Ο χρήστης skye έγραψε:
Μπορει να μου εξηγησει καποιος στα γρηγορα γιατι δανειζομαστε με τοσο υψηλο επιτοκιο σε σχεση με την Πορτογαλια;

Με τη σειρα:
Γιατι η Πορτογαλια δεν εχει γειτονες τους Τουρκους και παρα το γεγονος οτι ηταν αποικιακη δυναμη ειχε ελαχιστες αμυντικες δαπανες.
Εμεις??

Γιατι η Πορτογαλια εκανε τη μεταπολιτευση με την επανασταση των γαρυφαλλων και δε χρειαστηκε να εχει 'γενια του Πολυτεχνειου'.
Εμεις??

Γιατι η Πορτογαλια οταν μπηκε στην (τοτε) ΕΟΚ κοιταξε να κανει εργα υποδομων με τα πακετα, και οι πολιτικοι της εξηγησαν στους πολιτες την πραγματικη εννοια των επιδοτησεων.
Εμεις??

Γιατι η Πορτογαλια φροντισε να προσελκυσει σοβαρες επενδυσεις αντι να διογκωνει το ΔΤ ωστε να καλυψει μερος της ανεργιας και να εχουν τα κομματα πελατεια.
Εμεις??

Γιατι η Πορτογαλια δεν εκανε Ολυμπιακους αγωνες γιατι οι Πορτογαλοι ηξεραν / ξερουν οτι τα μεταξωτα βρακια θελουν κι επιδεξιους κωλους, και γιατι οι Πορτογαλοι επιχειρηματιες δεν επιδοτηθηκαν για να πανε στην Ισπανια ουτε εφαγαν απολυτως ατιμωρητοι τα λεφτα του κοσμου στο χρηματιστηριο της Λισσαβωνας.
Εμεις??

Γιατι η Πορτογαλια δεν προσελαβε τη Goldmann Sachs για να κουκουλωσει το χρεος ωστε να μπει στην ΟΝΕ.
Εμεις??

Γιατι η Πορτογαλικη δεξια δεν εκανε 'επανιδρυση του κρατους' και 'απογραφη' για να ξεφτιλισει τους Σοσιαλιστες και φροντισε ωστε ο αρχηγος της να γινει προεδρος της Ευρωπαϊκης Επιτροπης αντι να παρακολουθει εκ του μακροθεν τοις εξελιξεις παιζοντας πλεηστεησον και τρωγωντας σουβλακια στου Μπαϊρακταρη.
Εμεις??

Γιατι , τελος , ο Σοσιαλιστης Πρωθυπουργος της δεν ειπε ποτε οτι η Πορτογαλια ειναι στο χειλος της χρεωκοπιας, ουτε 'απειλησε' να προσφυγει στο ΔΝΤ, ουτε φουσκωσε το ελλειμα για να περηφανευτει μετα οτι θα το ριξει, ουτε εχει οπενγκοβ, και δεν επεσε ποτε με το ποδηλατο.

edit mod

Χτες το πρωί πήγα να καταθέσω χαρτιά για έκδοση πινακίδων σε μεταχ τρακτέρ, μια διαδικασία που ολοκληρώνεται σε 3 έως 15 ημέρες, ανάλογα με το 'πότε μπορεί' ο υπάλληλος.
Συνήθως είναι 10-15, αλλά μια φορά τις πήραμε την τρίτη μέρα κ κοιταζόμασταν με απορία.
Με κοίταξαν με τέτοιο τρόπο όταν κατάλαβαν τι ήθελα, που έκανα μεταβολή επί τόπου. 'Τέτοια μέρα???'
Θα πάω, τελικά, τα χαρτιά Τρίτη - Τετάρτη και βλέπουμε...

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Χτες το πρωί πήγα να καταθέσω χαρτιά για έκδοση πινακίδων σε μεταχ τρακτέρ, μια διαδικασία που ολοκληρώνεται σε 3 έως 15 ημέρες, ανάλογα με το 'πότε μπορεί' ο υπάλληλος.
Συνήθως είναι 10-15, αλλά μια φορά τις πήραμε την τρίτη μέρα κ κοιταζόμασταν με απορία.
Με κοίταξαν με τέτοιο τρόπο όταν κατάλαβαν τι ήθελα, που έκανα μεταβολή επί τόπου. 'Τέτοια μέρα???'
Θα πάω, τελικά, τα χαρτιά Τρίτη - Τετάρτη και βλέπουμε...

Ζητησες συγνωμη τουλαχιστον;

Ο χρήστης 888888 έγραψε:

Μπορει να μου εξηγησει καποιος στα γρηγορα γιατι δανειζομαστε με τοσο υψηλο επιτοκιο σε σχεση με την Πορτογαλια;

Με τη σειρα:
Γιατι η Πορτογαλια δεν εχει γειτονες τους Τουρκους και παρα το γεγονος οτι ηταν αποικιακη δυναμη ειχε ελαχιστες αμυντικες δαπανες.
Εμεις??

Γιατι η Πορτογαλια εκανε τη μεταπολιτευση με την επανασταση των γαρυφαλλων και δε χρειαστηκε να εχει 'γενια του Πολυτεχνειου'.
Εμεις??

Γιατι η Πορτογαλια οταν μπηκε στην (τοτε) ΕΟΚ κοιταξε να κανει εργα υποδομων με τα πακετα, και οι πολιτικοι της εξηγησαν στους πολιτες την πραγματικη εννοια των επιδοτησεων.
Εμεις??

Γιατι η Πορτογαλια φροντισε να προσελκυσει σοβαρες επενδυσεις αντι να διογκωνει το ΔΤ ωστε να καλυψει μερος της ανεργιας και να εχουν τα κομματα πελατεια.
Εμεις??

Γιατι η Πορτογαλια δεν εκανε Ολυμπιακους αγωνες γιατι οι Πορτογαλοι ηξεραν / ξερουν οτι τα μεταξωτα βρακια θελουν κι επιδεξιους κωλους, και γιατι οι Πορτογαλοι επιχειρηματιες δεν επιδοτηθηκαν για να πανε στην Ισπανια ουτε εφαγαν απολυτως ατιμωρητοι τα λεφτα του κοσμου στο χρηματιστηριο της Λισσαβωνας.
Εμεις??

Γιατι η Πορτογαλια δεν προσελαβε τη Goldmann Sachs για να κουκουλωσει το χρεος ωστε να μπει στην ΟΝΕ.
Εμεις??

Γιατι η Πορτογαλικη δεξια δεν εκανε 'επανιδρυση του κρατους' και 'απογραφη' για να ξεφτιλισει τους Σοσιαλιστες και φροντισε ωστε ο αρχηγος της να γινει προεδρος της Ευρωπαϊκης Επιτροπης αντι να παρακολουθει εκ του μακροθεν τοις εξελιξεις παιζοντας πλεηστεησον και τρωγωντας σουβλακια στου Μπαϊρακταρη.
Εμεις??

Γιατι , τελος , ο Σοσιαλιστης Πρωθυπουργος της δεν ειπε ποτε οτι η Πορτογαλια ειναι στο χειλος της χρεωκοπιας, ουτε 'απειλησε' να προσφυγει στο ΔΝΤ, ουτε φουσκωσε το ελλειμα για να περηφανευτει μετα οτι θα το ριξει, ουτε εχει οπενγκοβ, και δεν επεσε ποτε με το ποδηλατο.

Ολα τα πιο πανω (αυτονοητα για ενα κρατος που θελει να ανπτυχθει....) + το εξης.......

Οποιος δανειζει για δεκα χρονια περιπου, εχει το ρισκο οτι εσυ μετα τα δεκα χρονια να μην μπορεις να εισαι ενταξει στις υποχρεωσεις σου.... Αυτο το τελευταιο ειναι εκτιμηση οπως καταλαβαινεις....
Εαν ομως συμβει.... τοτε συνηθως κανουν διαπραγματευσεις μεσω ΔΝΤ οι πιστωτες.... (κατι σαν αρθρο 44 η 99 τωρα πλεον εδω στην Ελλαδα) οπου ολοι συμφωνουν να δωσεις λιγωτερα απο οτι χρωστας.... αν λοιπον καποιος θελει να παρει σιγουρα τα λεφτα που θα επαιρνε αν δανειζε την Γερμανια π.χ. τοτε σου ζηταει μεγαλυτερο επιτοκιο ωστε αν οδηγηθεις σε συμβιβασμο μετα τα 10 χρονια που θα σκασει το χρεος να πληρωθει, τοτε να εχει περιθοριο να συμβιβαστει, σε ποσο που θα ηταν αρχικα το χρεος σου αν ειχες δανιστει με επιτοκια γερμανιας..... Περιπου αυτο φταιει.... η 'εκτιμηση' οτι εσυ δεν 'θα' εισαι ικανος να ξεπληρωσεις το χρεος σε δεκα χρονια...... αυτο δε προσπαθει να 'πεισει' τους αγοραζοντες το δανειο σου ο ΓΑΠ οτι δεν θα εχεις προβλημα τοτε... ομως με την παρουσα οικονομικη κατασταση στη χωρα (να ζει με δανεικα δλδ) δεν ειναι ευκολο αυτο οπως καταλαβαινεις... μιας και σε 10 χρονια ποιος ζει ποιος πεθαινει απο τους κρατουντες αυτη τη στιγμη.......

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Χτες το πρωί πήγα να καταθέσω χαρτιά για έκδοση πινακίδων σε μεταχ τρακτέρ, μια διαδικασία που ολοκληρώνεται σε 3 έως 15 ημέρες, ανάλογα με το 'πότε μπορεί' ο υπάλληλος.
Συνήθως είναι 10-15, αλλά μια φορά τις πήραμε την τρίτη μέρα κ κοιταζόμασταν με απορία.
Με κοίταξαν με τέτοιο τρόπο όταν κατάλαβαν τι ήθελα, που έκανα μεταβολή επί τόπου. 'Τέτοια μέρα???'
Θα πάω, τελικά, τα χαρτιά Τρίτη - Τετάρτη και βλέπουμε...

αχ βρε Ηλια, την πατησες σαν αρχαριος...

Καλά... τόσο ερασιτέχνης πια; Πες μου ότι πήγες και πριν πιουν τον καφέ τους...

Ελπίζω τουλάχιστον όπως ειπώθηκε πιο πάνω, να ζήτησες συγνώμη...

http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... d=26785219

Η Ελλάδα 'μια κατηγορία από μόνη της' στην έλλειψη ανταγωνιστικότητας..
«H Ελλάδα είναι μια κατηγορία από μόνη της,» αναφέρει η Κομισιόν σε έκθεσή της σχετικά με το αντίκτυπο της παγκόσμιας κρίσης στην ανταγωνιστικότητα και στις αποκλίσεις των ισοζυγίων τρεχουσών συναλλαγών στην Ευρωζώνη.

http://greece-salonika.blogspot.com/2010/03/blog-post_309.html#ixzz0jqOKP25j

Καταλήγουμε πάλι στα ίδια και κανείς δεν καταλαβαίνει το αυτονόητο. Αυτή τη στιγμή αγχωνόμαστε για το πώς θα συνεχίσουμε να φυτοζωούμε σαν χώρα στην εντατική και κανείς δεν σκέφτεται ότι θα πρέπει να προσπαθήσουμε έστω να σηκωθούμε κάααααποια στιγμή από το κρεβάτι.
Ασχολούμαστε με το αν θα δανειστούμε φτηνά και δεν ασχολούμαστε με το τι μπορεί να γίνει για την ανάπτυξη της οικονομίας.
Να θέσω και έναν ακόμα προβληματισμό. Σε τι κατάσταση πιστεύετε ότι θα είναι σε δέκα χρόνια πχ οι Ουγγαρίες, Πολωνίες, Λεττονίες κλπ (βγάζω έξω Βούλγαρους, Αλβανούς κλπ);
Αυτές οι χώρες για δεκαετίες ήταν στο σκοτάδι της Σοβιετικής Ένωσης και δεν είχαν καμμία επαφή με την έννοια οικονομική ανάπτυξη. Τώρα όμως που μπαίνουν στο παιχνίδι Ε.Ε, επιδοτήσεις κλπ πιστεύετε ότι θα κάνουν τις ίδιες μαλακίες με μας;

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Καταλήγουμε πάλι στα ίδια και κανείς δεν καταλαβαίνει το αυτονόητο. Αυτή τη στιγμή αγχωνόμαστε για το πώς θα συνεχίσουμε να φυτοζωούμε σαν χώρα στην εντατική και κανείς δεν σκέφτεται ότι θα πρέπει να προσπαθήσουμε έστω να σηκωθούμε κάααααποια στιγμή από το κρεβάτι.
Ασχολούμαστε με το αν θα δανειστούμε φτηνά και δεν ασχολούμαστε με το τι μπορεί να γίνει για την ανάπτυξη της οικονομίας.
Να θέσω και έναν ακόμα προβληματισμό. Σε τι κατάσταση πιστεύετε ότι θα είναι σε δέκα χρόνια πχ οι Ουγγαρίες, Πολωνίες, Λεττονίες κλπ (βγάζω έξω Βούλγαρους, Αλβανούς κλπ);
Αυτές οι χώρες για δεκαετίες ήταν στο σκοτάδι της Σοβιετικής Ένωσης και δεν είχαν καμμία επαφή με την έννοια οικονομική ανάπτυξη. Τώρα όμως που μπαίνουν στο παιχνίδι Ε.Ε, επιδοτήσεις κλπ πιστεύετε ότι θα κάνουν τις ίδιες μαλακίες με μας;

μακαρι οι λοιπες βαλκανικες χωρες να αναπτυχθουν σωστα και γρηγορα, να προλαβουμε να παμε εκει για δουλεια!

Eιναι να παιρνεις φορα και να χτυπας το κεφαλι σου στο τοιχο.
Σημερα δουλευα σε ενα χωριο και ετυχε ενα συνεργειο να τοποθετει μια ολοκαινουρια 'παιδικη χαρα' παγκακια, φωτιστικα σωματα σε μια μικρη πλατειουλα που στο μεταξυ ειχε στρωθει με πλακες Καρυστου και ειχε χτιστει και μια ωραια βρυση.
Η διπλανη ταμπελα διαλαλουσε οτι το εργο 'Διαμορφωση πλατειας στο Δ.Δ. @#$%^&ου' στοιχισε ουτε λιγο ουτε πολυ 435.000 ευρω και χρματοδοτηθηκε κατα 75% απο την ΕΕ και κατα 25% απο Εθνικους πορους μεσω του προγραμματος 'ΟΠΑΑΧ'.

Εψαξα και βρηκα τι σημαινουν τα αρχικα 'ΟΠΑΑΧ':
Ολοκληρωμενο Προγραμμα Αναπτυξης Αγροτικου Χωρου!!!!
Δηλαδη τα 435.000 ευρω της παιδικης χαρας θα συμβαλλουν στην Αναπτυξη του Αγροτικου Χωρου!!!!

Λεπτομερειες:
1)Μονιμοι Κατοικοι στο χωριο: 35 και αντε καμμια εκατοστη το καλοκαιρι.
2)Παιδια σχολικης ηλικιας: 0 (μηδεν)
3)Η ολοκαινουρια βρυση της πλατειας δεν ειχε νερο μιας και το χωριο ΔΕΝ διαθετει στο συγκεκριμενο σημειο δικτυο υδρευσης!!!!
4)Οι κατοικοι ηταν εξοργισμενοι γιατι ενω το Σχολειο του χωριου ειναι ερειπωμενο και ειχαν ζητησει να μετατραπει σε υποτυπωδες Αγροτικο Ιατρειο ειδαν τα συνεργεια να τους τοποθετουν παγκακια και κουνιες...

!!!!

το ΟΠΑΑΧ εκπονήθηκε για την ανάπτυξη και την υποστήριξη της επισκεψιμότητας και των υποδομών σε φθίνουσες οικονομικά περιφερειακές περιοχές για τον προφανή λόγο της διατήρησης του πληθυσμού σε αυτές. Το ύψος επιδότησης έφθανε, στο υπερβολικό ποσό κατά την γνώμη μου, το 1 εκ. € ανά πρόγραμμα.
Επειδή σχεδόν όλες οι επιδοτήσεις στη χώρα μας γίνονται για την εκταμίευση και μόνο του αναλογούντος ποσού και όχι για τον αναπτυξιακό σκοπό της δράσης δεν μου κάνει τόσο εντύπωση η δημιουργία παιδικής χαράς στα Δρυμίκλαδα αλλά το δόντι (φάγωμα) του φορέα υλοποίησης με τον πρόεδρο του χωριού για το κόστος του έργου....
τουλάχιστον θα μπορούσαμε να αξιοποιήσουμε την ικανότητα αυτή εκδίδοντας εγχειρίδια λαμογιάς σε πολλές γλώσσες ή να ιδρύσουμε international ΙΕΚ εκμάθησης λαμογιολογίας και αρπαχτικής...

Ο χρήστης 888888 έγραψε:

Λεπτομερειες:
1)Μονιμοι Κατοικοι στο χωριο: 35 και αντε καμμια εκατοστη το καλοκαιρι.
2)Παιδια σχολικης ηλικιας: 0 (μηδεν)
3)Η ολοκαινουρια βρυση της πλατειας δεν ειχε νερο μιας και το χωριο ΔΕΝ διαθετει στο συγκεκριμενο σημειο δικτυο υδρευσης!!!!
4)Οι κατοικοι ηταν εξοργισμενοι γιατι ενω το Σχολειο του χωριου ειναι ερειπωμενο και ειχαν ζητησει να μετατραπει σε υποτυπωδες Αγροτικο Ιατρειο ειδαν τα συνεργεια να τους τοποθετουν παγκακια και κουνιες...

ειδες κανεναν κατοικο να περιμενει τον δημαρχο/κοινοταρχη/προεδρο να τον κανει μαυρο στο ξυλο?

'Η Ελλάδα είναι μόνη της'.

Ο βρετανός ιστορικός Νάιαλ Φέργκιουσον (φωτογ.) μιλάει στα «Νέα» για την οικονομική κρίση και την προσπάθεια της ελληνικής οικονομίας να βγει από αυτή:«είναι ξεκάθαρο ότι είστε μόνοι σας. Και γι΄ αυτό η προσπάθεια τιθάσευσης των χρεών είναι μη ρεαλιστική».

Συνεχίζοντας, αναλύει τα πιθανά σενάρια για την Ελλάδα, λέγοντας πως «οι πιθανότητες είναι: είτε να κατεβάσει το χρέος από το 13% στο 3% του ΑΕΠ, οπότε θα μιλάμε για έναν από τους μεγαλύτερους άθλους στα παγκόσμια χρονικά, είτε να...κηρύξει στάση πληρωμών, είτε να «διασωθεί» με γερμανική πρωτοβουλία. Νομίζω ότι το δεύτερο είναι το πιθανό σενάριο αυτή την ώρα». Κλείνοντας, τάσσεται υπέρ της προσφυγής στο ΔΝΤ, λέγοντας πως «εάν οι ευρωπαϊκοί εταίροι δεν προσφέρουν βοήθεια, γιατί να μην καταφύγει η Ελλάδα σε άλλα μέσα; Ειδικά στην περίπτωση που οι Ευρωπαίοι θελήσουν να σας δανείσουν με ακριβούς όρους».

Αποσπάσματα συνέντευξης του βρετανού ιστορικού Νάιαλ Φέργκιουσον στον Δημήτρη Δουλγερίδη για τα «Νέα»

-Στο πρόσφατο άρθρο σας στους «Financial Τimes» υποστηρίξατε ότι η κρίση αρχίζει από την Ελλάδα,αλλά κανείς δεν ξέρει πού θα σταματήσει. Ποιοι πρέπει να φοβούνται;

'Αρκετές οικονομίες της Δύσης, όπως οι ΗΠΑ και η Μεγάλη Βρετανία, η οποία δανείζεται με ταχείς ρυθμούς, χωρίς να έχει μάλιστα νόμισμα που λειτουργεί ως αποθεματικό. Οι τεκτονικές πλάκες κινήθηκαν αρχικά στην Ελλάδα- αυτό δεν σημαίνει ότι αποτελείτε εξαίρεση. Εκτός αυτού, πληρώνετε το πρόστιμο για τη μεγάλη αφέλεια με την οποία κάποιοι σχεδίασαν την Ευρωπαϊκή Νομισματική Ένωση, χωρίς να προβλέψουν μηχανισμούς για καταστάσεις κρίσης. Πίστεψαν το 1990 - 91 ότι με μια νομισματική- αλλά όχι οικονομική- ένωση, χωρίς μηχανισμούς «διάσωσης» (bailout) και με το όριο του χρέους στο 3%, δεν θα υπάρξει ποτέ κρίση. Είναι κάτι που εγώ θα το ονόμαζα «ευσεβή μη πόθο».'

-Οπότε η Ελλάδα πρέπει να αντέξει μόνη της, παρόλο που είναι κράτος- μέλος της Ε.Ε;

'Είναι ξεκάθαρο ότι είστε μόνοι σας. Και γι΄ αυτό η προσπάθεια τιθάσευσης των χρεών είναι μη ρεαλιστική. Μάλλον με συνταγή για νέα προβλήματα μοιάζει. Να σας πω την αλήθεια, χωρίς εξωτερική οικονομική βοήθεια- κάτι που αποκλείει μέχρι τώρα η Γερμανία- προβλέπω κοινωνική αναταραχή στην Ελλάδα και επεισόδια στους δρόμους.'

-Τι δυνατότητες έχει, αλήθεια, η Ελλάδα, για να μιλήσουμε πρακτικά;

'Οι πιθανότητες είναι: είτε να κατεβάσει το χρέος από το 13% στο 3% του ΑΕΠ, οπότε θα μιλάμε για έναν από τους μεγαλύτερους άθλους στα παγκόσμια χρονικά, είτε να κηρύξει στάση πληρωμών, είτε να «διασωθεί» με γερμανική πρωτοβουλία. Νομίζω ότι το δεύτερο είναι το πιθανό σενάριο αυτή την ώρα. Είναι εξαιρετικά δύσκολο να ανεβάζεις τους φόρους και να προσπαθείς να μειώσεις τα χρέη σε περίοδο ύφεσης.'

-Η προσφυγή στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο θα προσέφερε κάποια λύση;

'Εάν οι ευρωπαϊκοί εταίροι δεν προσφέρουν βοήθεια, γιατί να μην καταφύγει η Ελλάδα σε άλλα μέσα; Ειδικά στην περίπτωση που οι Ευρωπαίοι θελήσουν να σας δανείσουν με ακριβούς όρους. Από την άλλη, καταλαβαίνω απολύτως για ποιο λόγο η Γερμανία δεν θέλει να κάνει την αρχή με την Ελλάδα. Ποιος της εγγυάται ότι δεν θα πρέπει να κάνει το ίδιο με μια μεγαλύτερη οικονομία, όπως αυτή της Ισπανίας; Ολόκληρο το οικονομικό σύστημα της ευρωζώνης είναι αυτή τη στιγμή σε κατάσταση αστάθειας. Το κόστος της κατάρρευσής του είναι προφανώς πολύ μεγαλύτερο από το κόστος της οικονομικής βοήθειας προς την Ελλάδα.'

-Ποια είναι η θέση της Κίνας μέσα σ΄ αυτή την κρίση;

'Ήδη από την αρχή της κρίσης είναι σε καλύτερο επίπεδο από εμάς, θεωρητικά. Έχουν χαμηλό δημόσιο χρέος, αρκετά δημόσια έργα και μια ανάπτυξη που βασίζεται στις εξαγωγές. Το πρόβλημα μαζί τους είναι ότι έχουν ένα τεράστιο αποθεματικό σε δολάρια, γεγονός που οδηγεί τους Αμερικανούς να δανείζονται ακόμη περισσότερο. Είναι σαν ένα ζευγάρι όπου ο ένας ξοδεύει και ο άλλος κάνει οικονομίες.'

-Ο πιο συχνός τίτλος που μπορούσε να διαβάσει κανείς από τη αρχή της κρίσης στον παγκόσμιο Τύπο έκανε λόγο για «κρίση του καπιταλισμού». Είναι κοινός τόπος πλέον ότι δεν υπάρχει εναλλακτικό μοντέλο;

'Ναι, και θα πρέπει να νιώθουμε ανακουφισμένοι γι΄ αυτό. Το 1930 ο κόσμος πίστεψε ότι υπήρχαν εναλλακτικές λύσεις- ο κομμουνισμός και η κρατική παρέμβαση-, γεγονός που αποδείχτηκε καταστροφικό. Το ζήτημα δεν είναι το μοντέλο, λοιπόν, αλλά το πώς θα το βοηθήσουμε να λειτουργήσει προς όφελος όλων. Στην «Καταγωγή του χρήματος» προσπαθώ να δείξω ότι οι οικονομικές αγορές είναι «επιρρεπείς» στην κρίση και μάλλον δεν υπάρχει ένα τέλεια σχεδιασμένο σύστημα που να τις αποκλείσει. Αυτό που πρέπει να καταλάβουμε είναι ότι ο καπιταλισμός δεν προσφέρει «δωρεάν γεύματα». Η συμμετοχή σ΄ αυτόν συνεπάγεται ρίσκο. Αυτός είναι ο άξονας του καπιταλισμού, που συνήθως λησμονούμε: το κέρδος που παράγεται με κόστος. Και το κόστος αυτό λέγεται αβεβαιότητα. Και κάτι εξίσου σημαντικό είναι ότι δεν μπορείς να έχεις σωστό καπιταλισμό με διογκωμένο δημόσιο τομέα. Κάτι που βιώνει σήμερα η Ελλάδα. Το δυστύχημα είναι ότι οι μεταρρυθμίσεις επιβάλλονται στη χώρα σας εν καιρώ ύφεσης, ενώ θα έπρεπε να έχουν ληφθεί τον καιρό της ευημερίας. Αλλά έτσι δεν συμβαίνει με την ανθρώπινη φύση;'

-Η κρίση αυτή ήταν και ένας πόλεμος μεταξύ των ακαδημαϊκών. Εσείς λογομαχήσατε με τον Πολ Κρούγκμαν,ο Ιμάνουελ Βαλερστάιν σας κατηγόρησε ότι χάνετε το δέντρο μιλώντας για «κρίση των δυτικών οικονομιών» και όχι «παγκόσμια κρίση».

'Νομίζω ότι είναι πολύ υγιές όταν συγκρούεται κανείς για τις αιτίες και τις συνέπειες μιας κρίσης όπως αυτή που ζούμε. Πρόκειται για ένα πρόβλημα που χρειάζεται λογική σκέψη, ώστε να ανακαλύψουμε τι το προκάλεσε. Εγώ χαίρομαι που συμμετέχω σ΄ αυτό τον διάλογο, αρκεί βέβαια να μην παίρνει προσωπικές διαστάσεις, γεγονός που επιχείρησε- δυστυχώς- ο καθηγητής Κρούγκμαν. Μάλλον είναι αδύνατο να το αποφύγεις μαζί του, αλλά η ουσία παραμένει διαφορετική. Εκείνος έχει ένα ενδιαφέρον επιχείρημα ότι οι δημόσιες δαπάνες είναι μέσο για να βγούμε από την κρίση. Κατά την άποψή μου, οδηγούν σε έκρηξη του χρέους και πληθωρισμό. Έτσι κι αλλιώς, θα χρειαστούν το πολύ τρία χρόνια για να επαληθευτούν οι εικασίες μας. Αν γίνει αυτό που λέω, θα έχω κερδίσει. Αν δεν συμβεί, θα έχω χάσει. Είναι τόσο απλό σε έναν «καβγά διανοουμένων». '

Απο εδω.....
http://greece-salonika.blogspot.com/201 ... _5576.html

τότε τι ψαχνόμαστε... να κάνουμε αποτρίχωση, να τρώμε μόνο ρύζι και να δουλεύουμε 12 ώρες, 7 ημέρες τη βδομάδα για 300€ το μήνα.
Σε 20 χρόνια θα λαδώνουμε γερμανούς παράγοντες για κρατικές προμήθειες, το Παρίσι θα σημαιοστολίζεται για να υποδεχθεί τον πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη, θα αγοράζουμε αμερικάνικα ομόλογα και οι τούρκοι θα μας κάνουν πι..ες για να ενταχθούν στην ευρώπη.

μια απόφαση είναι....

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=26785219

Αναμενόμενο είναι. Αυτή τη στιγμή είμαστε σαν την οικογένεια που δεν βγαίνει οικονομικά και προσπαθεί να πληρώσει το στεγαστικό της με καταναλωτικά δάνεια. Δίνει μια βραχυπρόθεσμη παράταση αλλά μακροπρόθεσμα δεν είναι βιώσιμο.

Ο χρήστης zorz έγραψε:

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=26785219

Αναμενόμενο είναι. Αυτή τη στιγμή είμαστε σαν την οικογένεια που δεν βγαίνει οικονομικά και προσπαθεί να πληρώσει το στεγαστικό της με καταναλωτικά δάνεια. Δίνει μια βραχυπρόθεσμη παράταση αλλά μακροπρόθεσμα δεν είναι βιώσιμο.

υπάρχουν και χειρότερα... visa!!!