greo

Αν από το σκηνικό που περιγράφεις εξαιρούνταν ο Ηρακλής θα συμφωνούσαμε. Αρνεισαι να καταλάβεις οτι ειναι μερος του προβλήματος. Οι προπονητες που λες (με τα στραβά και τα καλά τους) ειναι τα εξιλαστηρια θυματα που ψαχνετε. Αν θελετε να βρειτε τους πραγματικούς λόγους του υποβιβασμού ριξτε και μια ματιά στον καθρέφτη... Το λένε κι οι ιδιοι οι παίκτες σας. Μην τα ξαναλέμε κι εμεις....

Κι η ιστορική ΧΑΝΘ βολοδερνει μεταξυ τοπικου και Γ' Εθνικής αλλά δεν γκρινιάζει. Αναλαμβανει αλλο ρόλο κι απλώνει το πάπλωμα μεχρι εκει που φτάνουν τα πόδια της. Καθείς εφ' ω ετάχθη.

Δεν εξαιρουμαστε εμεις, αλλα δεν ειμαστε και η ομαδα που θα πεις οτι δεν αξιζε να μεινει, γιατι θα σου απαντησω οτι αυτος που δεν αξιζε να μεινει και δεν εχει θεση στην Α1 ειναι ο ανυπαρκτος Πανελληνιος του βλαχομαγκα πατατογυφτου προπονητη που οποτε θυμαται χτυπαει παιχνιδια, οποτε ξεχναει χαρίζει, εχει να βγαλει παικτη απο τον Μαλλαχ, εχει οπαδους τα τμηματα υποδομης του με τη βεργα, δεν εχει την παραμικρη πιθανοτητα να προσφερει κατι στο ελληνικο μπασκετ.
Ο Ηρακλης ακολουθησε ενα δρομο σε ολη του την ιστορια και εναν αλλο για μια χρονιά. Και θα πληρωσει το τιμημα μετα χαρας γιατι πανω απο ολα δεν εδωσε τη χαρα σε κανενα συμπολιτη να εχει να λεει οτι τον 'εσωσε'. Γιατι οι τελευταιες 3 αγωνιστικες απεδειξαν οτι οσα ειχαν γραφτει στον 1ο γυρο (στα ιδια παιχνιδια) ηταν μαλακιες τουμπανα.
Οι ομαδουλες της πλακας ομως που παντα κανουν τις μαλακιες που εκανε φετος ο Ηρακλης, αλλα παντα ενα καλό χερι τις σωζει τελευταια στιγμη θα πληρωσουν ποτε; Ποτέ των ποτών! Μονο οταν βγουν απο το μαντρι (και τις φαει ο λυκος γιατι περι γιδιων προκειται).

Τον παραλληλισμο τωρα με τη ΧΑΝΘ καλυτερα καντον edit γιατι ειδικα σε σενα δε θελω να απαντησω οπως σε οποιονδηποτε αλλο τον εγραφε και μαλλον σε εκθετει.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Δεν εξαιρουμαστε εμεις, αλλα δεν ειμαστε και η ομαδα που θα πεις οτι δεν αξιζε να μεινει, γιατι θα σου απαντησω οτι αυτος που δεν αξιζε να μεινει και δεν εχει θεση στην Α1 ειναι ο ανυπαρκτος Πανελληνιος του βλαχομαγκα πατατογυφτου προπονητη που οποτε θυμαται χτυπαει παιχνιδια, οποτε ξεχναει χαρίζει, εχει να βγαλει παικτη απο τον Μαλλαχ, εχει οπαδους τα τμηματα υποδομης του με τη βεργα, δεν εχει την παραμικρη πιθανοτητα να προσφερει κατι στο ελληνικο μπασκετ.
Ο Ηρακλης ακολουθησε ενα δρομο σε ολη του την ιστορια και εναν αλλο για μια χρονιά. Και θα πληρωσει το τιμημα μετα χαρας γιατι πανω απο ολα δεν εδωσε τη χαρα σε κανενα συμπολιτη να εχει να λεει οτι τον 'εσωσε'. Γιατι οι τελευταιες 3 αγωνιστικες απεδειξαν οτι οσα ειχαν γραφτει στον 1ο γυρο (στα ιδια παιχνιδια) ηταν μαλακιες τουμπανα.
Οι ομαδουλες της πλακας ομως που παντα κανουν τις μαλακιες που εκανε φετος ο Ηρακλης, αλλα παντα ενα καλό χερι τις σωζει τελευταια στιγμη θα πληρωσουν ποτε; Ποτέ των ποτών! Μονο οταν βγουν απο το μαντρι (και τις φαει ο λυκος γιατι περι γιδιων προκειται).

Τον παραλληλισμο τωρα με τη ΧΑΝΘ καλυτερα καντον edit γιατι ειδικα σε σενα δε θελω να απαντησω οπως σε οποιονδηποτε αλλο τον εγραφε και μαλλον σε εκθετει.

Αν και δεν καταλαβαίνω σε τί σου φταει ο Πεδουλάκης θα σου απαντησω ότι στην επαγγελματική Α1, ομάδες σαν τον Πανελλήνιο δικαιουνται να συμμετασχουν ενω σαν τον Ηρακλή οχι. Στη δικιά μου asimovική Α1 σιγουρα δεν θα υπήρχε το σωματειο Πανελληνιος, μαλλον οχι ομως κι αυτο του Ηρακλή.... Τις μαλακιες που εκανε φετος ο Ηρακλής τις κανει συνεχως τα τελευταια 5 χρονια. Καποια στιγμη επρεπε να τιμωρηθεί κι αυτός, δε συμφωνεις; Οι άλλοι τα προηγουμενα χρονια, τουλάχιστον, ηταν ενταξει. Τα των τελευταιων αγωνιστικών μην τα συζητησουμε καλύτερα (για κανεναν). Δεν εσβηνα εγω το ταμπλό στο Ιβανωφειο προχθες... Οχι οτι κατι αλλοι πρεπει να ειναι περηφανοι (ο Πεδουλακης βεβαια εξακολουθω να μην καταλαβαινω που κολλαει οταν βρισκεται από 4ος, 5ος με μειονεκτημα εδρας!). Ο Κακιουσης (αν και τον βριζεις!) Ο,ΤΙ μπορουσε, εκανε για να βοηθησει.....

Το μέγεθος της ΧΑΝΘ ειναι που σε ενοχλεί ή κατι άλλο; Δεν αμφιβαλλω οτι το μέγεθός σας ειναι μεγαλύτερο, αλλά οχι τοσο μεγάλο οσο θες να πιστευεις. Τυχαιο παραδειγμα ηταν. Δεν καταλαβαίνω τί σε(σας) θίγει...

οι θεσεις 5-6-7 θα επρεπε να ειναι του ηρακλη...το να παλευει για τη σωτηρια ειναι απαραδεκτο...αλλα φετος δε βλεποταν...
αν επαιρνε τον παο δε θα ειχε προβλημα...

1. Κακιουσης και Πεδουλακης εκατσαν και εχασαν απο εναν ανυπαρκτο καφενε που με 2 ΤΠ και 2 αντιαθλητικα στην τελευταια περιοδο εχασε στο κρισιμοτερο παιχνιδι της χρονιας απο μια ομαδα που εχει ως πρωτη αλλαγη τον Σφέικο (ή τον Χρηστου). Το οτι βγηκε ο ενας 7ος και ο αλλος 5ος δεν λεει κατι ουτε σε μενα ουτε σε αυτους προφανως. Αν επεκταθω θα γινω παλι συνομοσιωλογος.
2. Μπορεις να αναφερεις κατι απο αυτα τα 5 χρονια για να κανουμε συγκεκριμενη συζητηση; Γιατι σε αντιπαραθεση εγω θα σου αναφερω 5 διεθνεις που αναδειχτηκαν στην ομαδα τα ιδια χρονια οι 3 βασικοι στην πρωταθλητρια Ευρωπης.
3. Για τη ΧΑΝΘ εξακολουθεις να λες .... ασε καλυτερα για τελευταια φορα. Μπορεις να βρεις εναν τομεα σε 100 χρονια ιστοριας του Ηρακλη σε ολα τα επιπεδα που η ΧΑΝΘ να τον πλησιασε εστω και απο χαωδη αποσταση και θα αρχισω να συζηταω. Ως τοτε η σχεση Ηρακλη-ΧΑΝΘ ειναι γαβρου-Πειραϊκου.

Εν ταχει , γιατι βιαζομαι...

Ο χρήστης greo έγραψε:

1. Κακιουσης και Πεδουλακης εκατσαν και εχασαν απο εναν ανυπαρκτο καφενε που με 2 ΤΠ και 2 αντιαθλητικα στην τελευταια περιοδο εχασε στο κρισιμοτερο παιχνιδι της χρονιας απο μια ομαδα που εχει ως πρωτη αλλαγη τον Σφέικο (ή τον Χρηστου). Το οτι βγηκε ο ενας 7ος και ο αλλος 5ος δεν λεει κατι ουτε σε μενα ουτε σε αυτους προφανως. Αν επεκταθω θα γινω παλι συνομοσιωλογος.

Εκατσαν κι εχασαν; Το είδες το ματς του Σαββάτου ΓΣΛ-ΑΕΚ; Να μου πεις οτι εκατσε κι εχασε στο Ιβανοφειο να σου πω ναι...(μονος σου τα 'λεγες). Λαμογιες εγιναν απ' ολους, συμπεριλαμβανομένης της ομάδας σου. Επαναλαμβανω: δεν εσβησα εγω το ταμπλο το Σαββατο...

2. Μπορεις να αναφερεις κατι απο αυτα τα 5 χρονια για να κανουμε συγκεκριμενη συζητηση; Γιατι σε αντιπαραθεση εγω θα σου αναφερω 5 διεθνεις που αναδειχτηκαν στην ομαδα τα ιδια χρονια οι 3 βασικοι στην πρωταθλητρια Ευρωπης.

Τα εχουμε ξαναπει. Χρωσταμε σε ο,τι κινειται. Ο κοσμος απέχει. Κανουμε μεταγραφες με αερα κοπανιστο. 'Ειδική' εκκαθαριση κ.ο.κ. Δεν αναφερομαι στο αγωνιστικο κομματι. Εξακολουθεις να μπερδευεις δυο άσχετα πράγματα.

3. Για τη ΧΑΝΘ εξακολουθεις να λες .... ασε καλυτερα για τελευταια φορα. Μπορεις να βρεις εναν τομεα σε 100 χρονια ιστοριας του Ηρακλη σε ολα τα επιπεδα που η ΧΑΝΘ να τον πλησιασε εστω και απο χαωδη αποσταση και θα αρχισω να συζηταω. Ως τοτε η σχεση Ηρακλη-ΧΑΝΘ ειναι γαβρου-Πειραϊκου.

Διαφωνώ αλλά δεν είναι αυτή η ουσία και το ξέρεις. Παράδειγμα ήταν για να πω κάτι άλλο. Την κουβεντα περι επαγγελματισμου, κατανομης ομαδων, συγκρότησης πρωταθληματων κλπ την εχουμε ξανακανει και ξερεις τις απόψεις μου.

Στο κλεισιμο με προλαβες.

1. Οχι δεν το ειδα (ελειπα 15 μερες) και δε με ενδιαφερει. Επρεπε να νικησει και δεν το εκανε. Ταπουτους Παπαγιακουμηδες και 2 ανανεωσεις στον Παυλιδη με 3 παιχνιδια μ.ο. ανα σαιζον λογω τραυματισμου δεν τα εκανα εγω. Ειχε ομαδα να κερδισει και εχασε. και _
2. Για την ειδικη εκκαθαριση τα εχω ξαναπει, μην τα ξαναλεω. Ο υπευθυνος ειναι 'σημαινον' προσωπο της ελληνικης κοινωνιας, διεκδικει δημοσια εργα και την πληρωνει ο συλλογος.

*Το μετέωρο βήμα της Θεσσαλονίκης (Sportday / Νίκος Παπαδογιάννης)

Ήμουν μακριά από την Ελλάδα όταν παίχτηκαν οι αγώνες της 25ης αγωνιστικής και δεν αισθάνθηκα ποτέ την περίεργη οσμή που διάβασα ότι έβγαινε από μερικά γήπεδα. Στην Πράγα, τα αποτελέσματα της προτελευταίας ημέρας φάνηκαν φυσιολογικά και η ύποπτη μυρωδιά δεν έφτασε ποτέ. Τα χθεσινά ματς ομολογώ ότι τα περίμενα με νύχια ακονισμένα. Τώρα που αυτά ολοκληρώθηκαν, δεν βρίσκω τίποτε το επιλήψιμο να καταλογίσω στις 14 ομάδες που έγραψαν την ιστορία της κανονικής περιόδου.

Αλήθεια, τι θα βρει να πει ο πονηρός; Οτι ο ΠΑΟΚ και ο Αρης ήθελαν το κακό του συντοπίτη Ηρακλή και γι' αυτό τον έριξαν στην Α2; Αστεία πράγματα. Αν υπάρχουν φταίχτες για τη βουτιά του «Γηραιού», θα πρέπει να εντοπιστούν ανάμεσα στα πρόσωπα που «κόσμησαν» την ΚΑΕ τα τελευταία χρόνια. Ακόμα και άνθρωποι που έφαγαν ψωμί κι αλάτι στον Ηρακλή, όπως ο Λευτέρης Κακιούσης, πιστεύουν ότι ο υποβιβασμός ήταν αναπόφευκτος, δίκαιος και ίσως ωφέλιμος: «Ο σύλλογος βρισκόταν τέσσερα χρόνια στο έλεος του θεού. Τώρα μπορεί να ανασυνταχτεί και να ξεκινήσει από την αρχή με νέους ανθρώπους, νέο αίμα».

Αρκεί να βρει τρόπο για να σταματήσει την κατηφόρα. Παρόμοιου κατευόδιου έτυχε προ διετίας το Περιστέρι, το οποίο σήμερα οδεύει ολοταχώς προς τη Β' Εθνική.

Το καλύτερο εύσημο για το πρωτάθλημα που μόλις ολοκληρώθηκε (για 6 από τις 14 ομάδες του) είναι ότι τις ισορροπίες τις καθόρισε μια ομάδα βαθμολογικά αδιάφορη, η Ολύμπια Λάρισας. Η νίκη των Θεσσαλών στην Κυψέλη κατέστρεψε όχι μόνο τον Πανελλήνιο, αλλά και τον Ηρακλή, ο οποίος υποχρεώθηκε να ψάξει «διπλό» στην έδρα ομάδας που πλέον καιγόταν για τους βαθμούς (Αρης). Σε αντίθετη περίπτωση, μπορεί να τον πετύχαινε χαλαρό και ξένοιαστο, πάει να πει εύκολο θύμα. Με τη νίκη της στην Κυψέλη, η Ολύμπια ευεργέτησε τον Αρη, το Μακεδονικό, τον Απόλλωνα, αλλά και τον συμπολίτη Γυμναστικό! Δεν είμαι τόσο βέβαιος ότι το ήθελε αυτό το τελευταίο.

Με τον υποβιβασμό του Ηρακλή, ο οποίος δεν έχει παίξει ποτέ σε κατώτερη κατηγορία, η Θεσσαλονίκη μένει με 2 μόνο ομάδες, για πρώτη φορά στην ιστορία. Τουλάχιστον αυξήθηκαν οι πιθανότητες επιστροφής της πόλης στην Ευρωλίγκα, αφού ο Αρης έγινε ισχυρό φαβορί. Αν μάλιστα αποκλείσει ο ΠΑΟΚ το Μαρούσι (και ο Αρης τον Πανελλήνιο), τότε θα έχουμε μάχες βγαλμένες από το παρελθόν για την 3η θέση! Ή μήπως πιστεύετε ότι ο Μπερτομέου θα κλείσει την πόρτα στον «Δικέφαλο»; Ούτε κατά διάνοια.

Το Λεκανοπέδιο της Αττικής θα έχει μάλλον επτά εκπροσώπους στην επόμενη Α1, εφόσον προβιβαστεί το Αιγάλεω, ενώ οι Μπολόνιες γίνονται δύο: Λάρισα, Πάτρα. Ο υποβιβασμός του Κολοσσού σκόρπισε μελαγχολία στο στερέωμα, αλλά υπάρχει διάχυτη η αίσθηση (αισιοδοξία θα την ονομάσω) ότι οι Ροδίτες θα επιστρέψουν γρήγορα, πιο ώριμοι και πιο σοφοί.

Εάν μάλιστα αποφάσιζαν οι σοφοί της Ερατο-σθένους να δώσουν κάρτες ελεύθερης συμμετοχής στον Κολοσσό και στον (πιθανό 3ο της Α2) ΑΓΟ Ρεθύμνου, δεν θα συναντούσαν νομίζω την παραμικρή αντίρρηση. Μόνο ο Ηρακλής θα ήθελε να διαμαρτυρηθεί, αλλά με ποιου φωνή; Το Ιβανώφειο από σήμερα ερημώνει. *

Ekeίνο που δεν καταλαβαίνω από το άρθρο είναι γιατί για το Κολοσσό υπάρχει διάχυτη αισιοδοξία ενώ για τον Ηρακλή γίνεται νύξη ότι θα ακολουθήσει το δρόμο του Περιστερίου.
Ή μελλοντολόγος είναι ή ξέρει πράγματα που δεν τα αναφέρει στα γραφομενά του.

Ηπιότερος εμφανίζεται ο Σκουντής : http://www.sportime.gr/arthrografia_ins ... le_id=1290

Γιατί ο Κολοσσός είναι οικονομικά υγιέστατος και προγραμματίζονται ΗΔΗ οι κινήσεις για του χρόνου (ΚΑΙ για του παραχρόνου στο καινούργιο γήπεδο... ), ενώ αμα κανεις μια βόλτα στα γραφεία του Ηρα θα τα βρεις κλειστά και δεκαδες επιταγες ετοιμαζονται για σφράγισμα....

Διάβασε αυτό αν δε βαριέσαι. Απλώς το παραθέτω : (δεν έχει άμεση σχέση με αυτά που κουβεντιάζετε με τον greo)
*'...Με ένα πράγμα διαφωνούμε. Τις διαμαρτυρίες του Κολοσσού γιατί πέφτει στην Α2, ενώ είναι οικονομικά φερέγγυος, και είναι πιθανό να μείνει ο Ηρακλής! Τι προτιμούμε, είναι δεδομένο. Οι καιροί επιτάσσουν για να αποφευχθούν καταστασεις όμοιες με εκείνες της περασμένης δεκαετίας, 14 εύρρωστες και φερέγγυες ΚΑΕ στην Α1. Τελεια και παύλα.

Γιατί διαφωνούμε με τον Κολοσσό;; Γιατί θυμήθηκε να υπεραμυνθεί της 'κάθαρσης' όταν έπεσε στην Α2. Αν είχε μείνει θα μίλαγε; Θα φώναζε για τους απλήτωτους της Πάτρας και του Ηρακλή ή ακόμα και για την ιδιαίτερη ξεχωριστή περίπτωση που οδήγησε το Μακεδονικό η 'χρεωκοπία' του Μεσάϊκου;; Σαφώς και όχι...'*

Καρύδας 'ALL STAR BASKET' της Τετάρτης, σελ. 4 ('Lucky Strike')

Το... διαβασα. Το πήρα τα περιοδικό. Τα ιδια λεμε με τον Καρυδα (καιρό τωρα...) Δε διαφωνώ και δεν πιστευω οτι πρεπει να σωσουν κανεναν που δεν κερδισε τη σωτηρια στο γηπεδο. Αλλά αν λυπάμαι για καποιον που επεσε ειναι για τον Κολοσσο που στο κατω-κατω της γραφης ηρθε και 4ος στα εισιτηρια (για τις λαθος αγωνιστικες επιλογες αν θυμασαι τα ειχαμε πει πολλες σελίδες πριν - τοτε που εκανα προβλέψεις).

Βασικα προηγουμενως αναφερόμουνα στον μελλον (1-2 χρόνια) κι οχι στο φετος. Αυτο τελειωσε.

Greo ο Ηρακλής ως οντότητα, ως ιστορία, ως ομάδα φυσικά και έχει θέση στην Α1, πολύ περισσότερο από κάτι ανύπαρκτες ομάδες με λεφτάδες προέδρους οπώς σωστά είπες.
Ο συγκεκριμένος φετινός Ηρακλής όμως, δεν έχει καμία θέση και δίκαια έπεσε. Τον Ηρακλή φέτος δεν τον αδίκησε κανείς. Αυτός αδίκησε τον εαυτό του.

Σχετικά με το ποιος και το πως βγαίνει ευρωλίγκα για δείτε και αυτό:
http://www.sportime.gr/basket_inside.asp?article_id=16532

Ξέρει κανείς περισσότερα για αυτό το point system;

Εχω την εντυπωση οτι πρεπει να προσμετρονται και τα Ευρωπαϊκα ματς των ομαδων εκτος απο το εγχωριο πρωταθλημα....

Δε νομίζω ότι αυτό το σύστημα θα μετρήσει στις τελικές αποφάσεις.... Σιγα μη βαλουν το Μαρουσι κι αφησουν εξω τον Αρη, Ο,ΤΙ κι αν συμβει.

Αλλο ενα αρθρακι για τον υποβιβασμο του Ηρακλή:
http://www.sportime.gr/basket_inside.as ... e_id=16533

Ειχα ξεχασει οτι ηταν στην ουσια υπαιτιος για τη μειωση των ελληνικών ομαδων στην Ευρωλίγκα. Άλλη μια σκοτεινη πλευρά της ιστορίας του...

Mερικα βασικα πρωτα:

1. Το εχω γραψει εξ αρχης οτι το φετινο προβλημα του Ηρακλη ειναι αποκλειστικα και μονο αγωνιστικο. Οφειλομενο στους εξωγενεις παραγοντες μεν, αλλα αγωνιστικο. Και ο υποβιβασμος επισης. Παρ'ολα αυτα η κακη αυτη ομαδα πηρε 8 ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΕΣ νικες, χωρις να της χαριστει ουτε ποντος παρα τα βλακωδη υπονοουμενα που διαβαζα ολη τη χρονια περι χαριστικης νικης με ΠΑΟΚ, Αρη και ΑΕΚ. Οι ιδιες βλακειες που θα γραφονταν αν το τελευταιο λεπτο με το βαζελο δεν χαναμε το παιχνιδι μεσα απο τα χερια μας. Τις τελευταιες 3 αγωνιστικες φανηκε ποσο ηθελαν οι συγκεκριμενες ομαδες να 'σωσουν' τον Ηρακλη. Ουτε αυτες ηθελαν ουτε εμεις θελαμε να μας σωσουν. Δεν ειμαστε ο Καρατασιακος ειμαστε ο Ηρακλης. Ειμαστε η πρωτη πρωταθλητρια Ελλαδας στο μπασκετ τοσο στους αντρες οσο και στις γυναικες. Μας βρηκατε δε σας βρηκαμε. Δε μας φοβιζει μια προσκαιρη πτωση. Και λουκετο να μπει σε 3 χρονια θα ειμαστε στην 4αδα σαν τη Φιορεντινα χωρις δεκαρα στην τσεπη, ενω διαφοροι εξυπνακηδες νεοπλουτοι θα περιμενουν παντα καποιον πλουσιο θειο να τους ανεβασει γιατι απο μονοι τους εχουν αποδειξει επανειλλειμενως οτι ειναι αχρηστοι.
2. Οι 8 νικες αυτες στην πορεια της Α1 παραδοσιακα φτανουν για σωτηρια. Ενδεικτικα μονο αναφερω οτι ο αυτοκρατωρ εχει σωθει με 6 μια χρονια. Γιατι φετος δεν εφτασαν, τη στιγμη που ο Ηρακλης ειχε 2 νικες με τον κυριο ανταγωνιστη του; Δειτε τα αποτελεσματα του και βγαλτε τα συμπερασματα σας...
3. Τα αρθρα των Παπαδογιαννη και Σκουντη θα τα χαρακτηριζα ως υμνους προς το ανουσιο. Γραψαν κατι για να παρουν το μεροκαματο χωρις να λενε απολυτως τιποτα. Το δε αλλο αρθρο του sportime το μονο που γραφει και ανταποκρινεται στην πραγματικοτητα ειναι η ορθογραφια του Ηρακλη. Αν αυτο που εκανε ο Σωτηριου ονομαζεται ερευνα, τοτε εγω ονομαζομαι Ντοναλντ Ντακ. Ειναι τοσο μεγαλες και χοντρες οι μαλακιες που γραφει μεσα που βαριεμαι να απανταω. Οχι απλα δεν εχει την παραμικρη ιδεα περι ΚΑΕ Ηρακλης, αλλα ουτε το ρεπορταζ στις εφημεριδες δε διαβαζει.
4. Ο Καρυδας καλα και αγια αυτα που γραφει. Για την ακριβεια εχουν επι λεξει γραφτει στο φορουμ του link της υπογραφης μου. (ποστ 'Βασιλακης Καϊλας speaking')

Βρε greo ειλικρινα καταλαβαινω την πικρα σου (κι εγω αντιστοιχα θ' αντιδρούσα αν αυτα συνεβαιναν στον Ολυμπιακο) αλλα προσπάθησε να δεις λιγο καθαρα τα πραγματα και χωρις υπερβολες...

Λες πχ οτι ο Ηρακλής καθαρά κερδισε την ΑΕΚ ενω ο ΓΣΛ οχι. Από που το βγαζεις το συμπερασμα; (χωρις μαλιστα να δεις και τα δυο παιχνιδια...). Μηπως ο Απολλωνας δε σε κερδισε δικαια μεσα-εξω, μηπως ο Μακεδονικος δε σου εριξε 25 ποντους στην Κοζανη; Μήπως δεν εχασες από τον Κολοσσο σ' ενα καθοριστικο παιχνιδι που στην ουσια σου κοστισε την κατηγορια και οταν (πριν ακομα...) στο ειχα επισημανει, με κορόιδευες;...
Καποτε μου ειχες πει οτι δεν ξερω το προγραμμα, τα ρόστερ, τη δυναμική. Κι ερχομαι τωρα (το ηξερα βεβαια από τοτε - εσύ εθελοτυφλούσες...) και βλέπω οτι τελειώνεις τη σεζον με ΠΑΟΚ (εξω), ΠΑΟ (μεσα) και Αρη (εξω), με τους μισους παικτες off, τους υπολοιπους απληρωτους (που φαινοταν από τοτε) και χωρις προπονητη (από τοτε και στην ουσια ποτέ). Ποιος σκεφτοταν, τοτε, λογικά;
Το 'παραδοσιακά' που λες αστο καλύτερα. Υπογραφεις κανα συμβολαιο οτι με πανω από 7 νικες μενεις κατηγορια; Εξαρταται από τη δυναμική των ομαδων (να, φετος 5-6 ομαδες ηταν στο ΙΔΙΟ επίπεδο και τα μεταξυ τους ανεβασαν το οριο, ενω αλλα χρονια ηταν ΜΟΝΟ 2-3), το πρόγραμμα, τους παικτες που μπορει να προκυψουν σαν ενισχυση κλπ. Δεν ειμαστε πια στα '80ς που επεφταν 'παραδοσιακα' ο Ηλυσιακος κι ο Φιλιππος.... Και στην υπολοιπη Ευρωπη ανεβηκαν αυτα τα οριο (και θ' ανεβουν κι αλλο).
Ξαναλέω. Επιμενεις περι πρωτου πρωταθλητη κλπ. κλπ. Στην επαγγελματική Α1 ΔΕΝ παιζει ο Μουμογλου αλλά ο Σφέικος. Τιμής ενεκεν ΔΕΝ μενει και ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να μενει κανείς. Να σου φτιαξουμε μνημειο, να σε τιμησουμε, αλλά μην εχεις την απαιτηση να εξομοιωσω τους Τσιλοπουλους και οποιους με τους τοτε. Και μη μου λες φταιει ο Εμφιετζογλου, ο Χ, ο Ψ. ΚΑΕ ειναι ο Ηρακλής, δεν ειναι φιλανθρωπικο ιδρυμα (εσυ τα θες και παπας, παπας και ζευγας, ζευγας...). Εχει εκ του νομου υποχρεωσεις.-
(σημειοτεον, επειδη πηγες πολυυυυ παλια που ειχατε παρει το πρωτο πρωταθλημα, συγκεκριμενα στο '28, οτι ο δευτερος πρωταθλητης, το '29, ηταν ο ΠΓΣ, ο οποιος εχει αναδειξει ΣΥΝΟΛΙΚΑ περισσοτερους μεγαλους παικτες από εσενα κι εχει πολύ περισσοτερα τροπαια και τον οποιον εχθες σ' αυτο εδω το τοπικ χλεύαζες κι ελεγες οτι δεν πρεπει να παιζει στην Α1 - αποφασισε τι θες)

Μην τα παρεις τωρα, κουβεντα κανουμε. Τα ιδια (και χειροτερα) θα ελεγα (και λέω) για την ομάδα μου...

Δεν ειπα οτι ο ΓΣΛ δεν κερδισε καθαρα την ΑΕΚ ή κατι τετοιο. Ειπα οτι η ΑΕΚ του ΛεΚα οσο δυνατα επαιξε με τον Ηρακλη, αλλο τοσο επαιξε και τη Λαρσα. Οποτε ευνοια του ΛεΚα προς τον Ηρακλη δεν υπηρξε. ΑΥΤΟ ΛΕΩ και ας νομιζα το αντιθετο (ή μαλλον ελπιζα).

Ισαακ εχεις αφησει ενα καρο υπονοουμενα οτι τον Ηρακλη τον σπρωχνουν για να παραμεινει αν και ειμαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ οτι ηξερες οτι ο παρκαδορος φετος ηταν εκτός πραγματων. Στο παιχνιδι στη Ροδο εγιναν αν θυμασαι όργια. Τελικο 61-58 αν θυμασαι με καθαρο καλαθι του Κουβελα στο 55-58 να μη μετραει ως καθαρο κοψιμο. Μπες στο φορουμ των bluefans να δεις σχολια ΡΟΔΙΤΩΝ να λενε οτι εκει αδικηθηκε η ομαδα μας. Και φυσικα την αλλαγη κατοχης στα 10' στο 59-58 που εκρινε το ματς. Η Λαρσα που δεν σπρωχνεται κατ'εσε περασε αερα απο τη Ροδο σε αδερφικο κλιμα φυσικα. Λογικον. Τοσες ιδρωμενες φανελλες εχει η Α1 χρειαζομαστε τα καλα πλυντηρια.

Το παραδοσιακα το λεω ως μετρο της κατηγοριας. Ελαχιστες ειναι οι φορες που ομαδα με 8 νικες δεν εμεινε ειδικα με 2-0 νικες απεναντι στον αμεσο αντιπαλο. Και μην κανεις εκ των υστερων τον εξυπνο. Αν περνουσε απο το μυαλο σου οτι θα καναμε διπλο στη Λαρσα με τον Γυμναστικο θα ελεγες άλλα τοτε. Εκεινο το παιχνιδακι το ειχες κυκλωσει στον ασο και σου βγηκαν τα κοζια ετσι. Δεν δεχομαι οτι περιμενες διπλο του Ηρακλη στη Λαρσα και υπολογιζες οτι θα κερδιζε ο Γυμναστικος ΑΕΚ, ΠΓΣ και Κολοσσο εξω. Αν οντως τα υπολογιζες ετσι, τοτε ηξερες απο τοτε πραγματα που επιβεβαιωνουν οσα εχω πει τοσο τωρα οσο και την υπολοιπη σεζον και ειναι αντιθετα με οσα εσυ λες τωρα.

Τελος, σπουδαγμενο παιδι εισαι, μην παριστανεις το χαζο. Δεν ειπα πως πρεπει να μεναμε επειδη πηραμε το πρωτο πρωταθλημα. Ουτε τιθεται θεμα συγκρισης Ηρακλη με Πανελληνιο σε ολη την πορεια του πρωταθληματος Α και μετα Α1. Ο Πανελληνιος εχει 20 χρονια που πρακτικα διαλυθηκε για να τον φερει παλι με το ετσι θελω ενας λεφτας, ο οποιος αν τον παρατησει θα ξαναπαει στα τοπικα. Α προπο, ο οποίος λεφτας ήθελε να αναλαβει τον Ηρακλη με ανταλλαγμα 2-3 παιχνιδια το χρονο στην Κυψελη. (ετσι για να μαθαινετε και κατι).
Αυτο που ειπα ειναι οτι εχουμε ιστορια προσφατο παρελθον και απειρο μελλον. Γιατι ειμαστε αθλητικο σωματειο και οχι σουπερ μαρκετ ή Πιτσος εμπιστοσυνη. Και αθλητικο σωματειο που ειναι σε κορυφαιο επιπεδο σε ολα τα αθληματα του ολυμπιακου προγραμματος. Αυτο μου δινει τη βεβαιοτητα οτι θα ξανανεβουμε δυνατοι και ανεξαρτητοι και οχι καποιος αμφιβόλου ποιοτητας και προελευσης θειος. 100 χρονια το κανουμε και θα συνεχισουμε.

Κοιταξε, τωρα δεν προλαβαινω να σου απαντησω (αν και πρακτικα σου εχω απαντησει)
Ισως τα πουμε καποια στιγμη από κοντα σε καμια μαζωξη του 4TF... Συμφωνω και διαφωνω εν μερει.
Παντως του Πεδουλάκη αδικα του τα σερνεις. Σε ΚΑΜΙΑ περιπτωση δεν ηθελε να χασει την 4η θεση και το πλεονεκτημα (ασε που ο κακομοιρης από την Ολυμπια εχασε στην Κυψελη, ΟΧΙ από τον ΓΣΛ... Τωρα που το σκεφτομαι κι ο γαβρος εχασε στον ΓΣΛ, μη μου πεις οτι το 'δωσε) Ο ΛεΚα το παλεψε οσο μπορουσε στη Λαρισα (ασχετα από το αποτελεσμα) και την ακουσε κιολας γι' αυτο! Τον αδικεις....

Παντως τον εξυπνο εκ των υστερων δεν τον κανω Γυρνα καμια... 100οστη σελιδες παραπίσω και θα δεις. Μπορει να ημουν (λίγο) τυχερος (το διπλο σας στη Λαρισα ειναι που πηγε να χαλάσει τον υπολογισμο, θα ειχατε πεσει από την 26η αγωνιστικη), αλλά δεν επεσα εξω.... Με αδικεις!