Ο χρήστης elteo έγραψε:

302 λίρες δεν είναι?

έτσι γράφει στο λινκ που έδωσες...

εκει αγγλια...

εδω ελλαντα...

α, νόμιζα ότι την πήρες από εκεί. Πόσο έχει εδώ? Κανα 600άρι?

500 ευρώ...αν χρεώνει και μεταφορίκα
Edit προχώρησα σε virtual αγορά...500 είναι χωρίς τον ΦΠΑ...και τα μεταφορικά...με όλα αυτα......624,75 έουρος

Όχι από Κούβα...viva la revolucion
Γιάννη καλορίζικη

Ο χρήστης mirage έγραψε:

302 λίρες δεν είναι?

έτσι γράφει στο λινκ που έδωσες...

εκει αγγλια...

εδω ελλαντα...

α, νόμιζα ότι την πήρες από εκεί. Πόσο έχει εδώ? Κανα 600άρι?

500 ευρώ...αν χρεώνει και μεταφορίκα
Edit προχώρησα σε virtual αγορά...500 είναι χωρίς τον ΦΠΑ...και τα μεταφορικά...με όλα αυτα......624,75 έουρος

οuch!

565 παιδες....

τα δωσα, τωρα.... τελειωσε

Αααααααααχ, αααααααχ. Αυτή η νεολαία δεν ακούει...

Eνα 'χ' στον τίτλο του θρεντ παίδες

ημαρτον ρε γιαννη

δες εδω

http://www.greek-shops.de/eshop.php?action=article_detail&s_supplier_aid=4061588

Display
Monitor Size 20in.
Pixel Pitch .264 mm
Display
Response Time 8 **
Display
Horizontal Viewing Angle (degrees) 160
Vertical Viewing Angle (degrees) 160
Maximum Resolution 1680 x 1050 75Hz
Brightness/Luminance (cd/m2) 300 **
Contrast Ratio **1400:1 **

και εδω

http://www.pixmania.com/gr/gr/183387/art/philips/ieuic-tft-20-200w6cs-8-ms.html?srcid=1354

Αφήστε ρε το παιδί να χαρεί τη αγορά του! Μην μασάς και μην ακούς κανέναν....ΚΑΛΟΡΙΖΙΚΗ!!!!!!

καλοριζικη αλλα τον πρωτο καιρο να να βαζεις και μαξιλαρακι πανω στην καρεκλα που καθεσαι

Ο χρήστης Omikrone3 έγραψε:
ημαρτον ρε γιαννη

δες εδω

http://www.greek-shops.de/eshop.php?action=article_detail&s_supplier_aid=4061588

Display
Monitor Size 20in.
Pixel Pitch .264 mm
Display
Response Time 8 **
Display
Horizontal Viewing Angle (degrees) 160
Vertical Viewing Angle (degrees) 160
Maximum Resolution 1680 x 1050 75Hz
Brightness/Luminance (cd/m2) 300 **
Contrast Ratio **1400:1 **

και εδω

http://www.pixmania.com/gr/gr/183387/art/philips/ieuic-tft-20-200w6cs-8-ms.html?srcid=1354

Προφανεστατα ΑΣΤΕΙΕΥΕΣΑΙ και στις 2 περιπτωσεις. Γεια σου βρε Ομικρονε χωρατατζη

τι ακριβως εννοεις,corsair πυροτεχνηματα?

Ο χρήστης Omikrone3 έγραψε:
τι ακριβως εννοεις,corsair πυροτεχνηματα?

Και οι 2 οθονες που θετεις ειναι ΛΗΓΜΕΝΕΣ σαν μοντελα... βγηκαν οι αντικαταστατες τους. H Dell ειναι σε καθε περιπτωση ανωτερη απο καθε αλλη επιλογη σε οτι αφορα LG Philips αλλα και αλλες... και αυτο το πληρωνεις .-

Επισης οι LG εχουν TN panel.... ποιο προσφατης γενιας μεν.... αλλα η Dell φορα οτι καλυτερο... AS-SIPS. Φυσικα δεν τιθετε καν θεμα ποιοτητας κατασκευης, οπου η L204 ειναι σαφως κατωτερη. Καμια σχεση με το φινιρισμα και την λεπτομερια της 2007.

Η νεα γενια της Philips (μου διαφευγει ο κωδικος) ειναι αρκετα ιδια με την DELL γιατι φορουν το ιδιο panel, ομως 2 κακα για την Philips. Ενα ειναι η Alman Hellas... και το δευτερο ειναι το οτι δεν διαθετει HDCP. Εφοσον μπορεις να ξερεις απο τωρα πως θα εχεις προβλημα στο PC στο Playback HD content γιατι να κανεις την μαλατσια και να το παρεις χωρις αυτο? Για να διαπιστωσεις πως τα λεφτα που εδωσες 6 μηνες πριν πηγαν χαμενα? Οποτε και παλι DELL.

Dell επισης γιατι το σερβις τους ειναι απλα ΚΟΡΥΦΑΙΟ...

Τελος.... μην δινεις ιδιαιτερη σημασια στα χαρακτηριστικα των οθονων, γιατι θα ζημειωθεις ετσι. Ειδικα μιλωντας για κατι response time η viewable degrees...

πραγματι ηPhilips 200wp7es αναμενεται συντομα αλλα απο οσο ξερω μονο σε παραγγελια παιζει προς το παρον.Αλλα νομιζω οτι και οι 2 φοραν πανελ S-SIPS

Καλα περιμενεις hd content για pc αμεσα?

Τα ονομαστικα χαρακτηριστικα πραγματι φανερωνουν τη μιση αληθεια πολλες φορες αλλα τα specs της Dell ειναι ψιλοπαραδεκτα για την τιμη της

Γενικα επειδη ψαχνομαι και γω εχω διαβασει ερευνα οτι θα πεσουν οι τιμες στις 20ρες wide το 1ο 6μηνο 2007 εως και 30%

Για την ιστορια παντως

Υπάρχει έντονο ενδιαφέρον από τους χρήστες πολλών φόρουμ περί σύγκρισης Οθονών Υγρών Κρυστάλλων βάση του Χρόνου Απόκρισης (Response Time).

Γενικά, πιστεύουμε ότι όσο πιο χαμηλή τιμή μας παρουσιάζει ο τάδε κατασκευαστής τόσο πιο γρήγορη και ομαλότερη κίνηση θα παρουσιάζει το panel.

Είναι αλήθεια; Μήπως οι κατασκευαστές μας «κοροϊδεύουν» στα πλαίσια, που τους ορίζει το τρέχον πρότυπο ISO 13406-II;

Μήπως τελικά όταν διαβάζουμε (σήμερα) τα τεχνικά χαρακτηριστικά μιας οθόνης δεν θα πρέπει να δίνουμε και ιδιαίτερη προσοχή; [βλέπε και “απομυθοποίηση τεχνικών χαρακτηριστικών (περίπτωση contrast)”]

Κατανοώντας το χρόνο απόκρισης κατά ISO 13406-II

Ένας υγρός κρύσταλλος είναι μία ελεγχόμενη από ηλεκτρικό πεδίο διάταξη, η οποία μπορεί να αλλάζει ή να μη αλλάζει την πόλωση του φωτός που περνά μέσα απ' αυτό, ανάλογα με τον προσανατολισμό των μορίων του και ο οποίος ελέγχεται από την εφαρμογή ενός ηλεκτρικού πεδίου (1)

Για να μεταβληθεί ένα εικονοστοιχείο από άσπρο σε μαύρο, η ηλεκτρική τάση ξεκινά από την τιμή 0 και φθάνει στο μέγιστο όριο. Τα υγρά κρύσταλλα, ιδιαίτερα κινητικά, γρήγορα παίρνουν την νέα τους θέση. Ο χρόνος που απαιτείται για να φθάσουν από το άσπρο στο μαύρο λέγεται χρόνος ανόδου (rise time).

Για να φθάσουν και πάλι στο άσπρο, κόβεται η ηλεκτρική τάση. Τα υγρά κρύσταλλα εύκολα και γρήγορα φθάνουν στην αρχική τους θέση. Ο χρόνος αυτός λέγεται χρόνος καθόδου (fall time).

Ο χρόνος απόκρισης κατά το πρότυπο ISO 13406-II (μετρείται σε χιλιοστά του δευτερολέπτου, ms), είναι ο χρόνος που απαιτείται σε ένα εικονοστοιχείο να μεταβληθεί από άσπρο (90%) σε μαύρο(10%) και μετά αντίστροφα από μαύρο(90%) σε άσπρο(10%) (3).

Σήμερα, οι γρηγορότερες οθόνες υγρών κρυστάλλων για χρήση σε Η/Υ παρουσιάζουν ένα χρόνο απόκρισης 8ms, ενώ οι αντίστοιχες οθόνες το 2002 είχαν 60-25ms (2).

Διαγραμματικά, ο χρόνος απόκρισης παρουσιάζεται στο σχήμα που βρίσκεται στην αρχή αυτής της δημοσίευσης.

Θεωρητικά όσο πιο γρήγορος είναι ο χρόνος απόκρισης τόσο ομαλότερη και καθαρότερη θα είναι η κίνηση στην οθόνη.

Θεωρητικά μιλάμε βέβαια, γιατί στην πράξη σύμφωνα με τον τρόπο που ορίζει το ισχύον πρότυπο ISO 13406-II, ο χρόνος απόκρισης μας δίνεται μόνο από το 80% του σήματος και όχι από το 100% (εφόσον μετράτε από το 90%-10% και αντίστροφα).

Έτσι εάν ένα panel χρειάζεται περισσότερο χρόνο να ξεκινήσει ή να σταθεροποιήσει ένα εικονοστοιχείο, η μέτρηση του χρόνου απόκρισης – έτσι όπως γίνεται με τον κανόνα ISO – δεν θα το μετρήσει!

Μπορεί ένα panel με τυπικό χρόνο απόκρισης 20ms, να θέλει στο 100% του χρόνου σήματος από 30-40ms!. (αυτό εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από την τεχνολογία του panel του)

Επιπρόσθετα προβλήματα στην μέτρηση του χρόνου απόκρισης, κατά ISO 13406-II

Όπως είδαμε, ο χρόνος απόκρισης κατά ISO μετράτε στο 80% του σήματος και μόνο για την εναλλαγή άσπρου-μαύρου.

Τι γίνεται τώρα με την υπόλοιπη χρωματική κλίμακα. Μία οθόνη με typical χρόνο απόκρισης 25ms ενδέχεται να χρειάζεται 120ms για να ανταποκριθεί στο ανοιχτό γκρι/σκούρο γκρι/ανοιχτό γκρι.

Το πρόβλημα εντοπίζεται στην μεταβολή της έντασης της ηλεκτρικής τάσης.
Για να γυρίσει ένα εικονοστοιχείο από το ανοιχτό γκρι στο σκούρο γκρι, η ηλεκτρική τάση πρέπει να ξεκινήσει από μια πολύ χαμηλή ένταση και να καταλήξει σε μια πολύ υψηλή. Η ηλεκτρική έξαρση είναι σημαντική αλλά όχι τόσο όσο χρειάζεται, οπότε οι υγροί κρύσταλλοι, πρακτικά θα αργήσουν να κινηθούν αυξάνοντας τον χρόνο ανόδου. Το αντίστροφο, τώρα στην φάση του χρόνου καθόδου τα υγρά κρύσταλλα θα πάρουν περισσότερο χρόνο να ξαναγυρίσουν στην αρχική τους θέση εφόσον η ηλεκτρική τάση κοπεί. Οπότε και εδώ ο χρόνος καθόδου θα αυξηθεί (2)

Ο κανόνας ISO δεν υποχρεώνει τους κατασκευαστές να εξετάσουν το χρόνο απόκρισης στους ενδιάμεσους χρόνους του γκρι. Έτσι έχουμε «στο ίδιο τραπέζι» χρόνους απόκρισης από panel διαφορετικής τεχνολογίας και με διαφορετική κίνηση κρυστάλλων!

Αυτό δημιουργεί σύγχυση και το κυριότερο, πρακτικά αδυναμία σύγκρισης στην ταχύτητα απόκρισης panel διαφορετικής τεχνολογίας.

Σήμερα έχουμε panel 16 ms ΤΝ (AU Optronic) να είναι λίγο γρηγορότερα από 16ms panel LG.Philips & 12ms Samsung. Αλλά βέβαια αυτά τα panel είναι αργότερα από το 20ms panel ΤΝ Hydis! (2)

Τώρα πια, ένα είναι σίγουρο, ότι σας μπέρδεψα όλους. Και λογικό, διότι έτσι που έχει φτιαχτεί το πρότυπο ISO 13406-2 δεν δημιουργεί προϋποθέσεις άμεσης σύγκρισης μεταξύ panel διαφορετικής τεχνολογίας.

Οπωσδήποτε θα πρέπει να αναθεωρηθεί!

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ-1: μη συγκρίνετε οθόνες διαφορετικού panel με το χρόνο απόκρισης!
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ-2: μην πιστεύετε ότι μια οθόνη με γρηγορότερο χρόνο απόκρισης θα είναι και πιο γρήγορη και ομαλή στην κίνηση από μια άλλη οθόνη (άλλης τεχνολογίας) με αργότερο χρόνο απόκρισης.

Τεκμηρίωση κειμένου

1. «Οθόνες LCD,TFT και οθόνες πλάσματος», http://egnatia.ee.auth.gr/~aalexioy/l_cd.htm
2. Ιστότοπος http://www.behardware.com/
3. Τεχνικό εγχειρίδιο LM190E01-C4.pdf LG.Philips

Επιπρόσθετη τεκμηρίωση
Υγροί κρύσταλλοι: http://www.physics4u.gr/faq/lcd.html

technik έγραψε:

technik-ια ερώτηση:

το ασύρματο πληκτρολόγιο πότε καταναλώνει μπαταρία ?

-πάντα?
-όταν είναι ανοιχτό το πι σι, άρα και ο δέκτης?

προβληματίστηκα βραδιάτικα...

γνωρίζει κανείς ?

Παραλιγο να μου ξεφευγε η ερωτηση σου...
Λοιπον, υπαρχει απολυτη απαντηση στο ερωτημα σου. Η απαντηση ειναι: Παντα καινε μπαταρια, υπαρχουν ομως μεγαλες διαφορες αναλογα της υλοποιησης του καθε κατασκευαστη.

Αλλα πληκτρολογια-ποντικια μπαινουν σε sleep mode αν δεν χρησιμοποιηθουν για ωρα, και αλλα προκειμενου να μειωσουν το οποιοδηποτε lag, εχουν τον δεκτη σε standby να περιμενει νεα εντολη με αποτελεσμα να 'καινε' μπαταρια.

Πχ, στο δικο μου combo (ΜΧ5000) δεν υπαρχει sleep mode, απλα μπαινουν σε μειωμενη καταναλωση αν δεν χρησιμοποιηθουν για ωρα.
Απο την αλλη εχω ενα δευτερο combo της Logitech παλι το οποιο αν δεν κουνηθει, δεν καιει σχεδον τιποτα με αποτελεσμα να κραταει τις μπαταριες του για διμηνο++

Οπως και να εχει, το κλειδι ειναι να εχουμε φορτιστη και πακετακια με επαναφορτιζομενες...

ειναι και αναλογα το poll rate καθε συσκευης οταν μπαινει σε sleep mode.Ειδικα για Logi υπαρχει προγραμματακι που το ρυθμιζεις το interval δινοντας οσο πιο χαμηλη τιμη θες