑΤΕ ΓΙΑ YUGO ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΚΑΙ ΤΟ ΥΙΟΘΕΤΗΣΑ .

Αν λοιπόν εσείς θέλετε τους αγώνες ετσι, λυπάμαι αλλα εγώ εφτασα τα 40 και δεν θα περιμένω, ποτε ο Γιος Καιτατζής(που εχει φτερούγα)ή ο Αρης, θα δηλώσουν συμμετοχή, για να ευχαριστηθώ θέαμα.το ιδιο και οι θεατές...
Επειδή μεγαλώσατε και εσείς, ίσως ξεχάσατε οτι, πρέπει να φροντίζετε για το κοινό καλό και οχι το καλό μόνο κάποιων 2,3 γρήγορων και θεαματικών συμμετοχών.Εχετε δίκιο με την πρόταση αυτή, ο γιός σας ισως, χαντακώνεται, αλλα είναι ενας που 'πετάει' στις ειδικές, σε σχέση με τα απειρα φτερουγάτα που σέρνονται΄...
ΤΟ ΚΑΛΟ ΟΛΩΝ ΜΕ ΕΝΔΙΕΦΕΡΕ ΠΑΝΤΑ Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΣΟΥ ΚΑΙ ΑΠΑΞΑΠΑΝΤΕΣ ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ ΑΥΤΟ ΗΜΟΥΝ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΠΑΝΤΑ ΣΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΓΡΑΜΗ .ΛΥΠΑΜΑΙ ΠΟΥ ΜΕΙΩΝΕΙΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΓΡΑΦΩΝΤΑΣ ΟΤΙ ΣΕΡΝΩΝΤΑΙ ΕΝΩ ΚΑΤ/ΕΣΕ ΣΤΙΣ ΜΙΚΡΟΤΕΡΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΟΛΟΙ ΠΕΤΑΝΕ ΤΟΣΟ ΨΗΛΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΒΛΕΠΟΥΜΕ .ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΑΞΙΑ ΤΟΥΣ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΓΙΑ ΜΕΝΑ .
Επιπλέον το χαράτσι, οπως το λέτε είναι μια αυξηση 120 Ευρώ.Ούτε το 1/3 απο την αγορά ενός ελαστικού σας, 18 αρι, ενώ για ενα Cinquecento είναι μια τετραδα λάστιχα...
Βάλτε τα λοιπόν στο μυαλό σας και βάλτε και την θέση σας την εποχή που ξεκινούσατε τους αγώνες...
ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΕΤΡΕΞΕ ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΙΣ ΣΑΣ ΤΡΩΓΩΝΤΑΣ 3 ΜΕΡΕΣ ΣΑΝΤΟΥΙΤΣ ΣΤΗΝ ΚΡΗΤΗ ΓΙΑ ΝΑ ΦΤΑΣΟΥΝ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΓΙΑ ΒΕΝΖΙΝΑ ΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ .ΑΦΤΑ ΑΛΛΟΥ ΕΓΩ ΕΧΩ ΔΩΣΕΙ ΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΜΟΥ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΩΣ .
Με αυτά που γράφετε, μου θυμίζετε λίγο τους πολιτικάντηδες, που οταν ήταν φοιτητές, το επαιζαν κουμουνιστές, μολις αποφοίτησαν και επιασαν δουλεία εγιναν Σοσιαλιστές και οταν εκαναν την δική τους επιχείρηση, μου το γύρισαν σε καπιταλισμό...ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΣΟΑΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟ ΔΙΠΛΩΜΑ ΠΡΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΗΤΑΝ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΜΑΘΕ ΙΣΤΟΡΙΑ ΑΓΟΡΙ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΑ ΞΑΝΑΛΕΜΕ .ΜΠΡΟΣΤΙΝΟΣ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΠΑΝΤΑ Α Α Α ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΟΛΩΝ .ΚΑΙ ΙΣΩΣ Ο ΜΟΝΟΣ ΕΝ ΕΝΕΡΓΙΑ ΠΟΥ ΤΑ ΕΛΕΓΕ ΟΛΑ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥΣ ΣΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΦΟΒΑΤΑΙ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΤΙΜΩΡΙΑ ( ΚΑΙ ΜΕ ΣΠΟΝΣΟΡΑ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΩΝ ΤΟΤΕ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ )

Τα 120 ευρώ που θα επιβαρυνθείτε εσείς, θα δώσουν το δικαίωμα σε 2 1300αρια να κάνουν εναν αγώνα και να συμπληρώσουν την κλάση σας, ωστε να τρέξετε και να κερδίσετε εναν αξιοπρεπή αγώνα και οχι αγώνα με 5 συμμετοχές.[/quote]
ΠΟΛΛΑ ΠΑΙΔΙΑ ΠΟΥ ΤΡΕΧΟΥΝ ΜΕ ΜΙΚΡΟΤΕΡΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΕΧΟΥΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΠΟΥ ΤΡΕΧΟΥΝ ΣΤΙΣ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΚΑΙ ΧΑΛΑΜΕ ΟΠΩΣ ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ.ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΤΕ ΝΑ ΕΠΙΒΑΛΕΤΑΙ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΣΕΙΣ ΘΕΛΕΤΑΙ ΕΧΕΤΑΙ ΓΙΝΕΙ ΚΟΥΡΑΣΤΙΚΟΙ ΣΤΟ ΒΩΜΟ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΤΟΥ ΚΑΛΟΥ ΤΩΝ ΑΓΩΝΩΝ .ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ ΚΑΙ ΜΑΣ ΚΟΥΡΑΣΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΤΑ ΣΑΞΟΡΑΛΑ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΤΡΕΧΕΙ ΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΥΧΑΡΙΣΤΕΙ ΕΙΤΕ ΤΟΥ ΠΕΡΙΣΣΕΥΟΥΝ ΕΙΤΕ ΤΟΥ ΛΕΙΠΟΥΝ ΤΑ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΑ

εγραψε ο ενας μια αποψη,εγραψε ο αλλος μια αποψη,νομιζω επιπλεον αντιπαραθεση περιττευει....
καποια αλλη προταση ή καποια αλλη παρατηρηση πανω στις ηδη προαναφερθεισες προτασεις υπαρχει?....

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:
εγραψε ο ενας μια αποψη,εγραψε ο αλλος μια αποψη,νομιζω επιπλεον αντιπαραθεση περιττευει....
καποια αλλη προταση ή καποια αλλη παρατηρηση πανω στις ηδη προαναφερθεισες προτασεις υπαρχει?....

ΠΟΥ ΕΙΔΕΣ ΑΝΤΑΛΛΑΓΗ ΑΠΟΨΕΩΝ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ Η ΣΑΧΛΑΜΑΡΑ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΝ ΟΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΕΛΑΤΕΣ ΤΟΥΣ ΜΕ ΟΤΙ ΤΡΕΧΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ .

ο van εγραψε μια προταση προγραμματος για το 2012(και βαση για τα επομενα χρονια)(την οποια την ειχε στειλει στην ΟΜΑΕ/ΕΠΑ/ΕΛΠΑ/ΕΘΕΑ ως ΑΠΡ)
κατι αναλογο ,μονο για ραλλυ και χωρις λεπτομερειες εγραψα και εγω(και εστειλα προσφατα στην ΕΠΑ/ΟΜΑΕ/ΕΛΠΑ/ΕΘΕΑ και περιμενω απαντηση συμφωνα με το απαντητικο email τους)

η δικη σας αποψη στην προταση του van(και εντος θεματος) ειναι η παρακατω...

Ο χρήστης kaitatzis giorgos έγραψε:
Σπουδαια ομολογουμενως προταση κανατε τοτε και πολυ ΣΩΣΤΑ σας εγραψε η ΕΞΟΥΣΙΑ και χαρατσι στην συμμετοχη των καθαροαιμων αγωνιστικων 50% αυξηση και καμια συμμετοχη σε πρωταθληματα κλπ.1821

αυτο λεω ανταλλαγη αποψεων επι του θεματος.
δεκτον και παμε παρακατω(ολοι δικαιουμαστε να εχουμε τις αποψεις μας,παντου,ποσο μαλλον εδω ,στο φορουμ,οσο τηρουμε τους κανονες του,τουλαχιστον)

ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΣΩΣΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΝΟΜΙΖΩ ΑΥΤΕΣ ΠΟΥ ΑΠΟΒΛΕΠΟΥΝ ΣΤΟ ΚΑΛΟ ΟΛΩΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΕ ΟΤΙ ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ .ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΟΧΙ ΛΙΓΩΤΕΡΕΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΕΣ ΘΕΛΟΥΝ ΟΙ ΑΓΩΝΕΣ ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ;ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΟΙΟΣ ΠΑΕΙ ΑΡΓΑ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΓΡΗΓΟΡΑ ,ΟΠΟΙΟΣ ΝΟΜΙΖΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΓΡΗΓΟΡΟΣ ΤΡΕΧΕΙ ΔΕΝ ΚΡΙΤΙΚΑΡΕΙ.ΕΝΑ ΣΩΣΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΑ ΜΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΦΙΛΕ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΔΙΩΞΟΥΜΕ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ ΝΟΜΙΖΩ ΜΑΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ.

αρα τι προτεινετε?