-
Δεν απάντησα στο Μάνο
Η Aegean εξετράφη από την Ολυμπιακή... (επίσης) -
πώς την βλέπεις ως εταιρεία;
άσε τα ποιος την «τάϊσε» ...
καλά αυτός ο Ryan (air) τι νούμερο είναι; Αφού δουλεύουν ή πετάνε στην εταιρεία του καλά να πάθουν. Αν είναι δυνατόν να πετάς για Λονδίνο και να σε αφήνει στο Εδιμβούργο... Δεν σχολιάζω την χρέωση του τσεκ ιν ...
-
Δύο φορές έχω πετάξει με Aegean, μία χαρά είναι... λίγο μέτριο cattering, αλλά στην ώρα της, με ευγενικές αεροσυνοδούς και καθαρά αεροπλάνα (τουλάχιστον όποτε ταξίδεψα εγώ).
Αν ψάχνεις για αγκυλώσεις πάντως δεν θα τις βρεις εδώ, όσο και να σφυρίζεις.
-
για ποιες αγκυλώσεις μιλάς ρε αδερφέ;
μια απλή ερώτηση έκανα...για μία ιδιωτική εταιρεία από εκείνες τις κακές που είναι ανασφαλείς ...Γιατί οι έλληνες έχουν συνηθίσει με την ασφάλεια της Ολυμπιακής ...ξέρεις εκείνη που πετάς με νοικιαζόμενο hola boeing σε μπουρδελέ κατάσταση και εκτιμάς ακόμα και τα πολύβουα ATR της...και ρε παιδί μου δεν μπορούν να μπουν στα avro ή στα καινούρια airbus a320...της κακής ιδιωτικής...
-
Είδες πουθενά να κατηγορώ την Aegean. Ενημέρωσέ με σε παρακαλώ γιατί η αλήθεια είναι ότι είμαι ελάχιστα βήματα πριν το λίθιο...
-
είδες πουθενά να αναφέρομαι σε εσένα;
γενικό ήταν το σχόλιο...Ενημέρωσέ με σε παρακαλώ γιατί η αλήθεια είναι ότι είμαι ελάχιστα βήματα πριν το χαλαζία που βρήκαν στον Αρη...
-
Ο χρήστης downhill έγραψε:
Ισπανία-Iberia
Γερμανία-Lufthansa
Ιταλία-Alitalia
Ολλανδία-KLM
Αγγλία-British Airways
Γαλλία-Air FranceΣε κάποιες μπορεί να συμμετέχουν και ιδιώτες επενδυτές επειδή είναι εισηγμένες στα χρηματιστήρια,αλλά το κράτος είναι βασικός επενδυτής.
Ας ξεκινήσω από τα εύκολα. Σε όλες τις εταιρίες που αναφέρεις το κράτος δεν είναι πλέον ο βασικός επενδυτής, αλλά είτε έχει αποχωρήσει εντελώς, όπως στην περίπτωση της British Airways και της Lufthansa, είτε συμμετέχει με μειοψηφικό πακέτο μετοχών, όπως στην περίπτωση της Iberia (κρατική συμμετοχή 5%) και της Air France (κρατική συμμετοχή 20%).
Γενικές πληροφορίες για το ποια κράτη έχουν υπό τον έλεγχό τους αεροπορικές εταιρίες υπάρχουν εδώ. [wikipedia.org]Πώς την παρέχουν οι ιδιώτες;Η Ο.Α δεν έχει ατύχημα από το 1989 και ο δείκτης ασφαλείας της είναι από τους μεγαλύτερους πάντα σε σχέση με τις αποστάσεις που διανύει.
Έχω δει το παραπάνω σχόλιο, ότι δηλαδή η Ολυμπιακή Αεροπορία είναι από τις ασφαλέστερες στο χώρο, να επαναλαμβάνεται αρκετές φορές στο τρέχον θέμα, αλλά δυστυχώς δεν έχω δει στοιχεία να το υποστηρίζουν.
Σύμφωνα με τα στοιχεία που παρουσιάζονται εδώ, [airsafe.com], σε σύγκριση με τις 22 μεγαλύτερες αεροπορικές εταιρίες στην Ευρώπη στο θέμα της ασφάλειας, η Ολυμπιακή καταλαμβάνει μόλις την 21η πρώτη θέση, μπροστά από την Turkish Airlines. Υπάρχουν αρκετοί τόποι στο δίκτυο αφιερωμένοι σε στατιστικά στοιχεία σχετικά με την ασφάλεια των πτήσεων, αλλά σε όσα έψαξα τα δεδομένα για την Ολυμπιακή δεν ήταν ιδιαίτερα κολακευτικά, αφού συνεχώς εμφανίζεται στις τελευταίες θέσεις.
ΔΕΝ υποστηρίζω φυσικά εδώ πως η πολιτική ασφάλειας της εταιρίας παρουσιάζει κενά, αλλά πως σε σύγκριση με τις (ιδιωτικές εδώ και αρκετά χρόνια) ευρωπαϊκές εταιρίες φαίνεται να υστερεί.
Ενδιαφέρον έχουν ακόμα οι θέσεις που καταλαμβάνουν οι εταιρίες χαμηλού κόστους στις έρευνες αυτές. Για όσους δεν έχουν το χρόνο ή τη διάθεση να ψάξουν και με τον κίνδυνο να δυσαρεστήσω αρκετούς, σημειώνω πως βρίσκονται σταθερά στη πρώτη πεντάδα.Σύμφωνα με την ΙΑΤΑ, [iata.org], από το 1995 έως το 2005 οι πτήσεις παγκοσμίως αυξήθηκαν από 16 εκ. σε 24 εκ., ενώ ο δείκτης δυστηχημάτων μειώθηκε από 1,2 απώλειες ανά εκατομμύριο πτήσεων σε 0,8 απώλειες. Την ίδια δεκαετία ολοκληρώθηκε στην Ευρώπη και Άπω Ανατολή η διαδικασία απεμπλοκής των κρατών από το τομέα των πτήσεων με την απελευθέρωση των αγορών. Παρότι η απελευθέρωση είχε σαν συνέπεια τη δημιουργία ή γιγάντωση πολλών αεροπορικών εταιριών και τη μείωση του κόστους μέσω του ανταγωνισμού, εκπτώσεις στο τομέα της ασφάλειας δεν παρατηρήθηκαν.
...
Δηλαδή βρέθηκαν ανεπάρκειες σε ελέγχους και η κυπριακή ΥΠΑ δεν έκανε τίποτα, ενώ η εταιρεία είχε ΑΝΕΠΑΡΚΗ ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ.Άρα, ΝΑΙ, η Helios ΕΙΧΕ πρόβλημα.
Με αφορμή το παραπάνω, αξίζει να σημειωθεί εδώ πως το σημαντικότερο ίσως ρόλο στο θέμα της ασφάλειας των πτήσεων τον έχει η εκάστοτε υπηρεσία πολιτικής αεροπορίας. Το εάν η εταιρία είναι κρατική ή όχι είναι αδιάφορο. Όσοι δυσκολεύονται να το δεχθούν αυτό, μπορούν να ελέγξουν τα δεδομένα για την ασφάλεια πτήσεων στις ΗΠΑ. Παρότι η αγορά στις πτήσεις είναι απελευθερωμένη από τα τέλη της δεκαετίας του 1940, οι αμερικανικές αεροπορικές εταιρίες σημειώνουν το χαμηλότερο δείκτη ατυχημάτων παγκοσμίως. Δυστυχώς δεν έχω διαθέσιμα τα απαραίτητα στοιχεία, αλλά είναι σχετικά εύκολο να βρεθούν στο δίκτυο.
Συνεπώς η άποψη πως η απελευθέρωση των πτήσεων θα επιφέρει αύξηση των ατυχημάτων είναι αυθαίρετη. Συγκρούεται δυστυχώς η πραγματικότητα με τα ιδεολογήματα που κυριαρχούν στην ελληνική πολιτική σκέψη, οπότε αλοίμονο στη πραγματικότητα.
...
Θα προτιμούσα μία συζήτηση για την ανάγκη ύπαρξης ή όχι 'εθνικού' αερομεταφορέα παρά τις συνηθισμένες ατάκες του στυλ 'αφού δε με εξυπηρέτησαν να πάνε να γ...'.
...Θα ήθελα να διατυπώσω σύντομα μερικές σκέψεις με βάση το μήνυμα αυτό. Ο ρόλος της πολιτείας όπως καθιερώθηκε στις καπιταλιστικές κοινωνίες, αφορά ουσιαστικά τη δημιουργία προϋποθέσεων για τη βελτίωση του επιπέδου διαβίωσης των πολιτών της. Επιγραμματικά δηλαδή τη παροχή παιδείας, υγείας, ασφάλειας και υποδομών (τόσο τεχνικών όσο και με τη μορφή θεσμικού πλαισίου) ώστε οι άνθρωποι να μπορούν να δημιουργήσουν πλούτο μέσω της εργασίας τους. Επιπλέον επωμίζεται το κόστος έρευνας και εξέλιξης σημαντικών τομέων στους οποίους η ιδιωτική πρωτοβουλία αδυνατεί να συμμετάσχει. Για παράδειγμα η εξέλιξη των πυρηνικών αντιδραστήρων, η εξερεύνηση του διαστήματος ή η έρευνα για τη δημιουργία των αντιδραστήρων σύντηξης ξεκίνησε από κρατικές υπηρεσίες. Με την εξέλιξη της τεχνολογίας και της μείωσης του κόστους οι τομείς αυτοί έγιναν προσιτοί στο κεφάλαιο, οπότε τα κράτη είτε αποσύρθηκαν (όλοι οι πυρηνικοί αντιδραστήρες κατασκευάζονται από ιδιωτικές εταιρίες πλέον) είτε μειώνουν το ρόλο τους (εξερέυνηση του διαστήματος).
Κάτι ανάλογο συμβαίνει και με την αγορά των πτήσεων στην Ευρώπη. Οι κατεστραμμένες από τον Β' Παγκόσμιο πόλεμο οικονομίες των ευρωπαϊκών χωρών δεν μπορούσαν να υποστηρίξουν τη δημιουργία αεροπορικών εταιριών, σε αντίθεση με ότι συνέβαινε στην αντίπερα όχθη του Ατλαντικού, οπότε τα κράτη κλήθηκαν να καλύψουν το κενό. Η ωρίμανση της αγοράς επέβαλε στη συνέχεια τη σταδιακή αποχώρησή τους από το τομέα παροχής υπηρεσιών και την λειτουργία τους σαν ελεγκτικούς μηχανισμούς. Εξασφαλίζουν δηλαδή την ύπαρξη προϋποθέσεων για την αύξηση της ευημερίας των πολιτών τους.
Με βάση τα παραπάνω θεωρώ την ύπαρξη ενός 'εθνικού' αερομεταφορέα περιττή. Οι συνθήκες πλέον είναι ώριμες για την κάλυψη της ζήτησης πτήσεων από ιδιωτικές εταιρίες. Προσοχή: δεν ισχυρίζομαι πως η Ολυμπιακή πρέπει να πωληθεί, θα αποφύγω να πάρω για την ώρα θέση για το ζήτημα της μοίρας της, απλά ότι η ύπαρξη της υπό κρατικό έλεγχο δεν είναι κρίσιμης πλέον σημασίας για τη χώρα.
-
Ο χρήστης cpp έγραψε:
Χρήστο, από αυτα τα δύο περιστατικά (που το ένα δεν έχει καμία σχέση με την ΟΑ) φτάνεις στο συμπέρασμα ότι η ΟΑ δεν είναι ασφαλής?
Γενικότερα θεωρώ ότι η ασφάλεια πτησεων στην Ελλάδα είναι για τα πανηγύρια!!!! Δεν μου αρέσει!!! Δεν δέχομαι 'είμαι ασφαλής στην ΟΑ' και όλα αυτά που τσαμπουνάνε στα κανάλια!!!!
Ο πιλότος που πήρε στο λαιμό του τον Κρανιδιώτη και τους λοιπούς εσύ τι πιστεύεις πόσο το ήξερε το αεροπλάνο, πόσο το διάβασε και πόσες ώρες είχε???
Μήπως πήγε με βύσμα στα VIP έκανε σχολείο 1 μήνα και μετά ντάξει μωρέ η ελληνική μαγκιά!!!!! Εγώ ήξερα ότι τα VIP τα πετάνε πραγματικά οι καλύτεροι και με την μεγαλύτερη εμπειρία!!! Αν ήταν ο δικός μας ο καλύτερος δέν κατάλαβε ότι πάλευε με τον αυτόματο????
Όταν οι πιλότοι διαβάζουν συνδικαλιστικές ανακοινώσεις ΕΝ ΩΡΑ ΠΤΗΣΗΣ κάνουν εκπτώσεις στην ασφαλεια!!!!
Ποιος φορέας στην Ελλάδα κάνει αλκοτεστ στους πιλότους???
Γιατί μόνο στο μπουρδελάκι μας στην Ελλάδα παίρνουν τηλέφωνα στο ΓΝΑ στην Ανωτάτη Υγειονομική???
Πόσα αεροδρόμια ξέρουν οι πιλότοι της ΟΑ και πόσα οι πιλότοι της Lufthansa??
Πόσα μίλια κάνουν οι πρώτοι και πόσα οι δεύτεροι??Δεν τη γουστάρω την ΟΑ όπως είναι σήμερα με τίποτα!!!!!!
Ποιος μπορεί να αποδόσει το 120% των δυνατοτήτων του σε μια ζημιογόνο επιχείρηση.... πιος θα του δώσει bonus????
Το να έχεις άγνοια για αυτά που αναφέρεις, είναι λογικό.
Το να έχεις άγνοια όμως και να κατηγορείς με αυτό τον τρόπο δείχνει τουλάχιστον εμπάθεια !! -
Ο χρήστης Petros έγραψε:
Αν συνέβαινε άραγε στην Ολυμπιακή θα λέγαμε τα ίδια ('έλα μωρέ συμβαίνουν αυτά');Mε πρόλαβε ο Πέτρος καθώς έχασα κάποια επισόδεια
-
Ο χρήστης toyotaman έγραψε:
Αν συνέβαινε άραγε στην Ολυμπιακή θα λέγαμε τα ίδια ('έλα μωρέ συμβαίνουν αυτά');
έλα όμως που δύσκολα γίνονται......
Δες μόνο τη χρονιά που έπεσε το αεροπλάνο της Ηλιος πόσα αεροπλάνα σε παγκόσμιο επίπεδο ταξίδεψαν τους επιβάτες τους για άλλους κόσμους.
α) Ηταν ανάμεσά τους και κανένα της Ολυμπιακής?
β) Επέσε κανένα της Ολυμπιακής σε ολόκληρη τη σταδιοδρομία της? -
Μόνο κάτι σαπάκια αφρικανικών και τέως σοβιετικών δημοκρατιών και μπανανιών έπεσαν. Κυρίως αντόνοφ, τουπόλεφ και κάτι άλλα σε οφ-εφ.
-
Το θεμα τις Ολυμπιακης μου θυμιζει τα Ελληνικα νοικοκυρια που ειναι καταχρεωμενα. Αφου χρημα δεν υπαρχει ας βγαλουμε αλλη μια καρτουλα.
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
**Μόνο **κάτι σαπάκια αφρικανικών και τέως σοβιετικών δημοκρατιών και μπανανιών έπεσαν. **Κυρίως **αντόνοφ, τουπόλεφ και κάτι άλλα σε οφ-εφ.Μην το λες...
-
2005
10 December: A Sosoliso Airlines DC-9 crashes in the southern Nigerian city of Port Harcourt, killing 103 people on board.
6 December: A C-130 military transport plane crashes on the outskirts of the Iranian capital Tehran, killing 110 people, including some on the ground.
22 October: A Bellview airlines Boeing 737 carrying 117 people on board crashes soon after take-off from the Nigerian city of Lagos, killing everyone on board.
The Mandala crash in Medan in Indonesia killed more than 100
5 September: A Mandala Airlines plane with 112 passengers and five crew on board crashes after take-off in the Indonesian city of Medan, killing almost all on board and dozens on the ground.
23 August: A Tans airline Boeing 737-200 crashes on an internal flight in Peru, near the city of Pucallpa. There are 40 people reported dead and 58 survivors.
16 August: A Colombian plane operated by West Caribbean Airways crashes in a remote region of Venezuela, killing all 160 people on board. The airliner, heading from Panama to Martinique, was packed with residents of the Caribbean island.
14 August: A Helios Airways flight from Cyprus to Prague with 121 people on board crashes north of the Greek capital Athens, apparently after a drop in cabin pressure.
16 July: An Equatair plane crashes soon after take-off from Equatorial Guinea's island capital, Malabo, west of the mainland, killing all 60 people on board.
3 February: The wreckage of Kam Air Boeing 737 flight is located in high mountains near the Afghan capital Kabul, two days after the plane vanished from radar screens in heavy snowstorms. All 104 people on board are feared dead.
OK, δεν ήταν Αντόνοφ κλπ. Έκανα λάθος (για το 2005) γιατί είχα βαρεθεί ν' ακούω για δυστυχήματα με τέτοιου τύπου αεροπλάνα. Αλλά από μπανανίες ήταν σχεδόν όλα.
-
24 Jan 2005
Atlas Air 8995
Dόsseldorf, Germany Boeing 747-212B(SF)10 May 2005
Northwest Airlines 1495
Minneapolis, Minnesota Douglas DC-9-5113 Jun 2005
Air Pony Express ---
Ft. Lauderdale, Florida Douglas R4D-8 Super Skytrain02 Aug 2005
Air France 358
Toronto, Canada Airbus A340-313X06 Aug 2005
Tuninter 1153
off Palermo, Italy Aιrospatiale ATR-72-20214 Aug 2005
Helios Airways 522
Grammatikos, Greece Boeing 737-31S19 Aug 2005
Northwest Airlines 74
Agana, Guam Boeing 747-251B08 Dec 2005
Southwest Airlines 1248
Chicago, Illinois [MDW] Boeing 737-7H4Αυτά είναι τα μη-μπανανοειδή ατυχήματα, τουλάχιστον όπως κατάλαβα ότι ενοοείς το μπανανία.
-
Mε γλύτωσες από ψάξιμο,αλλά θέλει όταν τα ακούμε στις ειδήσεις να τα σημειώνουμε σε μπλοκάκι
Οσο για τα antonof και τα tupolev που τόσο απαξιωτικά ομιλουν μερικοί ας ανατρέξουν λιγάκι στην Ρωσική αεροναυπηγική βιομηχανία και τεχνολογία
Το αν κάποια έπεσαν γιατί ήταν σαράντα ετών και ασυντήρητα δε νομίζω ότι φταίνε τα ίδια τα αεροπλάνα. -
Ο χρήστης Spike έγραψε:
για ποιες αγκυλώσεις μιλάς ρε αδερφέ;
μια απλή ερώτηση έκανα...για μία ιδιωτική εταιρεία από εκείνες τις κακές που είναι ανασφαλείς ...Ρώτα να μάθεις λιγάκι για το εργασιακό καθεστώς των εργαζομένων.
-
drdino
http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/2008892.stmΠώς δικαιολογούνται τα τόσο διαφορετικά στοιχεία μεταξύ των πηγών μας;
-
Ίσως γιατί το bbc αναφέρει μόνο αυτά με πολλούς θανάτους;
-
Πάντως ΕΔΩ έχει πράμα
Μήπως το bbc και το κάθε bbc δεν πρέπει να τα βγάζει όλα στη φόρα καθώς η διεθνής αεροπλοϊα αποτελεί ισχυρό οικονομικό λόμπυ?
Λέω εγώ τώρα
Και φυσικά οι εκάστοτε πηγές διαμορφώνουν απόψεις σε δεξιούς αριστερούς κλπ
ΟΛΥΜΠΙΑΚΕΣ ΑΕΡΟΓΡΑΜMΕΣ