Ο χρήστης nass έγραψε:
Μια στιγμή...

Εσύ θα μας άνοιγες τα μάτια σχετικά με την παραπληροφόρηση των crash tests, το marketing κτλ. κτλ.

Βέβαια κάπου φαινόταν από την αρχή που πήγαινε το πράγμα, όταν πχ. στην έρευνα του IIHS το Passat έχει 24 και το Volvo 12 και εστιάζεις στο Passat (χωρίς αερόσακκους πάντα ), που κατά τύχην είναι και στην υπογραφή σου ή όταν συχνά πυκνά (more often than not, εδώ που τα λέμε...) πάει η συζήτηση από μόνη της στο Transporter (συγνώμη, στην Ευρώπη δεν το ξέρουμε Vanagon...) και μάλιστα με αστεία επιχειρήματα 'ναι μεν είναι 200 κιλά βαρύτερο αλλά έχει χαμηλώσει το κέντρο βάρους και άρα είναι ασφαλέστερο' (άρα και τα Wartburg που τους έβαζαν σακιά τσιμέντο στο χώρο αποσκευών για να κρατάνε ήταν μια χαρά αυτοκίνητα διότι βελτιωνόταν η κατανομή βάρους και πλησίαζε το ιδανικό 50/50, που είχε ήδη φυσικά επιτύχει το πρότυπο όχημα (το Transporter ντε)).

Και επίσης πολύ ενημερωτικά διαγράμματα, πως το είχαν εξοπλίσει με εγκάρσιες δοκούς και άρα δεν παραμορφώνονταν καθόλου εκεί που τα άλλα άτυχα οχήματα που συγκρούονταν μαζί τους διαλύονταν στα εξ ων συνετέθησαν (τώρα βέβαια που η θεωρία λέει ότι τα αυτοκίνητα ΠΡΕΠΕΙ να παραμορφώνονται για να προστατεύουν τους επιβάτες από υψηλά 'G' μάλλον τρυκ του μάρκετινγκ θα είναι -όπως και τα 50-60-80G που έχουν μετρηθεί σε ατυχήματα με υπεράκαμπτα σύγχρονα αγωνιστικά) και μάλιστα ένα από αυτά διαλύθηκε μέχρι τη 'C' κολώνα αλλά όχι, δεν το 'ξύρισε' το Transporter αφού είναι στο ίδιο ύψος

Αλλά ξαφνικά, πάνω που η συζήτηση είχε αρχίσει να έχει κάποιο ενδιαφέρον (γιατί όντως τα crash test έχουν σοβαρές αδυναμίες για τη διακρίβωση της ασφάλειας των αυτοκινήτων), πιάνεσαι από μια τάχα μου προσβολή που τάχα μου σου έκανε ο drdino (καμία σχέση, απλά πρόφαση) για να 'την κάνεις' και έτσι μείναμε όλοι στα σκοτάδια μας. Αλλά όχι, μας προσκαλείς στο εξαιρετικά ενδιαφέρον θέμα για το Transporter, με άλλα λόγια εκεί που έπρεπε να είχαμε πάει εξ΄αρχής.

Να σου πω τι είναι πραγματικά ενοχλητικό ? Οχι φυσικά η αγάπη σου για ένα συγκεκριμένο μοντέλο (που, στο κάτω-κάτω, στον τομέα του όντως ήταν κλασσικό). Αλλά η διάθεσή-προσπάθειά σου να προσαρμόσεις επιλεκτικά έρευνες και πειράματα ώστε να ταιριάζουν με τις απόψεις σου και να περάσεις στοχευμένα μηνύματα για τα αγαπημένα σου αυτοκίνητα. Με άλλα λόγια, το ό,τι είχες εξ΄αρχής ατζέντα και μάλιστα όχι την ομολογημένη (να μας ενημερώσεις για την παραπληροφόρηση) αλλά ανομολόγητη (να μας πεις πόσο γαμάτα είναι τα αγαπημένα σου αυτοκίνητα). Εμένα τουλάχιστον έτσι μου φάνηκε αυτό το θέμα, κοιτάζοντάς το συνολικά.

Ελπίζω να μην σε προσέβαλλα και γω...

Συμφωνώ απόλυτα.

Ο χρήστης Hellenic Vanagon έγραψε:
.........................................................................

Πες μου σε παρακαλώ την άποψή σου.

Θεωρώ τον εαυτό μου ειδικό ερευνητή-αναλυτή για το VW T3 SYNCRO και το αποδεικνύω με τα στοιχεία που συγκέντρωσα σε μία έρευνα που κράτησε πέντε χρόνια, και σε μία συμπόρευση στην ζωή με ένα τέτοιο αυτοκίνητο για είκοσι και πλέον χρόνια, και σαν 2WD και σαν 4WD.
.....................................................................................................

Συγνωμην για την αδιακρισια....Τι επαγγελεσαι;

Δε ξέρω τι λέτε εσεις αλλα έχω οδηγήσει αρκετά 'φορτηγάκια ' και το το transpotter ήτανβ απο τα πιο επικύνδυνα στο δρόμο γιατι έχανε πανέυκολα το τιμόνι σε στροφές ειδικά σε συνδυασμό με την ανάρτηση μαούνας μηχανή πίσω....

Μόνο πλεονέκτημα που θα μπορούσα να του δώσω ήταν ο χώρος για τα πόδια καθώς η ελλειψη μηχανής κάτω από τα καθίσματα έδινε την δυνατότητα για μεγαλύτερο χώρο και ευκολότερη προσβαση στην καμπύνα.

Ομολογώ ότι πάντα ήξερα οτι τα 2θυρα αυτοκινητα έχουν καλύτερη παθητική ασφαλεια. Εδω μεσα όταν ειδα ότι το 4θυρο γκολφ ειναι λιγοτερο επικίνδυνο (θανατηφόρο) απο το 2θυρο και σε μοντελο δεκαετίας '90 μπερδεύτηκα. Αν και αναφερθηκαν πολλές αναλύσεις επι της έρευνας και ζητηθηκαν λεπτομερειες τελικά μπορω να πω ότι η έρευνα δεν μπορεί να ειναι αντιπροσωπευτική της σημερινης εποχής. Εχουν αλλάξει πολλά δεδομενα απο τοτε.Επίσης άποψή μου ειναι οτι ο παραγοντας αντρας γυναικα οδηγος απο μονος του το μονο που μπορει να καταριψει ειναι το ποιος ειναι καλυτερος οδηγος ως φύλο και οχι αν τα βολβο ειναι ασφαλες ή οχι. .
Σε μια συντομη απάντησή μου ειπα ότι τα στοιχεία ειναι για μενα αληθινά και βασιμα. Ομως δεν μπορώ σημερα να ασπαστώ απολυτα τα μηνύματά τους .

Τα στοιχεία φυσικά είναι αληθινά, τα συμπεράσματα που βγάζει ο συγκεκριμένος χρήστης δεν είναι απολύτως ορθά.

Περιμένουμε

Μπραβο χαιρομαι

Sent from my MB525 using a vodka burner with retro livery

Βρε Βαγκον έχεις εμμονές με τα vw τελικά. Ποιές δοξασίες καταρίπτονται? Ενδειξη έδωσες που είναι υποκειμενική επι της ουσίας. Πριν 13 χρονια πωλούσα το κουπέ σαν the most safe car ειδικά σε σχεση με το γκολφ! Τι να λέμε. Kανένας θανατος με κουπέ. Ο ασφαλιστής μου μου το τονιζε.
Τωρα αν πιστευεις οτι πριν 8 χρονια στον ελλαδικό χωρο ταγκολφ 2θυρα ηταν πραγματικά φερετρα πάω πάσο. Κατεριψες τη δοξασία των εδω ιδιοκτητων ότι ειναι τα πιο ασφαλή. Και πορωμένων μάλιστα.

Συγνώμη αλλά ο ασφαλιστής μου αναφερει ότι οι αιτίες θανατων οδηγων στην πλειοψηφία δεν οφειλονταν σε αστοχία ή ελλιπή πρόβλεψη ασφαλειας των κατασκευαστών. Πιο πολύ αναφερει σε παρατυπίες των οδηγών.Ολα τα αλλα που αναφερει η ερευνα που παραθετεις περι ηλικίας ,αντρα γυναίκας απλά ειναι υποκειμενικά και δεν αντιπροσωπευουν τον κατασκευαστή.
Αρα δεν μπορουμε να πούμε με ανεση ότι το 4θυρο γκολφ ή το βολβο ειναι καλύτερο απο το μέσο όρο. Τα στοιχεία σου αυτό δηλώνουν αλλα υποκειμενικά.
Στο κάτω κάτω μπορείς να φανταστείς την ερευνα αυτή στην Ελλάδα?

Αποψή μου ειναι ότι υπαρχουν εταιρίες στατιστικής που μπορουν να βγαλουν συμπερασματα όπως και ασφάλειες με υπευθυνουν ασφαλιστες . Και απο τη στιγμη που τα στοιχεία των ατομων και τα μοντελα των αυτοκινητων υπάρχουν αρχείο σε μια ασφαλιστική τιποτα δεν ειναι δύσκολο. Υπευθυνότητα θέλει και κινητρο.
Ακριβως επειδη δεν προσφερουν την ιδια ασφαλεια οι κατασκευαστες δεν υπάρχει αντικειμενικότητα.
Για μενα κακως δεν αναφερεται σε αστοχία υλικού ή ελλειψη μετρων ασφαλειας . Δεν γινεται να μην υπαρχουν περιστατικά που ο αεροσακος πχ δεν ανοιξε.
Επίσης θεωρω λάθος το οτι δεν λαμβανεται υποψη η παρατυπια του οδηγού πριν όταν πχ εχει φορτωσει παρπανω απο το προβλεπομενο βαρος το αυτοκινητό του και φευγει στην στροφή.
Ως απλός οδηγος και θεωρητικά έμπειρος δεν με καλυπτει η ερευνα αυτή.

Άλλη μία κατάριψη?

Περιμένουμε λοιπόν στο άλλο topic