Και όμως το 3 πιστεύω πως είναι ένας πολύ μεγάλος πόλος έλξης για τον ερασιτέχνη. Αν είχα συνεργείο και μπορούσα να κάνω την συντήρηση μόνος, θα σου λεγα και 30 γύρους. Σε καμιά περίπτωση όμως δεν μπορώ να αφήσω την δουλειά μου και να τρέχω κάθε 2 αγώνες για επισκευές.
Αν είναι να γίνει μια κίνηση σε μια δύσκολη για τις τσέπες μας εποχή, ας γίνει κατά τρόπο που να μην γονατίσουμε οικονομικά(μιλάω πάντα για μένα, αν και δεν νομίζω ότι και σε πολλούς περισσεύουν).
Και πιστεύω ότι όσοι είναι να ξεχωρίσουν θα φανούν και στον 1 γύρο και στους 5 γύρους και στους 15.

Επαναπροσδιορίζω το 3:
3)Αναλόγως το μήκος της εκάστοτε πίστας να καθορίζονται και οι γύροι. Να πούμε ότι καλύπτουμε μια συνολική απόσταση 15χλμ. και αναλόγως την πίστα να καθορίζεται και ο αριθμός γύρων, ώστε να καλυφθεί η παραπάνω απόσταση.

Οπότε συνοψίζοντας:

1)Χαμηλό κόστος συμμετοχής
2)Αναλόγως την πίστα να προσαρμόζετε και ο αριθμός των αυτοκινήτων που θα μπουν μέσα
3)Αναλόγως το μήκος της εκάστοτε πίστας να καθορίζονται και οι γύροι. Να πούμε ότι καλύπτουμε μια συνολική απόσταση 15χλμ. και αναλόγως την πίστα να καθορίζεται και ο αριθμός γύρων, ώστε να καλυφθεί η παραπάνω απόσταση.
4)Κατηγορίες με κιλά ανά ίππο και κίνηση(2κίνητα-4κίνητα)

Κάπως έτσι έχω στο μυαλό μου μια διοργάνωση που θα μου δινε το ερέθισμα να συμμετέχω...

Ο χρήστης ARIS SR20VE έγραψε:
Και όμως το 3 πιστεύω πως είναι ένας πολύ μεγάλος πόλος έλξης για τον ερασιτέχνη. Αν είχα συνεργείο και μπορούσα να κάνω την συντήρηση μόνος, θα σου λεγα και 30 γύρους. Σε καμιά περίπτωση όμως δεν μπορώ να αφήσω την δουλειά μου και να τρέχω κάθε 2 αγώνες για επισκευές.
Αν είναι να γίνει μια κίνηση σε μια δύσκολη για τις τσέπες μας εποχή, ας γίνει κατά τρόπο που να μην γονατίσουμε οικονομικά(μιλάω πάντα για μένα, αν και δεν νομίζω ότι και σε πολλούς περισσεύουν).
Και πιστεύω ότι όσοι είναι να ξεχωρίσουν θα φανούν και στον 1 γύρο και στους 5 γύρους και στους 15.

Ayth einai h diaforetikh filosofia twn sirkoyi. Osoi einai na ksexwrisoyn den ksexwrizoyn apo ton 1o mexri 5o gyro. Pistepse me se ayto Ari. pragmatika. Apo thn allh se oles tis xwres toy kosmoy kai ola ta xronia panta ta sirkoyi htan bash xronoy kai analoga to mhkos ths pistas htan kai oi gyroi approximatelly. Anyway.... Na doyme ti 8a ginei me toys kanonismoys kai ta sporting regulations.

Από circuit δεν έχω καθόλου εμπειρία, οπότε δεν έχω και λόγο να αντικρούσω τα όσα λες και να κάνω τον γραφικό.
Ελπίζω απλά να βρεθεί μια λύση, ώστε να είναι εφικτή η συμμετοχή και κάποιων που αγαπούν πραγματικά το μηχανοκίνητο αθλητισμό και έχουν στενές τσέπες ή δεν είναι σύνεργοι. Γιατί μέχρι τώρα (ή έστω προ λίγων ετών που παρακολουθούσα) ήταν πάντα μια απ τα ίδια (Γιάννης κερνάει, Γιάννης πίνει), εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων.

Ο χρήστης ARIS SR20VE έγραψε:
Από circuit δεν έχω καθόλου εμπειρία, οπότε δεν έχω και λόγο να αντικρούσω τα όσα λες και να κάνω τον γραφικό.
Ελπίζω απλά να βρεθεί μια λύση, ώστε να είναι εφικτή η συμμετοχή και κάποιων που αγαπούν πραγματικά το μηχανοκίνητο αθλητισμό και έχουν στενές τσέπες ή δεν είναι σύνεργοι. Γιατί μέχρι τώρα (ή έστω προ λίγων ετών που παρακολουθούσα) ήταν πάντα μια απ τα ίδια (Γιάννης κερνάει, Γιάννης πίνει), εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων.

Μάλλον δεν διάβασες καλά το θέμα αυτό απο την αρχή.
Υπάρχουν δυο απόψεις. Και οι δυο είναι να φέρουν κόσμο στους αγώνες.
Η μια είναι να φέρει 'κόσμο' αγωνιζόμενους και η άλλη να φέρει 'κόσμο' υποστηρικτές- media-θεατές.
Το να έρθουν νέοι αγωνιζόμενοι και να εμπλακούν στο σημερινό χάλι του Ελληνικού motorsport είναι εύκολο αλλά δεν θα αλλάξει κάτι στην υπάρχουσα τραγική κατάσταση...
Για να έρθει 'κόσμος' υποστηρικτές- media-θεατές διάβασε το παρακάτω link για να δεις τι έχει ειπωθεί σχετικά... έτσι ώστε να μη κάνουμε άσκοπους κύκλους στη συζήτηση αλλά να βάζουμε νέες ιδέες και απόψεις στο τραπέζι.
viewtopic.php?f=3&t=41060&start=120#p1746171

Φιλικά
Γιάννης Λουκόπουλος

απο speedy

''Μάλλον δεν διάβασες καλά το θέμα αυτό απο την αρχή.
Υπάρχουν δυο απόψεις. Και οι δυο είναι να φέρουν κόσμο στους αγώνες.
Η μια είναι να φέρει 'κόσμο' αγωνιζόμενους και η άλλη να φέρει 'κόσμο' υποστηρικτές- media-θεατές.
Το να έρθουν νέοι αγωνιζόμενοι και να εμπλακούν στο σημερινό χάλι του Ελληνικού motorsport είναι εύκολο αλλά δεν θα αλλάξει κάτι στην υπάρχουσα τραγική κατάσταση...
Για να έρθει 'κόσμος' υποστηρικτές- media-θεατές διάβασε το παρακάτω link για να δεις τι έχει ειπωθεί σχετικά... έτσι ώστε να μη κάνουμε άσκοπους κύκλους στη συζήτηση αλλά να βάζουμε νέες ιδέες και απόψεις στο τραπέζι.
viewtopic.php?f=3&t=41060&start=120#p1746171''

φιλε Γιαννη το Ιδιο ειπα κ εγω οτι αυτη η κατηγορια καλος να ερθει ειναι στα θετικα της υποθεσης αλλα δεν θα ειναι κ τοσο φθηνη.Μπορει να μην το διατηπωσα σωστα

Το καλητερο θα ηταν να εχουμε ενα δυνατο ενιαιο απο πλευρας συμετοχων με οσο δυνατον φθηνοτερα λειτουργικα ωστε να ειναι προσητο στους αγωνιζομενους με σκοπο το συναγωνισμο (εγω εχω μαθει οσο πιο δυνατος ειναι ο συναγωνισμος τοσο καλητερος γινομαι)
Αν υπηρχε κ μια κατηγορια Formula 3 η οτηδηποτε σε μονοθεσιο (gloria,caterham,τα οικολογικα, renault,κατι τελοσ παντων) με οικονομικες λυσεις.
Γιατι η F3 στη χωρα μας βουλιαξε απο οικονομικους λογους κ κυριος απο θεμα αξιοπιστιας των ομαδων υπηρχε μεγαλη διαφορα μπατζετ κ τεχνογνωσιας

Υπαρχει η κατηγορια SPORT 1600 η οποια αν δωθουν καποια κινητρα θα ξαναμαζευτουν ευκολα αρκετα αυτοκινητα γιατι υπαρχουν παρα πολλα τετοια.
Π.Χ να βρεθει ενας χορηγος κατι σαν το ΕΚΚΑ τροφεο που ηταν παλια.
ενιαιο λαστιχο μα μαζευτει το κοστος, να κλεισουμε νταλικες για τη μεταφορα των αυτοκινητων σε καλη τιμη βαζοντας ολοι ενα αυτοκολητακι δεν ειναι κατι να προσπαθησουμε ολοι την προβολη προς τα εξω δεν γινετε να τα περιμενουμε ολα απο τους αλλους
Αν ξεραμε οτι θα ειμαστε συνεχεια 20-25 σε μια κατηγορια κ οτι μας βλεπουν Χ-Ψ κοσμος σε καθε αγωνα κ οτι πραγματοπποιουντε, τοτε θα μπορουσαμε να συζητησουμε σοβαρα μ καποιες εταιριες
Πρεπει παντος κατι να κανουμε

Δ.Δεγλερης

Ο χρήστης SPEEDY έγραψε:

Από circuit δεν έχω καθόλου εμπειρία, οπότε δεν έχω και λόγο να αντικρούσω τα όσα λες και να κάνω τον γραφικό.
Ελπίζω απλά να βρεθεί μια λύση, ώστε να είναι εφικτή η συμμετοχή και κάποιων που αγαπούν πραγματικά το μηχανοκίνητο αθλητισμό και έχουν στενές τσέπες ή δεν είναι σύνεργοι. Γιατί μέχρι τώρα (ή έστω προ λίγων ετών που παρακολουθούσα) ήταν πάντα μια απ τα ίδια (Γιάννης κερνάει, Γιάννης πίνει), εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων.

Μάλλον δεν διάβασες καλά το θέμα αυτό απο την αρχή.
Υπάρχουν δυο απόψεις. Και οι δυο είναι να φέρουν κόσμο στους αγώνες.
Η μια είναι να φέρει 'κόσμο' αγωνιζόμενους και η άλλη να φέρει 'κόσμο' υποστηρικτές- media-θεατές.
Το να έρθουν νέοι αγωνιζόμενοι και να εμπλακούν στο σημερινό χάλι του Ελληνικού motorsport είναι εύκολο αλλά δεν θα αλλάξει κάτι στην υπάρχουσα τραγική κατάσταση...
Για να έρθει 'κόσμος' υποστηρικτές- media-θεατές διάβασε το παρακάτω link για να δεις τι έχει ειπωθεί σχετικά... έτσι ώστε να μη κάνουμε άσκοπους κύκλους στη συζήτηση αλλά να βάζουμε νέες ιδέες και απόψεις στο τραπέζι.
viewtopic.php?f=3&t=41060&start=120#p1746171

Φιλικά
Γιάννης Λουκόπουλος

Το να λες πώς η παραπάνω κατηγορία αφορά ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ επαγγελματίες οδηγούς, είναι άτοπο (εκτός και έχεις κάποιον κανονισμό στα χέρια σου, οπότε μην κάθομαι και γω και ταλαιπωρούμαι άδικα να γράφω).
Και ποιο το νόημα να φτιαχτεί μια κατηγορία που θα ναι ακριβή και αφορά αποκλειστικά αγωνιζόμενους? Τι θα αλλάξει τότε? ότι μπήκε απλά μια κατηγορία ακόμα?
Οπότε όλο το παραπάνω γίνεται όχι για να έρθει καινούριο δυναμικό και νέοι αγωνιζόμενοι, αλλά για να μαζέψετε αυτούς που τα μάζεψαν και έφυγαν?
Σε μια εποχή δηλαδή που δεν ξέρετε αν θα πραγματοποιηθεί το πρωτάθλημα το 2010 απορρίπτετε την σκέψη να ρθουν νέοι αγωνιζόμενοι?

Καλή συνέχεια στην προσπάθεια...

Φιλικά,
Αυγερινός Πολυζωγόπουλος

http://www.ethea.elpa.gr/common/includes/media.php?id=2457

Apo ta lig apoy diabasa gia toys kanonismoys (ka8ws den eixa xrono toso poly xrono sthn dia8esh moy) einai dhladh mpate skyloi alleste me oti exete, se mono dyo kathgories (turbo kai N/A) aneksarthtwn kybikwn kai mhxanologikhs apopshs h meleths afoy bazoyme se ena sasi oti moter 8eloyme (akoma kai apo diaforetiko kataskeyasth) , opoy 8eloyme (mpros h pisw) me oti rotasion 8elkoyme, kai ama mporoyme kanoyme kai thn kinhsh diaforetikh.... Den syzhtame oti mporoyme na exoyme ena moter toyrmpismeno parolo to sygkekrimeno montelo den ebgaine pote turbo apo ton kataskeyasth kai to anapodo.....

Akoma oi kanonismoi lene oti cabrio (anoikta) aytokinhta apagoreyonte.... Dhladh caterham, lotus 211, Honda S2000, MX-5 Cup (poy einai kai poly f8hnh lysh apo USA kai New Zeland) ta ksexname?

Eipame na exoyme eley8eries kai na anpoiksoyn oi portes gia pio prosita aytokinhta etoima poy ka8onte kai skonizontai alla kai gia amaksia pistas opws sto ekswteriko (diaforwn budget) alla mataia elpizame egw kai o Go For Pole poy eixame grapsei (opws kai poly alloi poy eixame syzhthsh) ka8ws polla menoyn eksw apo tis listes opoiasdhpote omadas, h apla den 8a einai antagwnistika. Sxetika me to ballast sthn arxh xarhka alla grhgora molis eida thn paragrafo oti den probeletai ballast gia na isosta8misoyn tis epidwseis kai oyte kan exoyn grapsei oti oi organwtes exoyn to dikaiwma na to allaksoyn sthn mesh ths xronia gia paradeigma to xamogelo efyge apo to proswpo moy.

Kyrioi sygnwmh poy 8a to pw kai EYXOMAI NA KANW MEGALO LA8OS alla etsi den den fernoyme kosmo sthn pista san symmetoxes. Ante 1-2 agwnes kai meta opoy fygei fygei afoy o antagwnismos kai oi maxes 8a exoyn paei peripato.

Kai erwtw egw san afelhs. Ena Renault clio X-85 Cup se poia kathgoria trexei, h ena Leon Supercopa? Akoma ena amaksi ths kathgorias GT px Ginetta G50 poy trexei afoy stoys kanonismoys KAMMIAS klasshs den eida gia hommologated GT aytokinhta kai sthn SALOON 8a einai alla ntala ths kyriakhs to gala apo apopsh kybikwn epidosewn kai synagwnismoy?. An den yphrxe xronos giati den metafrasate toys kanonismoys apo ksena prwta8lhmata kai para balate oti ola einai eley8era?

Den kanw kritikh. Apla ekfarzw thn aporia moy kai thn gnwmh moy sto pws 8a mporoyse na deixnei kalytera mia tetoia prospa8eia.....

P.S. Asxeto me toys kanonismoys. Ti exei pa8ei to forum kai einai olo katw logw server?

Πιο Κλιο και Λεον ρε Αλεξ, οποιος εχει λεφτα για πεταμα και θελει να κανει πλακα με τα 'θηρια' των 300-400-500 αλογων μπορει να νοικιασει ενα τετοιο και να τους στειλει ολους για ψυχαναλυση
http://www.lolacars.com/downloads/racecar_1.pdf

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Πιο Κλιο και Λεον ρε Αλεξ, οποιος εχει λεφτα για πεταμα και θελει να κανει πλακα με τα 'θηρια' των 300-400-500 αλογων μπορει να νοικιασει ενα τετοιο και να τους στειλει ολους για ψυχαναλυση
http://www.lolacars.com/downloads/racecar_1.pdf

Eida to lola sthn arxh kai 8a soy egrafa oti einai cabrio kai den mporei na treksei alla meta eida to pdf oti einai coupe opote 8a symfwnhsw mazi soy.....

ασε που παιρνει τουρμπο και ατμοσφαιρικα μοτερ οποτε αν φερεις δυο, κερδιζεις και τις δυο κλασεις

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
:iconcool: ασε που παιρνει τουρμπο και ατμοσφαιρικα μοτερ οποτε αν φερεις δυο, κερδιζεις και τις δυο κλασεις

Ο χρήστης ARIS SR20VE έγραψε:

Μάλλον δεν διάβασες καλά το θέμα αυτό απο την αρχή.
Υπάρχουν δυο απόψεις. Και οι δυο είναι να φέρουν κόσμο στους αγώνες.
Η μια είναι να φέρει 'κόσμο' αγωνιζόμενους και η άλλη να φέρει 'κόσμο' υποστηρικτές- media-θεατές.
Το να έρθουν νέοι αγωνιζόμενοι και να εμπλακούν στο σημερινό χάλι του Ελληνικού motorsport είναι εύκολο αλλά δεν θα αλλάξει κάτι στην υπάρχουσα τραγική κατάσταση...
Για να έρθει 'κόσμος' υποστηρικτές- media-θεατές διάβασε το παρακάτω link για να δεις τι έχει ειπωθεί σχετικά... έτσι ώστε να μη κάνουμε άσκοπους κύκλους στη συζήτηση αλλά να βάζουμε νέες ιδέες και απόψεις στο τραπέζι.
viewtopic.php?f=3&t=41060&start=120#p1746171

Φιλικά
Γιάννης Λουκόπουλος

Το να λες πώς η παραπάνω κατηγορία αφορά ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ επαγγελματίες οδηγούς, είναι άτοπο (εκτός και έχεις κάποιον κανονισμό στα χέρια σου, οπότε μην κάθομαι και γω και ταλαιπωρούμαι άδικα να γράφω).
Και ποιο το νόημα να φτιαχτεί μια κατηγορία που θα ναι ακριβή και αφορά αποκλειστικά αγωνιζόμενους? Τι θα αλλάξει τότε? ότι μπήκε απλά μια κατηγορία ακόμα?
Οπότε όλο το παραπάνω γίνεται όχι για να έρθει καινούριο δυναμικό και νέοι αγωνιζόμενοι, αλλά για να μαζέψετε αυτούς που τα μάζεψαν και έφυγαν?
Σε μια εποχή δηλαδή που δεν ξέρετε αν θα πραγματοποιηθεί το πρωτάθλημα το 2010 απορρίπτετε την σκέψη να ρθουν νέοι αγωνιζόμενοι?

Καλή συνέχεια στην προσπάθεια...

Φιλικά,
Αυγερινός Πολυζωγόπουλος

Διάβασε προσεκτικά γιατί βγάζεις λάθος συμπεράσματα. Δεν μπορεί να αναφέρομε σε ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ οδηγούς τη στιγμή που τονίζω ακριβώς το αντίθετο για την κατάσταση του σπορ... (Εκτός αν εννοείς επαγγελματίες μηχανικούς που μόνο έτσι γίνετε αλλά αυτό είναι για άλλο θέμα).
Επίσης είναι ξεκάθαρο ότι δεν θα αλλάξει τίποτα με το να μπεί απλά ακόμη μια κατηγορία.
Το πρόβλημα επαναλαμβάνω δεν είναι οι αγωνιζόμενοι αλλά το θέαμα που δεν υπάρχει και που είναι η αιτία για την μη ύπαρξη θεατών... Οι θεατές και μαζί τους οι υποστηρικτές και τα Media ΔΕΝ ΘΑ ΕΡΘΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΤΥΠΟΥ ΕΝΙΑΙΟΥ ΚΛΠ. Αυτά τα σενάρια έχουν παιχτεί όλα τα προηγούμενα χρόνια και το αποτέλεσμα είναι αυτό που έχουμε.

Αποφασίστε τι θέλετε!!!! Αγώνες με παραλλαγές όπως τόσα χρόνια και τη μιζέρια τους φυσικά μαζί ή αγώνες όπως γίνονται σε μη τριτοκοσμικές χώρες? Αν θέλετε το δεύτερο τότε πρέπει να γίνουν πολλές αλλαγές που πολύ φοβάμαι ότι δεν μπορείτε οι περισσότεροι να τις καταλάβετε αφού έχουν γραφτεί και ξαναγραφτεί αλλά...
Για να γίνει ευκολότερο ας κοιτάξει ο καθ' ένας τι γίνετε και πως γίνετε σε άλλες χώρες και ότι καταλάβει... και ο θεός βοηθός...

Φιλικά
Γιάννης Λουκόπουλος

Ο Θεος βοηθος speedy και για κατι αλλο: οπως ισως ειδατε οι νεοι κανονισμοι επιτρεπουν ουσιαστικα πρωτοτυπα με δομικες αλλαγες σε σασι, αλλους κινητηρες και διαφορα αλλα. Αναρωτιεμαι ποιος ακριβως και με τι κριτηρια θα ελεγχει τα αυτοκινητα απο πλευρας ασφαλειας. Αν ο ελεγχος ειναι να τσεκαρουμε οτι κλουβι, καθισματα και ζωνες ειναι FIA και αυτο ειναι ολο, τοτε πολυ φοβαμαι οτι θα εχουμε 'γλεντια'.

Κατα τα αλλα παντως περυσι τα Formula Gloria κοπηκαν επειδη δεν ηταν FIA

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Ο Θεος βοηθος speedy και για κατι αλλο: οπως ισως ειδατε οι νεοι κανονισμοι επιτρεπουν ουσιαστικα πρωτοτυπα με δομικες αλλαγες σε σασι, αλλους κινητηρες και διαφορα αλλα. Αναρωτιεμαι ποιος ακριβως και με τι κριτηρια θα ελεγχει τα αυτοκινητα απο πλευρας ασφαλειας. Αν ο ελεγχος ειναι να τσεκαρουμε οτι κλουβι, καθισματα και ζωνες ειναι FIA και αυτο ειναι ολο, τοτε πολυ φοβαμαι οτι θα εχουμε 'γλεντια'.

Κατα τα αλλα παντως περυσι τα Formula Gloria κοπηκαν επειδη δεν ηταν FIA

Ναι είναι λίγο παραπάνω από ότι θα έπρεπε το θέμα των τεχνικών ελευθεριών ειδικά αυτών που έχουν να κάνουν με κατασκευή που συσχετίζετε άμεσα με την ασφάλεια. Σε αυτό το επίπεδο θα έπρεπε να είμαστε εδώ και πολλά χρόνια αλλά να έχουμε φτάσει σε αυτό δημιουργώντας τις κατάλληλες υποδομές κλπ. Τώρα είναι πολύ βιαστικό και γι' αυτό και θα αποτύχει ή δεν θα γίνει καν. Όπως όλα έτσι και αυτή η 'πρόοδος' είναι μια προσπάθεια να προλάβουμε το χαμένο τρένο αλλά χωρίς θεμέλια η πορεία είναι γνωστή... και σαν υποστήριξη στην άποψη μου είναι ακριβώς το θέμα της Formula Gloria.
Υπάρχουν άνθρωποι που θα μπορούσαν να ασχοληθούν με επιτυχία σε τέτοιες προσπάθειες αλλά δυστυχώς είναι 'καμμένοι' από την όποια προσπάθεια εμπλοκής τους στο παρελθόν και βέβαια δεν θέλουν καν να ακούσουν πάλι κάτι σχετικό. Βλέπεις ο μικρόκοσμος του Ελληνικού Motorsport απλά είναι είδωλο σε μικρογραφία της Ελληνικής κοινωνίας με την μιζέρια της και τους 'μονόφθαλμους' να επικρατούν.

Φιλικά
Γιάννης Λουκόπουλος

Ο χρήστης SPEEDY έγραψε:

Μάλλον δεν διάβασες καλά το θέμα αυτό απο την αρχή.
Υπάρχουν δυο απόψεις. Και οι δυο είναι να φέρουν κόσμο στους αγώνες.
Η μια είναι να φέρει 'κόσμο' αγωνιζόμενους και η άλλη να φέρει 'κόσμο' υποστηρικτές- media-θεατές.
Το να έρθουν νέοι αγωνιζόμενοι και να εμπλακούν στο σημερινό χάλι του Ελληνικού motorsport είναι εύκολο αλλά δεν θα αλλάξει κάτι στην υπάρχουσα τραγική κατάσταση...
Για να έρθει 'κόσμος' υποστηρικτές- media-θεατές διάβασε το παρακάτω link για να δεις τι έχει ειπωθεί σχετικά... έτσι ώστε να μη κάνουμε άσκοπους κύκλους στη συζήτηση αλλά να βάζουμε νέες ιδέες και απόψεις στο τραπέζι.
viewtopic.php?f=3&t=41060&start=120#p1746171

Φιλικά
Γιάννης Λουκόπουλος

Το να λες πώς η παραπάνω κατηγορία αφορά ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ επαγγελματίες οδηγούς, είναι άτοπο (εκτός και έχεις κάποιον κανονισμό στα χέρια σου, οπότε μην κάθομαι και γω και ταλαιπωρούμαι άδικα να γράφω).
Και ποιο το νόημα να φτιαχτεί μια κατηγορία που θα ναι ακριβή και αφορά αποκλειστικά αγωνιζόμενους? Τι θα αλλάξει τότε? ότι μπήκε απλά μια κατηγορία ακόμα?
Οπότε όλο το παραπάνω γίνεται όχι για να έρθει καινούριο δυναμικό και νέοι αγωνιζόμενοι, αλλά για να μαζέψετε αυτούς που τα μάζεψαν και έφυγαν?
Σε μια εποχή δηλαδή που δεν ξέρετε αν θα πραγματοποιηθεί το πρωτάθλημα το 2010 απορρίπτετε την σκέψη να ρθουν νέοι αγωνιζόμενοι?

Καλή συνέχεια στην προσπάθεια...

Φιλικά,
Αυγερινός Πολυζωγόπουλος

Διάβασε προσεκτικά γιατί βγάζεις λάθος συμπεράσματα. Δεν μπορεί να αναφέρομε σε ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ οδηγούς τη στιγμή που τονίζω ακριβώς το αντίθετο για την κατάσταση του σπορ... (Εκτός αν εννοείς επαγγελματίες μηχανικούς που μόνο έτσι γίνετε αλλά αυτό είναι για άλλο θέμα).
Επίσης είναι ξεκάθαρο ότι δεν θα αλλάξει τίποτα με το να μπεί απλά ακόμη μια κατηγορία.
Το πρόβλημα επαναλαμβάνω δεν είναι οι αγωνιζόμενοι αλλά το θέαμα που δεν υπάρχει και που είναι η αιτία για την μη ύπαρξη θεατών... Οι θεατές και μαζί τους οι υποστηρικτές και τα Media ΔΕΝ ΘΑ ΕΡΘΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΤΥΠΟΥ ΕΝΙΑΙΟΥ ΚΛΠ. Αυτά τα σενάρια έχουν παιχτεί όλα τα προηγούμενα χρόνια και το αποτέλεσμα είναι αυτό που έχουμε.

Αποφασίστε τι θέλετε!!!! Αγώνες με παραλλαγές όπως τόσα χρόνια και τη μιζέρια τους φυσικά μαζί ή αγώνες όπως γίνονται σε μη τριτοκοσμικές χώρες? Αν θέλετε το δεύτερο τότε πρέπει να γίνουν πολλές αλλαγές που πολύ φοβάμαι ότι δεν μπορείτε οι περισσότεροι να τις καταλάβετε αφού έχουν γραφτεί και ξαναγραφτεί αλλά...
Για να γίνει ευκολότερο ας κοιτάξει ο καθ' ένας τι γίνετε και πως γίνετε σε άλλες χώρες και ότι καταλάβει... και ο θεός βοηθός...

Φιλικά
Γιάννης Λουκόπουλος

Έγραψες:

'Σε όλο τον κόσμο οι ελεύθερες κατηγορίες δεν είναι καν για νέους οδηγούς εκτός και είναι αθλοπαιδιές και όχι κανονικά εθνικά κύπελλα ή πρωταθλήματα.... δεν θα πρέπει να περάσει σαν πρώτη εντύπωση ότι τα νέα παιδιά από τις κόντρες στους δρόμους και από τις αθλοπαιδιές (drifts, GTCC κλπ.) θα είναι αυτοί για τους οποίους έγινε αυτή η κατηγορία.'

Από κει και το συμπέρασμα. Αλλά ας μην γινόμαστε γραφικοί. Ούτε εσύ ούτε εγώ θέλουμε το κακό του χώρου. Προσωπικά με ενδιαφέρει απλώς να δωθούν οι δυνατότητες και σε άλλους να συμμετέχουν με κάποιο λογικό κόστος-κίνητρα. Μέχρι εκεί.

Ο χρήστης ARIS SR20VE έγραψε:

Έγραψες:

'Σε όλο τον κόσμο οι ελεύθερες κατηγορίες δεν είναι καν για νέους οδηγούς εκτός και είναι αθλοπαιδιές και όχι κανονικά εθνικά κύπελλα ή πρωταθλήματα.... δεν θα πρέπει να περάσει σαν πρώτη εντύπωση ότι τα νέα παιδιά από τις κόντρες στους δρόμους και από τις αθλοπαιδιές (drifts, GTCC κλπ.) θα είναι αυτοί για τους οποίους έγινε αυτή η κατηγορία.'

Από κει και το συμπέρασμα. Αλλά ας μην γινόμαστε γραφικοί. Ούτε εσύ ούτε εγώ θέλουμε το κακό του χώρου. Προσωπικά με ενδιαφέρει απλώς να δωθούν οι δυνατότητες και σε άλλους να συμμετέχουν με κάποιο λογικό κόστος-κίνητρα. Μέχρι εκεί.

Ναι η αγωνία μου είναι μεγάλη για τα νέα παιδιά ή νέους οδηγούς γενικότερα. Γιατί έχω δει τόσους πολλούς να καταστρέφονται οικονομικά και να απομακρύνονται από το χώρο για πάντα. Αυτό είναι όλο. Αν κάποιοι που ασχολούνται ενεργά με τη διοργάνωση αγώνων κλπ. λένε τη μισή αλήθεια θα πρέπει εμείς οι παλιότεροι που το έχουμε ζήσει τόσα χρόνια να πούμε την υπόλοιπη μισή.
Επαναλαμβάνω ότι αυτό που εγώ κατάλαβα (καλοπροαίρετα) είναι ότι πάνε να δημιουργήσουν μια κατηγορία 'ΚΥΡΙΩΣ ΠΙΑΤΟ' όπως πολύ εύστοχα χαρακτήρισε ο Nass. Μια τέτοια κατηγορία είναι αυτό που δεν έχουν οι Ελληνικοί αγώνες για να φέρουν τον κόσμο-θεατές και υποστηρικτές. Το 'Κυρίως πιάτο' όμως όπως σε όλο τον κόσμο δεν μπορεί να είναι μια οικονομική κατηγορία ούτε προσφέρεται για νέους οδηγούς ηλικιακά ή και εμπειρικά.
Αν κοιτάξεις την νέα προκήρυξη θα δεις μια πληθώρα κατηγοριών που έχουν προκηρυχθεί. Πολύ περισσότερες ΑΧΡΗΣΤΕΣ κατηγορίες από ότι μια μικρή χώρα σαν τη δική μας μπορεί να αντέξει. Απλά το μπάχαλο συνεχίζετε όπως εδώ και πολλές δεκαετίες. Είναι θέμα 'κουμπαριών' και 'πρωταθληταράδων' που πρέπει να διατηρούνται στην επιφάνεια...μήπως και τους μάθει ο θυρωρός της πολυκατοικίας τους...
Αν κάποιος νέος οδηγός θέλει να εμπλακεί σε αυτό το σπορ, αφού δεν υπάρχει ενιαίο, δεν έχει παρά να διαλέξει μια από τις μικρές κατηγορίες και να ξεκινήσει. Η 'μπανανόφλουδα' είναι η φράση κλειδί 'ΘΕΛΩ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΩ'. Όποιος σκέφτεται έτσι από την αρχή είναι τελειωμένος πριν καν αρχίσει. Και δυστυχώς οι περισσότεροι έτσι σκέφτονται. Η κερδίζω ή δεν τρέχω... πράγμα που μεταφράζετε σε πάρα πολλά χρήματα ακόμη και για ένα 1300ρι Ν αυτοκίνητο. Λίγοι είναι αυτοί που τρέχουν για τη συμμετοχή και για την προσωπική τους ευχαρίστηση, πολύ λίγοι...

Φιλικά

Γιάννης Λουκόπουλος

Μετά από πολλές συζητήσεις με αρκετούς σκεπτόμενους ενδιαφερόμενους για συμμετοχή, υπάρχει μια γενική άποψη ότι αν η formula saloon (έτσι όπως είναι οι κανονισμοί της) είχε προκηρυχθεί ΚΑΙ για το Πρωτάθλημα Αναβάσεων, θα είχε απίστευτα μεγάλη συμμετοχή και ανταπόκριση.