Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:

δλδ θες να πεις οτι με ενα σπλιτ που εβλεπε ο οζιε ελεγχε 4 δευτερα ετσι ανετα?

Ναι γιατι σου κανει εντυπωση?Σε καθε ειδικη το εκανε αυτο εαν παρατηρησεις προσεκτικα ποτε γινοταν η διαφορα.
Εδω στα πρωτα σπλιτ εχανε πχ 0,9 του δευτερολεπτου και στο επομενο ηταν 1 εμπρος.Αυτο παιχτηκε σε σχεδον ολες τις ειδικες.Ο Οζιε ξεκινουσε σχετικα αργα,και μολις εβλεπε σπλιτ του σορδο στο - απο αυτον στο επομενο ηταν αυτος γρηγοροτερος.Παγκοσμιοι ειναι Δημητρη.

ο λατβαλα ξεκιναγε πιο πισω οποτε ,οπως εγραψα πιο πανω πιεζε πολυ πιο ανετα απο το ζευγος σορντο οζιε....

Πως πιεζε πιο πολυ αφου δεν ειχε να κερδισει τιποτα,και ενω ηξερε πως θα πεσουν οι εντολες για να πεσει πισω απο τον Μικο?
οι αλλοι στον πολεμο(οπως λες) για την γενικη και ο Λατβαλα επαιρνε τις ειδικες απο τους αποδεδειγμενα καλους στην ασφαλτο Οζιε και σορδο?
Απλα ο Οζιε ελεγχε ευκολα τον Σορδο.Για αυτο και εβλεπες τον Λατβαλα εμπρος του.
Εκτος και αν εννοεις οτι ο Λατβαλα ειναι γρηγοροτερος στην ασφαλτο απο τον Οζιε,και τοσο καλυτερος που ενω δεν κυνηγα τιποτα του παιρνει ολες σχεδον τις ειδικες.

θα μας μεινουν ερωτηματα εως την ισπανια!!!

εμενα δεν μου εχουν μεινει ερωτηματικα παντως.

Ο χρήστης dim8 έγραψε:

δλδ θες να πεις οτι με ενα σπλιτ που εβλεπε ο οζιε ελεγχε 4 δευτερα ετσι ανετα?

Ναι γιατι σου κανει εντυπωση?Σε καθε ειδικη το εκανε αυτο εαν παρατηρησεις προσεκτικα ποτε γινοταν η διαφορα.
Εδω στα πρωτα σπλιτ εχανε πχ 0,9 του δευτερολεπτου και στο επομενο ηταν 1 εμπρος.Αυτο παιχτηκε σε σχεδον ολες τις ειδικες.Ο Οζιε ξεκινουσε σχετικα αργα,και μολις εβλεπε σπλιτ του σορδο στο - απο αυτον στο επομενο ηταν αυτος γρηγοροτερος.Παγκοσμιοι ειναι Δημητρη.

ο λατβαλα ξεκιναγε πιο πισω οποτε ,οπως εγραψα πιο πανω πιεζε πολυ πιο ανετα απο το ζευγος σορντο οζιε....

Πως πιεζε πιο πολυ αφου δεν ειχε να κερδισει τιποτα,και ενω ηξερε πως θα πεσουν οι εντολες για να πεσει πισω απο τον Μικο?
οι αλλοι στον πολεμο(οπως λες) για την γενικη και ο Λατβαλα επαιρνε τις ειδικες απο τους αποδεδειγμενα καλους στην ασφαλτο Οζιε και σορδο?
Απλα ο Οζιε ελεγχε ευκολα τον Σορδο.Για αυτο και εβλεπες τον Λατβαλα εμπρος του.
Εκτος και αν εννοεις οτι ο Λατβαλα ειναι γρηγοροτερος στην ασφαλτο απο τον Οζιε,και τοσο καλυτερος που ενω δεν κυνηγα τιποτα του παιρνει ολες σχεδον τις ειδικες.

θα μας μεινουν ερωτηματα εως την ισπανια!!!

εμενα δεν μου εχουν μεινει ερωτηματικα παντως.

τα βλεπεις πολυ απλα και πολυ κομπιουτεριστικα κατ εμε...

Μεγαλο φαβορι για τον τιτλο ο Ogier κατα την γνωμη μου. Ξεκιναει 3ος πισω απο τους Loeb-Hirvonen την 1η μερα του Καταλωνίας σε 160km χωματινων ειδικων (η μεγαλυτερη μερα Ε.Δ. ολου του 2011)! Αν ειναι στεγνες οι ειδικες μονο και 15 δευτερολεπτα να χασουν την 1η μερα ειναι ικανα να μην μπορουν να τον υποσκελισουν στο ασφαλτινο υπολοιπο του ραλλυ, αν ειναι περισσοτερα au revoir και hyvasti αντιστοιχα. Συν οτι λογικα θα ειναι στο παιχνιδι και οι Latvala-Petter-Sordo που ξεκινανε ακομα πιο πισω την 1η μερα, ειναι πολυ πιθανο οχι μονο να παρει προβαδισμα για τον τιτλο ο Ogier αλλα και να παει στην Ουαλια με σχετικη διαφορα ασφαλειας!

Εν τω μεταξυ, αν δεν θυσιαζαν τον Ogier στην Αυστραλια η Citroen, θα ανοιγε τον δρομο αυτος αντι του Loeb στην Καταλωνια τωρα.

Ο χρήστης Vasilakis έγραψε:
Εν τω μεταξυ, αν δεν θυσιαζαν τον Ogier στην Αυστραλια η Citroen, θα ανοιγε τον δρομο αυτος αντι του Loeb στην Καταλωνια τωρα.

Αυτο που το πας, οντως!

το ιδιο ελεγε και ο λοεμπ στην αυστραλια ....'κοιταζα τα σπλιτ και τουμπαρα,δεν ρισκαριζα καθολου'
αυτο εννοω οταν λεω οτι υπαρχει η σχετικη εννοια του 'δεν ρισκαρω'....

και ο οζιε ειναι σιγουρα πιο απειρος απο τον λοεμπ

εκ του αποτελεσματος δεν ρισκαρε,αλλα δεν συνεβη ετσι απαραιτητα.

σιγουρα συμφωνουμε δεν ρισκαρε 100%,(για να κλεισουμε συμφωνοντας καπου χαχαχαχχα)

Θα ήταν πολύ κουτό να ρισκάρει μετά το τι έγινε στην Αυστραλία.

Μάλλον πήγε όσο γρήγορα ήταν απαραίτητο.

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:
το ιδιο ελεγε και ο λοεμπ στην αυστραλια ....'κοιταζα τα σπλιτ και τουμπαρα,δεν ρισκαριζα καθολου'
αυτο εννοω οταν λεω οτι υπαρχει η σχετικη εννοια του 'δεν ρισκαρω'....

σιγουρα συμφωνουμε δεν ρισκαρε 100%,(για να κλεισουμε συμφωνοντας καπου χαχαχαχχα)

Yπαρχει ινκαρ Δημητρη που το δειχνει πεντακαθαρα.Δεν εχει αναγκη να πει ψεματα.

Ο χρήστης dim8 έγραψε:

το ιδιο ελεγε και ο λοεμπ στην αυστραλια ....'κοιταζα τα σπλιτ και τουμπαρα,δεν ρισκαριζα καθολου'
αυτο εννοω οταν λεω οτι υπαρχει η σχετικη εννοια του 'δεν ρισκαρω'....

σιγουρα συμφωνουμε δεν ρισκαρε 100%,(για να κλεισουμε συμφωνοντας καπου χαχαχαχχα)

Yπαρχει ινκαρ Δημητρη που το δειχνει πεντακαθαρα.Δεν εχει αναγκη να πει ψεματα.

μα δεν λεω οτι λεει ψεμματα,αλλα ξερω πολυ καλα την φραση 'δεν πιεζω' και καμια φορα ποσο κοντα ειναι στο 'οχι,ρε γμτ βγηκαμε'
οπως πχ ανεφερα τον λοεμπ ,που οντως δεν πιεζε μεν,βγηκε μεν ,ποιος???? ολοκληρος λοεμπ!

αυτο εννοω,οτι το δεν πιεζω-ρισκαρω,δεν ειναι αυτο που οι πολλοι καταλαβαινουν οτι παμε βολτα

ειναι το αλλο κλασσικο παραδειγμα που σε παει βολτα ο χ μακρει σου λεει ' οδηγω στο 60%' γυρναει στο σερβις και εχει παθει 2 λαστιχα και εχει κρεμασει προφυλακτηρα.

περισσοτερο φραστικη ανεση ειναι το 'δεν ρισκαρω' παρα πρακτικη.

απλα το σταδιο του ρισκου, ζω-πεθαινω (μεταφραση: παιζεται πρωταθλημα!) το βλεπουμε σπανια!(εκει οντως οπισθοχωρουμε οφθλαμοφανεστατα!)

με αλλα λογια λεμε το ιδιο,με τη διαφορα οτι η φραση 'δεν ρισκαρω'(απο πλευρας οδηγων) περισσοτερο ψυχολογικη ειναι παρα ουσια.αμα ηταν ετσι απλα και ειχε και αλλο θα εκανε ο χ οζιε διαφορα 1 λεπτο,πραγμα που δεν συνεβη!

αυτος ηταν πραγματικος ρυθμος 'δεν πιεζω' επι εποχης λοεμπ που εριχνε τα 'λεπτα' του και βολταριζε μετα.....

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:

μα δεν λεω οτι λεει ψεμματα,αλλα ξερω πολυ καλα την φραση 'δεν πιεζω' και καμια φορα ποσο κοντα ειναι στο 'οχι,ρε γμτ βγηκαμε'
οπως πχ ανεφερα τον λοεμπ ,που οντως δεν πιεζε μεν,βγηκε μεν ,ποιος???? ολοκληρος λοεμπ!

αυτο εννοω,οτι το δεν πιεζω-ρισκαρω,δεν ειναι αυτο που οι πολλοι καταλαβαινουν οτι παμε βολτα

ειναι το αλλο κλασσικο παραδειγμα που σε παει βολτα ο χ μακρει σου λεει ' οδηγω στο 60%' γυρναει στο σερβις και εχει παθει 2 λαστιχα και εχει κρεμασει προφυλακτηρα.

περισσοτερο φραστικη ανεση ειναι το 'δεν ρισκαρω' παρα πρακτικη.

απλα το σταδιο του ρισκου, ζω-πεθαινω (μεταφραση: παιζεται πρωταθλημα!) το βλεπουμε σπανια!(εκει οντως οπισθοχωρουμε οφθλαμοφανεστατα!)

με αλλα λογια λεμε το ιδιο,με τη διαφορα οτι η φραση 'δεν ρισκαρω'(απο πλευρας οδηγων) περισσοτερο ψυχολογικη ειναι παρα ουσια.αμα ηταν ετσι απλα και ειχε και αλλο θα εκανε ο χ οζιε διαφορα 1 λεπτο,πραγμα που δεν συνεβη!

αυτος ηταν πραγματικος ρυθμος 'δεν πιεζω' επι εποχης λοεμπ που εριχνε τα 'λεπτα' του και βολταριζε μετα.....

Μα πρωταθλημα παιζεται Δημητρη.Γιατι να παρει λεπτο ο Οζιε απο τον 2ο? Για να το κανει οικοπεδο οπως ειδαμε φετος εις διπλουν?Η για να φθγουν και απο 2ο αγωνα χωρις βαθμους? Εαν ο εργοδοτης σου ειχε χαλασει 20 εκατομμυρια ευρω φετος ετσι θα εκανες?

Δες το βιντεο να καταλαβεις οτι δεν βγηκε γιατι πιεζε,αλλα γιατι αποσπασθηκε η προσοχη του.
http://www.wrc.com/video/browse-all/aus ... riverid=-1

Μα εξάλλου δε λένε ότι είναι εξίσου πιθανό να βγεις αν πιέζεις ή αν δεν πιέζεις αλλά χαζεύεις ?

Στην περίπτωση της Αλσατίας νομίζω φαίνεται ότι ο Ogier έλεγχε και δεν πίεζε (άρα τα Mini δεν είναι όσο γρήγορα φάνηκαν) από τις επιδόσεις του Latvala.

Ο χρήστης dim8 έγραψε:

μα δεν λεω οτι λεει ψεμματα,αλλα ξερω πολυ καλα την φραση 'δεν πιεζω' και καμια φορα ποσο κοντα ειναι στο 'οχι,ρε γμτ βγηκαμε'
οπως πχ ανεφερα τον λοεμπ ,που οντως δεν πιεζε μεν,βγηκε μεν ,ποιος???? ολοκληρος λοεμπ!

αυτο εννοω,οτι το δεν πιεζω-ρισκαρω,δεν ειναι αυτο που οι πολλοι καταλαβαινουν οτι παμε βολτα

ειναι το αλλο κλασσικο παραδειγμα που σε παει βολτα ο χ μακρει σου λεει ' οδηγω στο 60%' γυρναει στο σερβις και εχει παθει 2 λαστιχα και εχει κρεμασει προφυλακτηρα.

περισσοτερο φραστικη ανεση ειναι το 'δεν ρισκαρω' παρα πρακτικη.

απλα το σταδιο του ρισκου, ζω-πεθαινω (μεταφραση: παιζεται πρωταθλημα!) το βλεπουμε σπανια!(εκει οντως οπισθοχωρουμε οφθλαμοφανεστατα!)

με αλλα λογια λεμε το ιδιο,με τη διαφορα οτι η φραση 'δεν ρισκαρω'(απο πλευρας οδηγων) περισσοτερο ψυχολογικη ειναι παρα ουσια.αμα ηταν ετσι απλα και ειχε και αλλο θα εκανε ο χ οζιε διαφορα 1 λεπτο,πραγμα που δεν συνεβη!

αυτος ηταν πραγματικος ρυθμος 'δεν πιεζω' επι εποχης λοεμπ που εριχνε τα 'λεπτα' του και βολταριζε μετα.....

Μα πρωταθλημα παιζεται Δημητρη.Γιατι να παρει λεπτο ο Οζιε απο τον 2ο? Για να το κανει οικοπεδο οπως ειδαμε φετος εις διπλουν?Η για να φθγουν και απο 2ο αγωνα χωρις βαθμους? Εαν ο εργοδοτης σου ειχε χαλασει 20 εκατομμυρια ευρω φετος ετσι θα εκανες?

Δες το βιντεο να καταλαβεις οτι δεν βγηκε γιατι πιεζε,αλλα γιατι αποσπασθηκε η προσοχη του.
http://www.wrc.com/video/browse-all/aus ... riverid=-1

το εχω δει το βιντεο....
τεσπα....

Ο χρήστης nass έγραψε:

... (άρα τα Mini δεν είναι όσο γρήγορα φάνηκαν) από τις επιδόσεις του Latvala.

+1, άλλη μια αλήθεια. Η έλλειψη όμως ικανού δεύτερου δημιουργεί εντυπώσεις.

Θα δούμε σε λίγες ημέρες αν ισχύει ή όχι.

Τα Μίνι έγιναν πολύ γρήγορα, πολύ καλύτερα από ότι θα περίμενε κανείς...Δεν είπαμε ότι εφτάσαν τα Σιτροέν, άλλα δεν είναι και Σουζούκι SX4....

Στην Ισπανία, είμαι σίγουρος ότι έχουμε πολλές πιθανότητες να δούμε Μίνι πάλι στο πόντιουμ, άλλα και πάλι δεν είναι ασφαλής η εξαγωγή συμπερασμάτων, λόγω εντοπιότητας του Σόρντο (που όσο να 'ναι παίζει το ρόλο του)....

Επίσης να πούμε ότι σε αυτό το επίπεδο, το πιέζω-δεν πιέζω, έχει-δεν έχει 1'/χλμ διαφορά....

Ο χρήστης sp0+ έγραψε:
Τα Μίνι έγιναν πολύ γρήγορα, πολύ καλύτερα από ότι θα περίμενε κανείς...Δεν είπαμε ότι εφτάσαν τα Σιτροέν, άλλα δεν είναι και Σουζούκι SX4....

Στην Ισπανία, είμαι σίγουρος ότι έχουμε πολλές πιθανότητες να δούμε Μίνι πάλι στο πόντιουμ, άλλα και πάλι δεν είναι ασφαλής η εξαγωγή συμπερασμάτων, λόγω εντοπιότητας του Σόρντο (που όσο να 'ναι παίζει το ρόλο του)....

Επίσης να πούμε ότι σε αυτό το επίπεδο, το πιέζω-δεν πιέζω, έχει-δεν έχει 1'/χλμ διαφορά....

Ας μην ξεχναμε οτι στην Ισπανια θα εχουμε και μια ημερα χωμα, οπου τα Μini ακομα ....ΔΕΝ!
Οποτε δεν το βλεπω ευκολο το Podium.

Φιλικα,

'el-em'

Ο χρήστης el-em έγραψε:

Τα Μίνι έγιναν πολύ γρήγορα, πολύ καλύτερα από ότι θα περίμενε κανείς...Δεν είπαμε ότι εφτάσαν τα Σιτροέν, άλλα δεν είναι και Σουζούκι SX4....

Στην Ισπανία, είμαι σίγουρος ότι έχουμε πολλές πιθανότητες να δούμε Μίνι πάλι στο πόντιουμ, άλλα και πάλι δεν είναι ασφαλής η εξαγωγή συμπερασμάτων, λόγω εντοπιότητας του Σόρντο (που όσο να 'ναι παίζει το ρόλο του)....

Επίσης να πούμε ότι σε αυτό το επίπεδο, το πιέζω-δεν πιέζω, έχει-δεν έχει 1'/χλμ διαφορά....

Ας μην ξεχναμε οτι στην Ισπανια θα εχουμε και μια ημερα χωμα, οπου τα Μini ακομα ....ΔΕΝ!
Οποτε δεν το βλεπω ευκολο το Podium.

Φιλικα,

'el-em'

Ναι, άλλα η μέρα χώματος, απ' ότι νομίζω, είναι η πρώτη, στην οποία ο Σόρντο θα έχει εξαιρετικη σειρά εκκίνησης.....

Για να δούμε....

και ο λοεμπ παλι ξεκινα πρωτος μπροστα απο οζιε... γαμωτο.....

Ο χρήστης Amaxopoulos έγραψε:
και ο λοεμπ παλι ξεκινα πρωτος μπροστα απο οζιε... γαμωτο.....

Και μάλιστα η σειρά είναι Λοέμπ, Χίρβονεν, Οζιέ......

ναι αλλα εχει δεχθει το νο2 ο Οζιε,οποτε...θα πεσουν οι εντολες.

Ε για αυτο ειπα και εγω ο Ogier ειναι το φαβορι, στην πιο ιδανικη θεση απο τους τρεις ξεκιναει.
Δεν νομιζω παντως να πεσουν εντολες αυτη τη φορα στη Citroen, δεν ξερω... Μπορει αν ειναι η ιδια η περιπτωση της Γερμανιας οντως να γινει καποιο 'παγωμα'. Αν ομως ειναι μπροστα ο Ogier και του πουν να παραχωρησει τη θεση στον Loeb (και αν υπακουσει βεβαια!) μαλλον θα επιβεβαιωθουν οι φημες οτι ο Ogier εχει ηδη υπογραψει στην Ford για του χρονου και δεν θελουν να δωσουν το πρωταθλημα στον 'φευγατο'. Απο την αλλη ευκολα λυνεις τετοιο προβλημα (αν υφισταται) με μειωμενη αποδοση του αυτοκινητου ή σε πιο σκοτεινες καταστασεις με αστοχιες μηχανικα προβληματα κλπ... Βεβαια ισως τιποτα απο αυτα να μην ισχυει και να λεω μαλακιες. Παντως η φαση στην Citroen στο 2ο μισο της χρονιας θυμιζει Red Bull-2010 οπου μεν ηταν ισοδυναμα τα αυτοκινητα των Vettel-Webber και μαλιστα προηγουνταν και ο Αυστραλος στο πρωταθλημα για μεγαλο διαστημα αλλα ψυχολογικα η ομαδα ηταν πισω απο τον Γερμανο.

Οσο αφορα τη συζητηση μεταξυ του amaxopoulos και dim8, ριχνω λαδακι στη φωτια με το πιο κατω βιντεο (απο την αρχη μεχρι το 0:54)

Youtube Video

Η αληθεια πρεπει να ειναι καπου στην μεση, σιγουρα δεν πηγε τεζα με τον σταυρο στο χερι ο Γαλλος αλλα σιγουρα θα πιεσε σε καποιες ειδικες ή κομματια των ειδικων στο 90%/100%/110% με το αναλογο ρισκο της καθε περιπτωσης και αναλογα με την δυσκολια της ειδικης ή του συγκεκριμενου κομματιου.