Ο χρήστης Orestisren έγραψε:
Μην τα λέτε όλα ρε παιδιά
Αφήστε να έχουμε να γελάμε κα με κάτι

Με τι γελάτε ρε παιδιά;
Με αυτά που δεν κατανοείτε;
Αφού ο ένας μετά τον άλλο παραδέχεστε ό,τι δεν έχετε καμία γνώση με τα τεκταινόμενα στους Ελληνικούς αγώνες (δεν εννοώ το τόπικ, αλλά τους αγώνες κυριολεκτικά).

Γελάτε με κάτι που δεν κατέχετε στο ελάχιστο;

Ε, αυτό μάλλον είναι για γέλια...

Ο χρήστης johanndelta έγραψε:

Μαζι σου κυριε καθηγητα ......

Αυτο περιμενα κι εγω οτι θα εφαρμοζαν , που δυστυχως δεν εχει γινει !!

Ετσι ειναι το σωστο κυρ Χρηστο, απο την ωρα που επελεξαν τετοια τακτικη, να ξερουμε ολοι τι μας γινεται. Τελος παντων, καλη συνεχεια. Και αν καποιοι θελουν το κομματι 'ελληνικοι αγωνες' μονο για να γελουν, περαστικα και να μην κανουν ονειρα. Να ξερουν οτι η αναλογια καλων/κακων ειναι ακριβως η ιδια οπως και σε ολα τα πεδια στα οποια δραστηριοποιουνται Ελληνες. Επισης ευχομαι το hobby του 'να εχω κατι να γελαω' να μην επεκτεινεται γενικα στη ζωη τους (κουταλο/ημιτσοντοreality και λοιπες τηλεοπτικες φετινες εποποιίες). Αρκετοι μπορει να μη ξερουν καν ορθογραφια, αλλα παλευουν με το τιμονι, τα εργαλεια, τις σημαιες, τις παντος ειδους δυσκολιες του αθληματος (οικονομικες/θεσμικες) και τελικα παρολα τα προβληματα οι αγωνες υπαρχουν και θα υπαρχουν, αρκει καποιοι ελαχιστοι που αγαπουν την αυτοκινηση να μη μενουν στο καλογυαλισμενο τουρμπατο νεας κοπης και στις παραλληλες αντιπαραβολες επιταχυνσεων (λαϊκιστι κοντρες), αντε και σε κανα trackday, αλλα να περνουν στην αλλη πλευρα...

Και να σκεφτειτε οτι με τον κυρ Χρηστο εχουμε 'σφαχτει' ουκ ολιγες φορες εδω μεσα στο παρελθον (και ναι, ζητησα να εφαρμοστει το moderation, εις ματην βεβαια). Πλην ομως συμφωνουμε εδω (και σε παρα πολλα αλλα εννοειται). Κατι λεει αυτο...Λεει οτι τελικα ο καθενας ειναι ο εαυτος του και δε πα να τον πιστοποιησεις κτλ κτλ, ο,τι ειναι να πει, θα το πει. Οποτε αλλου ειναι το προβλημα, αλλα τελικα θελει υπερανθρωπους ( μη φορτωσεις nass ) για αυτη 'την βρωμικη δουλεια που καποιος πρεπει να την κανει'

Ξεκολλατε ρε, θελει πολλη δουλεια το θεμα 'αγωνες'. Το θεμα με το φορουμ ειναι σταγονα στον ωκεανο. Παντως δε θελει και πολυ να πιστοποιηθει ολο το φορουμ (το 'πεταξανε' κιολας πριν καιρο). Γι' αυτο στυλωστε τα ποδια ολοι και αφηστε το δουλεμα, γιατι μπορει να κοντοζυγωνει και η σειρα σας. Και αν αναρωτιεστε 'και γιατι πρεπει να το κανουμε αυτο;' Γιατι τελικα οι 4Τ εχουν ιστορια, εχουν ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ και ολοι πρεπει να το διαφυλαξουμε αυτο. Η εν λογω πιστοποιηση δεν ειναι 100% δημοκρατικη και αυτο δεν ταιριαζει στο 'καστρο των 4Τ'. ( ετσι δεν το ελεγε ο ΚΚ; ) Δεν ξερω για εσας, αλλα εγω εχω φωτο μου σε καροτσακι (δλδ -3 ετων) να κοιτω με γουρλωμενα ματια τις σελιδες του περιοδικου. Εχω τα τευχη φυλαγμενα σε καταλληλο μερος και το ιδιο θελω και για τα παιδια μου και για τα εγγονια μου, αν τους αρεσει η αυτοκινηση ( και οχι 'τα αυτοκινητα' ). Γι'αυτο τα εχω παρει στο κρανιο και τι διαολο, δεν πρεπει να ειμαι ο μονος. Εκτος αν δεν ζητουνται παθιασμενοι αναγνωστες/εραστες της αυτοκινησης αλλα trendy οσφυοκαμπτες.

johanndelta
Ωραία η τοποθέτηση σου. Και εγώ από παλιά είμαι συντονισμένος με τους 4Τ (μάλλον πιο παλιά από σένα λόγω ηλικίας) αλλά θεωρείς οσφυοκαμψία κάποιος που σου έχει δώσει χώρο να εκφράζεσαι να σου ζητήσει το πιο απλό απ' όλα, δηλαδή να του πεις ποιος είσαι;

το ολο θεμα είναι η δικαιολογια που χρησιμοποιηθηκε για την ταυτοποιηση...
συν το γεγονος οτι δεν χριζουν ολοι οι χρηστες της ιδιας αντιμετωπισης

οσο περι το αν με ξερουν καποιοι απο τους mods-admins what so ever, οχι απλα θα πω οτι 2 φορες εχω παρεβρεθει σε τσιμπουσι των 4τφ οπου και γνωρισα και με γνωρισαν διαχειριστες και οχι μονο του forum...

α και by the way εχω κανει 3 φορες διαγραφη απο το weekly newsletter των 4τ και μεχρι την προηγουμενη εβδομαδα μου ερχοτανε...για να δουμε θα ερθει και αυτη την τεταρτη?.....

Μια παρατήρηση μόνο, σε όσους εξάρουν την αγωνιστική πλευρά του 4ΤΦ και το ότι δεν πρέπει να μιλάει κάποιος αν δεν γνωρίζει τα των αγώνων.
Κλασική περιπτωση, κατά την γνώμη μου, που ο πωλητής θεωρεί πως κάνει χάρη στον πελάτη.
Οι αγώνες, και η ύπαρξη των αγωνιζόμενων, δεν θα υπήρχαν αν δεν υπήρχαν οι θεατές. Για τους οποίους πολλοί χορηγοί δίνουν χρήματα ώστε να προωθήσουν τις πωλήσεις τους. Τους ίδιους θεατές που αποθεώνουν πληρώματα ικανοποιώντας την ανάγκη τους για προβολή και αναγνώριση.

Αυτό γιατί ναι μεν το 4ΤΦ ξεκίνησε με αγωνιστικές ενότητες και θέματα, αλλά γιγαντώθηκε λόγω των πολλών και καλών μελών τα οποία απέκτησε για τις εκτός αγώνων Ενότητες του. Όπου χρήστες-γνώστες έλυναν προβλήματα και κατέθεταν απόψεις.

Η πιστοποίηση δεν με ενδιαφέρει. Αλλά είναι, τουλάχιστον, παράλογο να απαξιώνονται οι χρήστες/θεατές στο όνομα μιας κακώς εννοούμενης νομενκλατούρας των αγωνιζόμενων.

Αυτά. Και αν με αυτά που γράφω ενοχλώ, μην ασχολείσθε.

Πού είσαι εσύ βρε πρόεδρε?

Ο χρήστης kouk έγραψε:
...Η πιστοποίηση δεν με ενδιαφέρει. Αλλά είναι, τουλάχιστον, παράλογο να απαξιώνονται οι χρήστες/θεατές στο όνομα μιας κακώς εννοούμενης νομενκλατούρας των αγωνιζόμενων.

Αυτά. Και αν με αυτά που γράφω ενοχλώ, μην ασχολείσθε.

Τους χρήστες/θεατές που τους είδες;
Αφού όλοι που και καλά θέλουν το τόπικ 'Ελληνικοί αγώνες' για να 'γελάνε', παραδέχονται με θάρρος και παρησία ό,τι δεν ήταν ποτέ θεατές των Ελληνικών αγώνων αυτοκινήτου.

αυτό που με ικανοποιεί εμένα προσωπικά είναι ότι το συγκεκριμένο θέμα έχει πέσει αρκετά κάτω και ελπίζω να κατεβει ακομα ποιο κάτω και να χαθεί στο βάθος του forum
αλλωστε έχουμε να διαβάσουμε τόσα άλλα θέματα.

για οσους δεν φορανε παρωπιδες αν θελουν ας ακουσουν μια αλλη αποψη - οπτικη γωνια

βαλτε οπου ελληνικοι αγωνες -> πολιτική
και οπου
ελληνες αγωνιζομενοι -> έλληνες πολιτικοί

για ολα υπαρχουν εξαιρεσεις αλλα μονο και μονο για να επιβεβαιωνουν τον κανονα

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:

...Η πιστοποίηση δεν με ενδιαφέρει. Αλλά είναι, τουλάχιστον, παράλογο να απαξιώνονται οι χρήστες/θεατές στο όνομα μιας κακώς εννοούμενης νομενκλατούρας των αγωνιζόμενων.

Αυτά. Και αν με αυτά που γράφω ενοχλώ, μην ασχολείσθε.

Τους χρήστες/θεατές που τους είδες;
Αφού όλοι που και καλά θέλουν το τόπικ 'Ελληνικοί αγώνες' για να 'γελάνε', παραδέχονται με θάρρος και παρησία ό,τι δεν ήταν ποτέ θεατές των Ελληνικών αγώνων αυτοκινήτου.

Ακόμα κι αν υπήρχαν κάποτε πλέον δεν ασχολούνται. Ο λόγος; Ας κοιτάξουν οι χρήστες αγωνιζόμενοι τον εαυτό τους στον καθρέφτη.
Κατα τα άλλα μπορεί το φόρουμ να ξεκίνησε ως φόρουμ Ελληνικών αγώνων αλλά γιγαντώθηκε ως κάτι άλλο. Δυστυχώς για τους Έλληνικους αγώνες δεν κατάφεραν να προσελκύσουν τους χρήστες των υπόλοιπων ενοτήτων. Έχασαν μια μεγάλη ευκαιρία αλλά απο όσο φαίνεται δεν τους πολυνοιάζει κι όλας. Οπότε το υποφόρουμ νομίζω πως αξίζει την πορεία του, που είναι ανάλογη με αυτή των Ελληνικών αγώνων

Ο χρήστης mirage έγραψε:

...Η πιστοποίηση δεν με ενδιαφέρει. Αλλά είναι, τουλάχιστον, παράλογο να απαξιώνονται οι χρήστες/θεατές στο όνομα μιας κακώς εννοούμενης νομενκλατούρας των αγωνιζόμενων.

Αυτά. Και αν με αυτά που γράφω ενοχλώ, μην ασχολείσθε.

Τους χρήστες/θεατές που τους είδες;
Αφού όλοι που και καλά θέλουν το τόπικ 'Ελληνικοί αγώνες' για να 'γελάνε', παραδέχονται με θάρρος και παρησία ό,τι δεν ήταν ποτέ θεατές των Ελληνικών αγώνων αυτοκινήτου.

Ακόμα κι αν υπήρχαν κάποτε πλέον δεν ασχολούνται. Ο λόγος; Ας κοιτάξουν οι χρήστες αγωνιζόμενοι τον εαυτό τους στον καθρέφτη.
Κατα τα άλλα μπορεί το φόρουμ να ξεκίνησε ως φόρουμ Ελληνικών αγώνων αλλά γιγαντώθηκε ως κάτι άλλο. Δυστυχώς για τους Έλληνικους αγώνες δεν κατάφεραν να προσελκύσουν τους χρήστες των υπόλοιπων ενοτήτων. Έχασαν μια μεγάλη ευκαιρία αλλά απο όσο φαίνεται δεν τους πολυνοιάζει κι όλας. Οπότε το υποφόρουμ νομίζω πως αξίζει την πορεία του, που είναι ανάλογη με αυτή των Ελληνικών αγώνων

Καλά μην παραμυθιάζεσται ό,τι το μεγάλο κομμάτι των εμπλεκομένων στους Ελληνικούς αγώνες αυτοκινήτου (Πληρώματα-οργανωτές-μηχανικοί-θεατές) είναι εδώ στο φόρουμ. Επειδή γνωρίζω πρόσωπα και καταστάσεις ούτε ένα 10% δεν είναι εδώ, οπότε αφήστε το καλύτερα.
Και ξαναλέω (από την πλευρά των θεατών μιλάω εγώ) ό,τι οι αγώνες δεν γίνονται μέσα στο φόρουμ, αλλά στα βουνά (κυρίως) και στις πίστες (που λέει ο λόγος δηλαδή).
Δηλαδή όλοι εμείς (για τους θεατές μιλάω πάντα) έχουμε βραχεί μέχρι το κόκκαλο, έχουμε παγώσει απο το κρύο, μας έχει κάψει ο ήλιος, έχουμε ταξιδέψει χλμ και χλμ εποχές που αυτοκίνητα και δρόμοι ήταν καρμανιόλες, έχουμε πληρώσει ακριβά απο την τσέπη μας και όχι μόνο της αγάπης μας αυτή κλπ,κλπ.
Οπότε δεν μπορούμε να μπούμε όλοι στο ίδιο τσουβάλι.
Τι σχέση έχει ο 'θεατής' από τον υπολογιστή με το πραγματικό θεατή που έχει χιλιάδες ένσημα στις 'κερκίδες' των αγώνων δεν μπόρω να καταλάβω.

Και ξαναλεώ, μόνο ένα μικρό κομμάτι του χώρου (με ό,τι αυτό σημαίνει είμαστε εδώ) οι υπόλοιποι ούτε ξέρουν που πέφτει το φόρουμ ή δραστηριοποιούνται σε άλλα φόρουμ (xwmatinos.gr)

Επίσης ακούγοντας όλους εσάς που προσπαθείτε να απαξιώσετε την αγωνιστική αρχή αυτού του φορουμ, απόρώ για πιο λόγο το κάνετε.

Θοδωρή, μάλλον δεν το είπα καλά.
Οι Ατυποι Κριτές ήταν προϊόν του 4ΤΦ. Θεατές που ενεπλάκησαν.
Στις αρχές του 4ΤΦ ήταν πάρα πολλοί εκείνοι που ήθελαν να μάθουν, να πλησιάσουν. Και την έκαναν με ελαφρά πηδηματάκια βλέποντας το μπάχαλο.
Όσο για το επιχείρημα σχετικά με το ποιός έχει δικαίωμα να μιλάει, να με συγχωρείς, αλλά όσο έχεις 'εσύ', άλλο τόσο έχει και ο οποιοσδήποτε. Το πόσες φορές έχει βραχεί στα βουνά δεν σε διαφοροποιεί από κάποιο άλλο παιδί που δεν έχει την ίδια τρέλα. Και που στο κάτω κάτω της γραφής, τέτοιου είδους επιχειρήματα αυθεντίας είναι που τον απομακρύνουν.

Οι αγωνιζόμενοι, και οι 'κολλημένοι' είχαν μια ευκαιρία να προσελκύσουν κόσμο μέσω του 4ΤΦ στους Αγώνες. προτίμησαν να ασχολούνται με το ποιός την έχει μεγαλύτερη. Δικαίωμά τους. Όπως δικαίωμα και όσων τους βλέπουν να κρίνουν και να κατακρίνουν.

Ο χρήστης MAD-MAX-13 έγραψε:
για οσους δεν φορανε παρωπιδες αν θελουν ας ακουσουν μια αλλη αποψη - οπτικη γωνια

βαλτε οπου ελληνικοι αγωνες -> πολιτική
και οπου
ελληνες αγωνιζομενοι -> έλληνες πολιτικοί

για ολα υπαρχουν εξαιρεσεις αλλα μονο και μονο για να επιβεβαιωνουν τον κανονα

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:
Επίσης ακούγοντας όλους εσάς που **προσπαθείτε να απαξιώσετε **την αγωνιστική αρχή αυτού του φορουμ, απόρώ για πιο λόγο το κάνετε.

Δεν χρειάζεται καμία προσπάθεια από μέρους μας.... το έχετε πετύχει μόνοι σας! Και σας επιστρέφω την ερώτηση (ορθογραφημένα) με πραγματική και ειλικρινή απορία. Για ποιο λόγο το κάνετε;;;

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Θοδωρή, μάλλον δεν το είπα καλά.
Οι Ατυποι Κριτές ήταν προϊόν του 4ΤΦ. Θεατές που ενεπλάκησαν.
Στις αρχές του 4ΤΦ ήταν πάρα πολλοί εκείνοι που ήθελαν να μάθουν, να πλησιάσουν. Και την έκαναν με ελαφρά πηδηματάκια βλέποντας το μπάχαλο.
Όσο για το επιχείρημα σχετικά με το ποιός έχει δικαίωμα να μιλάει, να με συγχωρείς, αλλά όσο έχεις 'εσύ', άλλο τόσο έχει και ο οποιοσδήποτε. Το πόσες φορές έχει βραχεί στα βουνά δεν σε διαφοροποιεί από κάποιο άλλο παιδί που δεν έχει την ίδια τρέλα. Και που στο κάτω κάτω της γραφής, τέτοιου είδους επιχειρήματα αυθεντίας είναι που τον απομακρύνουν.

Οι αγωνιζόμενοι, και οι 'κολλημένοι' είχαν μια ευκαιρία να προσελκύσουν κόσμο μέσω του 4ΤΦ στους Αγώνες. προτίμησαν να ασχολούνται με το ποιός την έχει μεγαλύτερη. Δικαίωμά τους. Όπως δικαίωμα και όσων τους βλέπουν να κρίνουν και να κατακρίνουν.

Νίκο
1.Αυτοί που ήθελαν να εμπλακούν ενεπλάκησαν έτσι και αλλιώς όπως ενεπλάκην και εγώ πριν από 30 περίπου χρόνια και χωρίς το φόρουμ. Άλλωστε δεν νομίζω ό,τι υπάρχει κανένας (εντός ή εκτός) που να πιστεύει ό,τι ο χώρος την Ελληνικών αγώνων αυτοκινήτων είναι ηθικά και αγγελικά πλασμένος χώρος. Ένα κομμάτι της κοινωνίας είναι με τις αναλογίες που υπάρχουν και εκεί.

2. Ο αδαής κάθε δραστηριότας (και όχι μόνο των αγώνων) για μενα έχει δικαίωμα να μιλάει, αλλά δεν έχει δικαίωμα να χλευάζει διαδικασίες που δεν γνωρίζει.
   Και εγώ παρακολουθώ και άλλα φόρουμ με δραστηριότητες που δεν κατέχω καλά, συμμετέχω (περισσότερο με απορίες) αλλά ουδέποτε , ακόμα και όταν το θερμόμερο ανεβαίνει (παντού γίνεται αυτό και όχι μόνο εδώ) δεν 'τόλμησα' να πω 'μπράβο ρε παιδιά με κάνατε να γελάσω' ή δεν ζήτησα από το mod να μην 'σβήνει' για να έχω με κάτι να γελάω, γιατί αυτό εκτός του ό,τι είναι προσβλητικό για τους 'συνομιλητές μου' μπορεί και να είναι αποτέλεσμα και των ελλείψεων γνώσεων που έχω για τις δραστηριότητες εκείνες.

Το καλύτερο που έχει να κάνει κάποιος που δεν του αρέσει αυτό το επίπεδο είναι να μην συμμετέχει ούτε σαν αναγνώστης.
Τέλος πάντων ο καθένας έχει την άποψη του.

Νίκο, χάρηκα πολύ που τα 'ξανάπαμε' μετά από πολύ καιρό και ελπίζω να είσαι καλά!

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:

Επίσης ακούγοντας όλους εσάς που **προσπαθείτε να απαξιώσετε **την αγωνιστική αρχή αυτού του φορουμ, απόρώ για πιο λόγο το κάνετε.

Δεν χρειάζεται καμία προσπάθεια από μέρους μας.... το έχετε πετύχει μόνοι σας! Και σας επιστρέφω την ερώτηση (ορθογραφημένα) με πραγματική και ειλικρινή απορία. Για ποιο λόγο το κάνετε;;;

Το ποιό; Το να περιγράφω και στους πιο νέους που δεν το ξέρουν ποια είναι η πραγματική ιστορία αυτού του φόρουμ;

Και συγχαρητήρια για την παρατήρηση επί της ορθογραφίας του 'ποιο', πραγματικά έγραψες!
Ουσιαστική παρατήρηση το δίχως άλλο...

Κλάιν μάιν ιστορίες για αγρίους. Τώρα τι βλέπει ένας νέος που μπαίνει και διαβάζει; Το αντίστοιχο της 'Ζωής της άλλης' και της 'Λάμψης'. Αυτό αρκεί για να ξενερώσει πολλούς, μεταξύ αυτών και εμένα. Πριν από χρόνια είχα διάθεση να ασχοληθώ με ιστορικά regularity. Ε, βλέποντας τα φαγώματα, μπηχτές κτλ που γίνονται έχασα την όρεξη να ρωτήσω τις 'αυθεντίες'. Για συμμετοχή ούτε λόγος.

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:
........

Νίκο, χάρηκα πολύ που τα 'ξανάπαμε' μετά από πολύ καιρό και ελπίζω να είσαι καλά!

Καλά είμαι, Θοδωρή. Παρομοίως.

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Πριν από χρόνια είχα διάθεση να ασχοληθώ με ιστορικά regularity. Ε, βλέποντας τα φαγώματα, μπηχτές κτλ που γίνονται έχασα την όρεξη να ρωτήσω τις 'αυθεντίες'. Για συμμετοχή ούτε λόγος.

+1 με το 'πριν χρονια' να γινεται στη δικη μου περιπτωση 'πριν μερες'

Μακαρι να διαψευστω βεβαια...