Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:

---

Γιάννενα
(και απο την ημέρα εγγραφής επώνυμα)

Πιστεύεις οτι μας ενδιαφέρει ποιός είσαι ή απο που είσαι;
Και αν ναι για ποιό λόγο;

Και εσενα τι σε πειραζει που γραφει το ονομα του ;

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

---

Γιάννενα
(και απο την ημέρα εγγραφής επώνυμα)

Πιστεύεις οτι μας ενδιαφέρει ποιός είσαι ή απο που είσαι;
Και αν ναι για ποιό λόγο;

Και εσενα τι σε πειραζει που γραφει το ονομα του ;

Θέλω να μάθω πως σκέφτεται ένας άνθρωπος που δίνει δημόσια σε ένα forum 26k+ μελών και χιλιάδων μη εγγεγραμμένων αναγνωστών τα στοιχεία του.

Ο χρήστης kotetsi έγραψε:

Το ότι είναι δωρεάν δε σημαίνει ότι οι χρήστες δεν έχουν δικαιώματα.

Διαφωνώ. Η γνώμη μου είναι ότι σαν χρήστης του 4TF δεν έχεις κανένα δικαίωμα.

Έχεις απλά το προνόμιο να γράφεις εδώ.

Είναι δικό τους site, μπορούν να αλλάξουν τους κανόνες όσο θέλουν, να βάλουν διαφημίσεις όσες θέλουν, καθώς και να το κλείσουν.

Εάν δε σου αρέσει, πας αλλού, σε διαφορετικά sites, ή γράφεις στα newsgroups, ή ξεκινάς τον δικό σου server.

(Δεν αναφέρομαι σε σένα συγκεκριμένα , το δεύτερο πρόσωπο αναφέρεται στον οποιονδήποτε, και φυσικά είναι η δικιά μου αντίληψη των πραγμάτων και δε χρειάζεται να συμφωνείτε).

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:

---

Γιάννενα
(και απο την ημέρα εγγραφής επώνυμα)

Πιστεύεις οτι μας ενδιαφέρει ποιός είσαι ή απο που είσαι;
Και αν ναι για ποιό λόγο;

Και εσενα τι σε πειραζει που γραφει το ονομα του ;

Θέλω να μάθω πως σκέφτεται ένας άνθρωπος που δίνει δημόσια σε ένα forum 26k+ μελών και χιλιάδων μη εγγεγραμμένων αναγνωστών τα στοιχεία του.

Για να το μάθεις , θα πρέπει να αποβάλεις τον τρόμο που νιώθεις απέναντι σε συνομιλητή με ονοματεπώνυμο και να μπορέσεις να αποκτήσεις το θάρρος να λές την γνώμη σου επώνυμα.
Apostolis.

Που είσαι βρε Αποστόλη!!!
Μα το Θεο εχθές σε είχα στο μυαλό μου!!!

Ο χρήστης avel έγραψε:

Το ότι είναι δωρεάν δε σημαίνει ότι οι χρήστες δεν έχουν δικαιώματα.

Διαφωνώ. Η γνώμη μου είναι ότι σαν χρήστης του 4TF δεν έχεις κανένα δικαίωμα.

Έχεις απλά το προνόμιο να γράφεις εδώ.

Είναι δικό τους site, μπορούν να αλλάξουν τους κανόνες όσο θέλουν, να βάλουν διαφημίσεις όσες θέλουν, καθώς και να το κλείσουν.

Εάν δε σου αρέσει, πας αλλού, σε διαφορετικά sites, ή γράφεις στα newsgroups, ή ξεκινάς τον δικό σου server.

(Δεν αναφέρομαι σε σένα συγκεκριμένα , το δεύτερο πρόσωπο αναφέρεται στον οποιονδήποτε, και φυσικά είναι η δικιά μου αντίληψη των πραγμάτων και δε χρειάζεται να συμφωνείτε).

Χμμμ... μάλλον ακούστηκε κάπως λάθος η πρότασή μου. Προφανώς έχω το προνόμιο να είμαι στην παρούσα κοινότητα αλλά έχω κάθε δικαίωμα να μην εκθέσω τα στοιχεία μου προς τρίτους, καθώς αμφιβάλλω για την τήρηση της ορθής χρήσης τους.

Οκ, θα μου πεις «κάνε log out και μην ξαναγράφεις τότε»... Αν όμως σκεφτούν έτσι όλοι τότε στο φόρουμ θα μείνουν να γράφουν τα bot για τα Viagra...

Ο χρήστης htanso21 έγραψε:
Που είσαι βρε Αποστόλη!!!
Μα το Θεο εχθές σε είχα στο μυαλό μου!!!

Εδώ !!!

Ο χρήστης apostolis έγραψε:

Που είσαι βρε Αποστόλη!!!
Μα το Θεο εχθές σε είχα στο μυαλό μου!!!

Εδώ !!!

Ο ΑΧαρος ζει ακόμα!

Ο χρήστης htanso21 έγραψε:

Που είσαι βρε Αποστόλη!!!
Μα το Θεο εχθές σε είχα στο μυαλό μου!!!

Εδώ !!!

Ο ΑΧαρος ζει ακόμα!

Ωραίος !!!!

(έχεις pm)

Εγω ξερω μονο το εξης:
Φορουμ υπάρχουν κι'άλλα (μερικες χιλιαδες τουλαχιστον),και απο την ωρα που το παρον δεν αποτελει μονοπώλειο,θα προτιμησω (χαλαρα) να εξαφανιστω απο εδω δια παντως,παρα να δωσω οποιοδηποτε προσωπικο μου στοιχειο.
Και δεν ειμαι και καθολου ανωνυμος στην κοινωνια των Ελληνικων αγωνων αυτοκινητου,οπότε καταλαβαινετε οτι η προθεσή μου δεν ειναι να παραμεινω κρυμενος η να γραφω πονηριες ή οτιδηποτε αλλο φανταζεστε.

Για την ωρα πάντως,εχω ξεκαθαρισει στον εαυτο μου οτι δεν προκειται να ξαναγραψω το οτιδηποτε σε εκεινο το υπο-φορουμ (οχι οτι εγραφα και τιποτα σπουδαιο ποτε,αλλα λεμε τωρα ) και μολις ανακοινωθει η επέκταση και στις υπόλοιπες κατηγοριες,διαγραφω το φορουμ απο τους σελιδοδεικτες μου και το προσπερναω οριστικα*.

*αυτο ισως να το κανω και συντομοτερα,ειναι και πότε θα με πιασει η φιλοσοφια μου για το πόσο αξιζει να ειμαι εγγεργαμενος σε ενα χωρο που οι ιδιοκτητες του πιστεψανε οτι μπορούνε να παριστανουνε τον ασφαλιτη και να μου ζητανε ταυτοτητα

[kotetsi: sorry, νομιζω πως πηρα ενα quote σου out of context και απαντησα κατι ασχετο! ]

Ο χρήστης apostolis έγραψε:

---

Γιάννενα
(και απο την ημέρα εγγραφής επώνυμα)

Πιστεύεις οτι μας ενδιαφέρει ποιός είσαι ή απο που είσαι;
Και αν ναι για ποιό λόγο;

Και εσενα τι σε πειραζει που γραφει το ονομα του ;

Θέλω να μάθω πως σκέφτεται ένας άνθρωπος που δίνει δημόσια σε ένα forum 26k+ μελών και χιλιάδων μη εγγεγραμμένων αναγνωστών τα στοιχεία του.

Για να το μάθεις , θα πρέπει να αποβάλεις τον τρόμο που νιώθεις απέναντι σε συνομιλητή με ονοματεπώνυμο και να μπορέσεις να αποκτήσεις το θάρρος να λές την γνώμη σου επώνυμα.
Apostolis.

Θα ήθελα να μου πεις έναν ουσιαστικό λόγο για να γράψω επώνυμα στο forum.

Η γνώμη σου επειδή είναι επώνυμη αποκτά προστιθέμενη αξία;

Ξεκιναει να ρωτησει και κανει ερωτηση;Υποπτο!!!!!!!!

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:

---

Γιάννενα
(και απο την ημέρα εγγραφής επώνυμα)

Πιστεύεις οτι μας ενδιαφέρει ποιός είσαι ή απο που είσαι;
Και αν ναι για ποιό λόγο;

Και εσενα τι σε πειραζει που γραφει το ονομα του ;

Θέλω να μάθω πως σκέφτεται ένας άνθρωπος που δίνει δημόσια σε ένα forum 26k+ μελών και χιλιάδων μη εγγεγραμμένων αναγνωστών τα στοιχεία του.

Για να το μάθεις , θα πρέπει να αποβάλεις τον τρόμο που νιώθεις απέναντι σε συνομιλητή με ονοματεπώνυμο και να μπορέσεις να αποκτήσεις το θάρρος να λές την γνώμη σου επώνυμα.
Apostolis.

Θα ήθελα να μου πεις έναν ουσιαστικό λόγο για να γράψω επώνυμα στο forum.

Η γνώμη σου επειδή είναι επώνυμη αποκτά προστιθέμενη αξία;

Δέν τίθεται θέμα βαρύτητας της γνώμης.
Ο ουσιαστικός λόγος ?
Θα σου αντιστρέψω την ερώτηση.
Στην κοινωνία ζείς 'ανώνυμα' ? (επειδή και το -οποιοδήποτε- forum, κομμάτι της κοινωνίας είναι).
Apostolis

Ελα παραδεξου οτι εκανες λαθος να δωσεις τα στοιχεια σου δημοσια, δεν ειναι ντροπη.

Ο χρήστης xristos912 έγραψε:
Ελα παραδεξου οτι εκανες λαθος να δωσεις τα στοιχεια σου δημοσια, δεν ειναι ντροπη.

Γιατι αυτο το υφος;

Ο χρήστης avel έγραψε:

Το ότι είναι δωρεάν δε σημαίνει ότι οι χρήστες δεν έχουν δικαιώματα.

Διαφωνώ. Η γνώμη μου είναι ότι σαν χρήστης του 4TF δεν έχεις κανένα δικαίωμα.

Έχεις απλά το προνόμιο να γράφεις εδώ.

Είναι δικό τους site, μπορούν να αλλάξουν τους κανόνες όσο θέλουν, να βάλουν διαφημίσεις όσες θέλουν, καθώς και να το κλείσουν.

Εάν δε σου αρέσει, πας αλλού, σε διαφορετικά sites, ή γράφεις στα newsgroups, ή ξεκινάς τον δικό σου server.

(Δεν αναφέρομαι σε σένα συγκεκριμένα , το δεύτερο πρόσωπο αναφέρεται στον οποιονδήποτε, και φυσικά είναι η δικιά μου αντίληψη των πραγμάτων και δε χρειάζεται να συμφωνείτε).

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Την αξία σε ένα φορουμ τη διαμορφώνουν οι χρήστες, η συμμετοχή τους σ'αυτό και κατ' επέκταση η επισκεψιμότητα που προκύπτει. Τι θα ήταν το 4τφ χωρίς τη συμμετοχή όλων μας; Έστω πως μια τέτοια ενέργεια (της υποχρεωτικής ταυτοποίησης) θα είχε ως αποτέλεσμα να μείνουν οι μισοί χρήστες που συμμετέχουν ενεργά (δεν μιλάμε για ανενεργούς εγγεγραμμένους χρήστες) και οι υπόλοιποι αποχωρώντας να διαγράψουν τις (χιλιάδες) δημοσιεύσεις τους, θα είναι το ίδιο μετά;

Έπειτα, πιστεύω οι περισσότεροι επί σειρά ετών έχουμε στηρίξει οικονομικά το περιοδικό. Το γεγονός πως τα τελευταία χρόνια έχουμε σταματήσει να το στηρίζουμε όπως παλιά, με τόσα παράπονα και ενστάσεις που έχουν γραφτεί για τη στροφή του και το δρόμο που έχει πάρει, που όλοι έχουμε παρατηρήσει και σε κανέναν δεν αρέσει, δεν τους έχει προβληματίσει;

Με το να στέλνουν spam σε παλιούς αναγνώστες (δηλαδή πελάτες) και υποστηρικτές, καταφέρνουν ακριβώς το αντίθετο αποτέλεσμα. Να απομακρύνουν ακόμα και άτομα που αυτοβούλως το αγόραζαν (έστω και περιστασιακά). Με ποιο σκεπτικό αλήθεια προχωρήσαν σε αυτή την ενέργεια; Όποιος ενδιαφερόταν να είναι σίγουροι πως θα είχε προσθέσει ΜΟΝΟΣ του το email του στη λίστα newsletter. Προτίμησαν ωστόσο, να αντιγράψουν (λανθασμένες) τακτικές του ανταγωνισμού (βλέπε spam). Τα λάθη πληρώνονται όμως. Δεν υπάρχει καμία εμπιστοσύνη πλέον.

Και πως μπορεί να υπάρχει εμπιστοσύνη στο περιοδικό, στο φορουμ, στον όμιλο που ανήκει, από τη στιγμή που βλέπουμε τακτικές με κύριο σκοπό το κέρδος και την εκμετάλλευση όλων μας;

Και επειδή οι καιροί είναι όντως πονηροί, το να ζητάς προσωπικά στοιχεία (επιβάλλοντας το λίγο άκομψα) από άτομα που σε έχουν στηρίξει τόσα χρόνια και μάλιστα την ίδια στιγμή που άλλα φόρα μεγαλύτερης συμμετοχής και επισκεψιμότητας ουδέποτε ζήτησαν, είναι εύλογο να προκαλεί πολλά ερωτήματα.

Ο χρήστης apostolis έγραψε:

Δέν τίθεται θέμα βαρύτητας της γνώμης.
Ο ουσιαστικός λόγος ?
Θα σου αντιστρέψω την ερώτηση.
Στην κοινωνία ζείς 'ανώνυμα' ? (επειδή και το -οποιοδήποτε- forum, κομμάτι της κοινωνίας είναι).
Apostolis

Στην κοινωνία έχω τη δυνατότητα να επιλέξω εγώ αν και πότε θα πω τη γνώμη μου επώνυμα. Μπορεί να την πω σε μια παρέα. Αυτό δε σημαίνει οτι αυτόματα θα τη μάθει όλη η Ελλάδα ή και το εξωτερικό...

Στο internet όταν γράφεις κάτι το ξέρουν οι πάντες. Για παράδειγμα γράφω στο google 'αποστόλης νούσιας κινητό'.
Ακόμη δεν εμφανίζει την τελευταία σου δημοσίευση αλλά θα γίνει και αυτό.

Για την αντεστραμμένη ερώτησή σου να σου απαντήσω οτι στην κοινωνία ζω επώνυμα, αλλά προσπαθώ το βάρος της γνώμης μου να είναι το περιεχόμενο των λόγων μου και όχι η επωνυμία μου.
Με κάποιον που μπορεί να συναντήσω στο δρόμο δε μπορούμε να συζητήσουμε χωρίς καν να συστηθούμε;

Το forum μπορεί να είναι ένα κομμάτι της κοινωνίας, αλλά όπως είδες και πριν αυτά που γράφονται εδώ δε μένουν εδώ. Είναι προσβάσιμα απο οποιονδήποτε.

Εσύ θα μου απαντήσεις τώρα γράφοντας έναν ουσιαστικό λόγο να γράφω επώνυμα;