Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Scangauge (OBD scanner) και παρόμοια συστήματα
    1. Home
    2. Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
    3. Scangauge (OBD scanner) και παρόμοια συστήματα
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 2 / 7
    Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
    26
    130
    581
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • I
      iliasp last edited by

      Υπάρχουν πολλές εταιρίες (μόνο China απόσο έχω ψάξει) που εμφανίζονται στον γουγλη είτε κάνεις αναζήτηση για το PPS είτε για το MB Star των Merc!
      Αλλά καμία δε βγάζει τιμή στην ιστοσελίδα της! Γιαυτό δες μερικές (1,2,3) ή ψάξε και για άλλες ώστε να στείλεις email και να σου απαντήσουν σχετικά με τις τιμές!

      Εγώ το πήρα 5 κατοστάρικα αλλά από eBay, κινέζικο, ίδιοι πωλητές άλλα έτυχε να το δω εκεί, μιας και προσφέρεται η διασφάλιση μέσω Paypal είπα να μην το πάρω κατευθείαν από αυτούς!
      Πήρα μόνο το multiplexer πακέτο με τα υπόλοιπα (λοιπές φίσες για όλα τα μοντέλα, καλώδιο επικοινωνίας με το λαπιτοπ, σκληρό δίσκο με εγκατεστημένη όλη τη σουίτα εφαρμογών) χωρίς το λαπτοπ που πουλάνε προαιρετικά μαζί!

      Εσένα οπτικά και μόνο, έτσι όπως το βλέπω το κόβω για πολύ λιγότερα!

      1 Reply Last reply Reply Quote 5
      • D
        drdino last edited by

        Έφυγε το mail.

        Η αλήθεια είναι πως δεν θα με χαλούσε και ένα απλό generic, αρκεί να έχει δοκιμές υποσυστημάτων κλπ.

        1 Reply Last reply Reply Quote 4
        • I
          iliasp last edited by

          Βάλε κάτω τις τιμές και δες εάν αξίζει ή όχι!

          Το group buy παλιότερα δεν το είχατε προχωρήσει?

          1 Reply Last reply Reply Quote 7
          • D
            drdino last edited by

            Το group buy ήταν για το interface... Δεν προχώρησε, αλλά εγώ έχω έτσι και αλλιώς interface. Στο θέμα του προγράμματος κολλάω, αυτά που έχω βρει (scansoft, digiκατι κτλ) έχουν μηδενικές δυνατότητες όσον αφορά το testing. Μόνο δεδομένα αισθητήρων live, σφάλματα και virtual dyno.

            1 Reply Last reply Reply Quote 3
            • I
              iliasp last edited by

              Ο χρήστης drdino έγραψε:
              Το group buy ήταν για το interface... Δεν προχώρησε, αλλά εγώ έχω έτσι και αλλιώς interface. Στο θέμα του προγράμματος κολλάω, αυτά που έχω βρει (scansoft, digiκατι κτλ) έχουν μηδενικές δυνατότητες όσον αφορά το testing. Μόνο δεδομένα αισθητήρων live, σφάλματα και virtual dyno.

              Μα θα πάρεις και το Peugeot Planet Software μαζί με το PPS 2000!
              Κάνε μια ερώτηση...
              Αλλά και να μη το έχει τι είναι 13 λίρες?

              1 Reply Last reply Reply Quote 4
              • D
                drdino last edited by

                Άραγε αυτό το s/w σκέτο παίζει με το interface μου;

                1 Reply Last reply Reply Quote 6
                • I
                  iliasp last edited by

                  Αν κρίνω από εμένα όχι! Θέλει το multiplexer!
                  Τι interface έχεις?

                  1 Reply Last reply Reply Quote 5
                  • D
                    drdino last edited by

                    Elm 327, και εγώ έτσι νομίζω, θα φάω άκυρο. Αλλά τσάμπα είναι, το τσίμπησα. Θα δω μηπως είναι συμβατό με το multiplexer που έχει ο μηχανικός μου.

                    Αν ο κινέζος μου απαντήσει με λογικό κόστος, τότε με τα μπούνια.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • I
                      iliasp last edited by

                      Εγώ με το 323 το είχα δοκιμάσει και πάπαλα (Digi κ.α. δουλεύουν κανονικά!)
                      Προχώρα το (γελάσαμε καλά μια φορά, με σφάλμα που έβγαλε σε εμάς (MAF) και το τεράστιο πρόβλημα για το οποίο μιλούσαν στο συνεργείο )

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • D
                        drdino last edited by

                        Το 323 δεν είναι CAN, ίσως γιαυτό.

                        Να κάνω διάσπαση μου φαίνεται πρέπει. Έχουμε κάπου θέμα διαγνωστικών.

                        Όχι τπτ άλλο, να δουμε και πού μπορούμε να βρούμε εκδόσεις των digi, scan κλπ.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • D
                          drdino last edited by

                          Απ και αναμονή για συγχώνευση.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • I
                            iliasp last edited by

                            Λάθος είδα τώρα τις φωτογραφίες ψάχνωντας τα interface και ήταν το 327! Το οποίο το δοκίμασα σε 203 που έχει CAN!
                            Εάν πάρεις το Software δεν έχεις τίποτα να χάσεις δοκιμάζοντας! Δεν υπάρχει περίπτωση να μην πετύχεις στο μέλλον ένα PPS στο eBay σε τιμή αρκετά χαμηλή!

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • D
                              drdino last edited by

                              500 ευρώ απάντησε αυτός.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • T
                                tasosdev last edited by

                                Δεν ξέρω αν υπάρχει αλλού το θέμα obdii, αν υπάρχει ας μεταφερθεί.
                                Στον λίγο ελεύθερο χρόνο (για να ξεφεύγουμε )ασχολούμαι με ένα προτζεκτάκι ια να διαβάζω data απ την ecu μου. Είναι σε πολύ δοκιμαστική φάση αλλά δουλεύει.

                                https://sourceforge.net/projects/openelm/

                                Αφορά συσκευές με chip elm327, εγώ έχω δυό, μια bluetooth
                                http://www.obdspy.gr/elm327/bt_elm.php
                                και μια usb με usb to serial driver
                                http://www.obdpros.com/
                                Πάντως έχουν φτυνήνει απίστευτα, τώρα βρίσκεις bluetooth με κάτω απο 50 εβρά

                                Προφανώς θα έχει άπειρα bugs συν οτι το έχω κάνει με .net που είμαι ψιλοάσχετος αλλά είναι αρκετά ευέλικτο σε σχέση με άλλα προγράμματα που είδα.

                                Φιλοδοξώ να το προχωρήσω να κάνει και άλλα πονηρά πράγματα στην πορεία.
                                Παίζει σε xp, win7 και mobile (με προυπόθεση bluetooth με spp)
                                Αν το τσεκάρει κανείς ας ρίξει κάνα σύρμα

                                ΥΓ, την λίστα με τα pids εν την έχω ενημερώσει ακόμα κομπλέ, όποιος δεν βαριέται και παίξει μπορεί να την ενημερώσει με αυτόν τον οδηγό
                                http://en.wikipedia.org/wiki/OBD-II_PIDs#Standard_PIDs

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • H
                                  highfidelity last edited by

                                  Εντάξει, θα έπρεπε να σε μαλώσω που δουλεύεις σε .net, αλλά μιας και πρόκειται για καλό σκοπό...
                                  Όποιος βρει κάνα bug , κερδίζει βόλτα με το Subaru;
                                  Γκαντεμιά ρε γαμωτ, είχα παραγγείλει ένα, μιας και η BMW έχει τέτοια είσοδο, αλλά έγινε μπλέξιμο στο ταχυδρομείο και το επιστρέψανε στο Hong-Kong. Θα στείλω ένα email ξεχεσίματος στον πωλητή , μπας και μου το στείλει εκ νέου, έστω ξαναπληρώνοντας έξοδα αποστολής, μπας και βοηθήσω στο development, είναι μαμάτη φάση!

                                  Well done mate!

                                  Νομίζω πως θα μπορούσε να μας βοηθήσει και ο μανόσκυ σαν senior debugger, αλλά έχει πολλή δουλειά και δεν προλαβαίνει...

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • T
                                    tasosdev last edited by

                                    Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
                                    Εντάξει, θα έπρεπε να σε μαλώσω που δουλεύεις σε .net, αλλά μιας και πρόκειται για καλό σκοπό...
                                    Όποιος βρει κάνα bug , κερδίζει βόλτα με το Subaru;
                                    Γκαντεμιά ρε γαμωτ, είχα παραγγείλει ένα, μιας και η BMW έχει τέτοια είσοδο, αλλά έγινε μπλέξιμο στο ταχυδρομείο και το επιστρέψανε στο Hong-Kong. Θα στείλω ένα email ξεχεσίματος στον πωλητή , μπας και μου το στείλει εκ νέου, έστω ξαναπληρώνοντας έξοδα αποστολής, μπας και βοηθήσω στο development, είναι μαμάτη φάση!

                                    Well done mate!

                                    Νομίζω πως θα μπορούσε να μας βοηθήσει και ο μανόσκυ σαν senior debugger, αλλά έχει πολλή δουλειά και δεν προλαβαίνει...

                                    Ελα ρε, είναι για κλωτσές το νετ αλλά είναι το mobile στη μέση και βαριέμαι να ψάχνομαι αλλού, ίσως κάποια στιγμή γίνει port σε qt.
                                    Ολα τα σύγχρονα κάρα έχουν.
                                    Τον μάνο θα τον χρειαστούμε να ντιμπαγκάρει εμάς
                                    Αν θες και κώδικα κατεβάζεις απ το svn εννοείται

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • D
                                      drdino last edited by

                                      Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
                                      Εντάξει, θα έπρεπε να σε μαλώσω που δουλεύεις σε .net, αλλά μιας και πρόκειται για καλό σκοπό...
                                      Όποιος βρει κάνα bug , κερδίζει βόλτα με το Subaru;
                                      Γκαντεμιά ρε γαμωτ, είχα παραγγείλει ένα, μιας και η BMW έχει τέτοια είσοδο, αλλά έγινε μπλέξιμο στο ταχυδρομείο και το επιστρέψανε στο Hong-Kong. Θα στείλω ένα email ξεχεσίματος στον πωλητή , μπας και μου το στείλει εκ νέου, έστω ξαναπληρώνοντας έξοδα αποστολής, μπας και βοηθήσω στο development, είναι μαμάτη φάση!

                                      Well done mate!

                                      Νομίζω πως θα μπορούσε να μας βοηθήσει και ο μανόσκυ σαν senior debugger, αλλά έχει πολλή δουλειά και δεν προλαβαίνει...

                                      hifi, πάρε ένα module (bt κατά προτίμηση), τα λεφτά είναι αστεία και εκτός από το χαβαλέ μπορείς να παρακολουθείς αρκετά πράγματα τα οποία μπορεί και να αποδειχτούν χρήσιμα για να προλάβεις σοβαρό θεματάκι. Εγώ το έχω μόνιμα φυσωμένο στο αμάξι πίσω από το ταμπλώ.

                                      Όπως επισήμανε και ο tasosdev, τα (free) προγράμματα για wm δεν είναι και ό,τι καλύτερο.

                                      Εγώ χρησιμοποιώ το obdgauge, το μόνο αξιόπιστο που έχω βρει, αλλά με χαλάει σε αρκετά σημεία. Έχω στείλει μέιλ στον developer μπας και βγάλει καμιά revised έκδοση μαζί με κάποιες προτάσεις μου, αλλά με έγραψε.

                                      Είχα ρωτήσει και στο άλλο θέμα με τους υπολογιστές, πόσο εύκολο/δύσκολο είναι να αναπτύξει κανείς μια εφαρμογή για πλατφόρμα wm; Μπορεί άραγε να γίνει edit πάνω στο υπάρχον πρόγραμμα αν βρούμε τον κώδικα;

                                      Το θέμα με τα PID είναι ότι μερικά από αυτά είναι manufacturer-specific.

                                      (η αλήθεια είναι το μηλόφωνο έχει ένα ψιλοφοβερό σχετικό app και ομολογώ ότι το σκέφτομαι μόνο και μόνο για αυτό )

                                      Αν θέλετε, να βοηθήσω όσο μπορώ. Το readme πχ θέλει ένα τριμμάρισμα.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • T
                                        tasosdev last edited by

                                        Ο χρήστης drdino έγραψε:

                                        Εντάξει, θα έπρεπε να σε μαλώσω που δουλεύεις σε .net, αλλά μιας και πρόκειται για καλό σκοπό...
                                        Όποιος βρει κάνα bug , κερδίζει βόλτα με το Subaru;
                                        Γκαντεμιά ρε γαμωτ, είχα παραγγείλει ένα, μιας και η BMW έχει τέτοια είσοδο, αλλά έγινε μπλέξιμο στο ταχυδρομείο και το επιστρέψανε στο Hong-Kong. Θα στείλω ένα email ξεχεσίματος στον πωλητή , μπας και μου το στείλει εκ νέου, έστω ξαναπληρώνοντας έξοδα αποστολής, μπας και βοηθήσω στο development, είναι μαμάτη φάση!

                                        Well done mate!

                                        Νομίζω πως θα μπορούσε να μας βοηθήσει και ο μανόσκυ σαν senior debugger, αλλά έχει πολλή δουλειά και δεν προλαβαίνει...

                                        hifi, πάρε ένα module (bt κατά προτίμηση), τα λεφτά είναι αστεία και εκτός από το χαβαλέ μπορείς να παρακολουθείς αρκετά πράγματα τα οποία μπορεί και να αποδειχτούν χρήσιμα για να προλάβεις σοβαρό θεματάκι. Εγώ το έχω μόνιμα φυσωμένο στο αμάξι πίσω από το ταμπλώ.

                                        Όπως επισήμανε και ο tasosdev, τα (free) προγράμματα για wm δεν είναι και ό,τι καλύτερο.

                                        Εγώ χρησιμοποιώ το obdgauge, το μόνο αξιόπιστο που έχω βρει, αλλά με χαλάει σε αρκετά σημεία. Έχω στείλει μέιλ στον developer μπας και βγάλει καμιά revised έκδοση μαζί με κάποιες προτάσεις μου, αλλά με έγραψε.

                                        Είχα ρωτήσει και στο άλλο θέμα με τους υπολογιστές, πόσο εύκολο/δύσκολο είναι να αναπτύξει κανείς μια εφαρμογή για πλατφόρμα wm; Μπορεί άραγε να γίνει edit πάνω στο υπάρχον πρόγραμμα αν βρούμε τον κώδικα;

                                        Το θέμα με τα PID είναι ότι μερικά από αυτά είναι manufacturer-specific.

                                        (η αλήθεια είναι το μηλόφωνο έχει ένα ψιλοφοβερό σχετικό app και ομολογώ ότι το σκέφτομαι μόνο και μόνο για αυτό )

                                        Αν θέλετε, να βοηθήσω όσο μπορώ. Το readme πχ θέλει ένα τριμμάρισμα.

                                        Το obdgauge το είδα και δεν μου άρεσε(αν και δεν το έψαξα πολύ). Ψάξε λίγο το δικό μου και θα δεις πως μπορεί να κάνει πραματάκια που δεν τα κάνει το obdgauge. Μπορείς να κάνεις δικά σου calculations απο pids όπως έχω κάνει στο pid με id 15. Επίσης φτιάχνεις banks πως γουστάρεις και επίσης έχεις peak values που για μένα είναι σημαντικό. Στην πορεία θα κάνω κι εγώ recordings(μη ξεχνάς πως τώρα ξεκινήσαμε) .
                                        Μπορείς να κάνεις full edit τα pids banks και trouble codes.
                                        Στο μέλλον θα ψαχτώ και στην δυνατότητα προσπέλασης της physical address και όχι μονο της functional address της ecu.

                                        Το readme το έγραψε ο γιος μου

                                        ΥΓ, ο λόγος που το κυκλοφορώ στο φόρο( ) είναι πως ψάχνω για συμμετοχή Μόνος ούτε στον παράδεισο που λένε ..

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • D
                                          drdino last edited by

                                          Aπό άποψη UI είναι ΑΘΛΙΟ. Μιλάω πάντα για την έκδοση για wm γιατί με αυτήν ασχολούμαι κατά 99%. Τα γραφήματα μπλέκουν με τις live τιμές κλπ κλπ.
                                          Η βασική ιδέα του στο layout είναι καλή και εργονομική IMHO, απλά θέλει βελτίωση.

                                          Το δικό σου το έτρεξα μόνο στο pc για να του ρίξω μια πρώτη ματιά, μου άρεσε αρκετά γιατί 'φαίνεται' πολύ πιο εύχρηστο, ειδικά για την αρχή.

                                          Πρώτη on the fly παρατήρηση, να υπάρχει τρόπος να πας σε διαφορετικά banks με απευθείας κουμπιά, όχι με το next κλπ. Μπορεί να παραμετροποιηθεί το κάθε bank; Δεν το πέτυχα αυτό...

                                          H ιδέα των peak είναι πάρα πολύ καλή. Ακόμα καλύτερα αν μπορεί ο χρήστης να ορίζει ένα όριο πάνω από το οποίο το σχετικό πεδίο θα γίνεται κόκκινο και θα προβάλλεται εκείνο το bank. Τι λες, γίνεται αυτό;

                                          Και το recording είναι καλό. Τo obdgauge έχει τέτοιο, και μάλιστα έχει και το obdgraph με το οποίο εμφανίζεις τις τιμές που κατέγραψες σε (ψιλοχάλια) γραφήματα στο pc.

                                          Αν μου επιτρέπεις, θα φτιάξω λίγο το readme και θα στο στείλω.
                                          Δυστυχώς από τέτοιου επιπέδου προγραμματισμό δεν γνωρίζω πολλά (και πάει καιρός που ασχολήθηκα με fortran, c++ και vb στο σχολείο/πανεπ ), αλλά η αλήθεια είναι πως θέλω να μάθω και να βοηθήσω.

                                          Είσαι σίγουρος πως έχουμε δυνατότητα να επέμβουμε σε physical επίπεδο με το elm;

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • T
                                            tasosdev last edited by

                                            Ο χρήστης drdino έγραψε:
                                            Aπό άποψη UI είναι ΑΘΛΙΟ. Μιλάω πάντα για την έκδοση για wm γιατί με αυτήν ασχολούμαι κατά 99%. Τα γραφήματα μπλέκουν με τις live τιμές κλπ κλπ.
                                            Η βασική ιδέα του στο layout είναι καλή και εργονομική IMHO, απλά θέλει βελτίωση.

                                            Το δικό σου το έτρεξα μόνο στο pc για να του ρίξω μια πρώτη ματιά, μου άρεσε αρκετά γιατί 'φαίνεται' πολύ πιο εύχρηστο, ειδικά για την αρχή.

                                            Πρώτη on the fly παρατήρηση, να υπάρχει τρόπος να πας σε διαφορετικά banks με απευθείας κουμπιά, όχι με το next κλπ. Μπορεί να παραμετροποιηθεί το κάθε bank; Δεν το πέτυχα αυτό...

                                            H ιδέα των peak είναι πάρα πολύ καλή. Ακόμα καλύτερα αν μπορεί ο χρήστης να ορίζει ένα όριο πάνω από το οποίο το σχετικό πεδίο θα γίνεται κόκκινο και θα προβάλλεται εκείνο το bank. Τι λες, γίνεται αυτό;

                                            Και το recording είναι καλό. Τo obdgauge έχει τέτοιο, και μάλιστα έχει και το obdgraph με το οποίο εμφανίζεις τις τιμές που κατέγραψες σε (ψιλοχάλια) γραφήματα στο pc.

                                            Αν μου επιτρέπεις, θα φτιάξω λίγο το readme και θα στο στείλω.

                                            Το έχω σχεδόν υλοποιημένο το red value, στην επόμενη έκδοση θα παίζει Αν δεις τον πίνακα με τα pids υπάρχει πεδίο redval.
                                            ο να πηγαίνεις κατ ευθείαν σε bank θα το έχω στην επόμενη έκδοση επίσης. Το είχα σκεφτεί και εγώ είναι εντελώς σπαστικό να πηδάς 5 βάνκες να πας στην έκτη
                                            (thanks για το readme)
                                            Συμμετοχή συνεπάγεται και μνεία στο about στην next version
                                            thanx

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 3
                                            • 4
                                            • 5
                                            • 6
                                            • 7
                                            • 2 / 7
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr