Γιάννη, γιατί μια HX είναι καλύτερη για καπουτσινο απ ότι μια μόνου μπόιλερ;

Να λοιπόν η καλύτερη λύση!
Βialetti Μoka με 20 ευρώ και aeroccino άλλα 70 ευρώ

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις...
Ρε παιδιά, μιας και έχετε απότι βλέπω εντρυφύσει στο θέμα Ιταλικού καφέ, θέλω να ρωτήσω κάτι μιας και έχω μείνει με την απορεία...
Πριν 2 χρόνια έτυχε να πάω Μιλάνο για ένα 3ήμερο και την τελευταία μέρα επισκεύτηκα το Como.Εκεί γύρω από τη λίμνη είχε ένα τελεφερίκ που σε ανέβαζε στο βουνό να χαζέψεις τη θέα και είχε και ένα μαγαζί όχι ακριβώς καφετέρεια.Κάτι σαν τουριστικό περίπτερο που έφτοιαχνε κρύα σαντουιτς,καφέδες κλπ.Δεν ήταν δηλαδή εξειδικειμένο μαγαζί καφέ.Κάθησα και ήπια έναν καπουτσίνο που δεν έχω ξαναπιεί ποτέ μου...
Από τότε όπου και να πιώ σε μαγαζί στην Ελλάδα καπουτσίνο μου φένεται σαν να πίνω μην πω τι...
Ειδικά το αφρόγαλο σαν να πίνω σαπουνάδα....
Τι σκ@τ@ βάζουν στους καφέδες στην Ελλάδα και δεν είναι ωραίοι; Νοθεύουν τα χαρμάνια με φτηνής ποιότητας;Έχω απογοητευτεί!

Ειναι κατι που ΔΕ βαζουν: μερακι στις περισσοτερες των περιπτωσεων τουλαχιστον. Υπαρχουν μαγαζια που κανουν εξαιρετικο καφε...

Άλλος ένας που μπήκε σε αυτοκινητιστικο φόρουμ για άσχετη απορία. Είμαστε μεγάλη βάση δεδομένων τελικά

Αυτό το Βialetti Μoka το έβαλα στο google να δω τι είναι και το έχω! Ειχα φτοιάξει παλιά κάτι tiramissu και μου χρειάστηκε.Έκτοτε δεν το ξαναχρησιμοποήσα.
Το άλλο που λέτε το Aeroccino που το πουλάνε στην Ελλάδα; Είναι μόνο για να φτοιάχνει αφρόγαλο;
Επίσης από καφέ τι να προτιμήσω να βάζω στο Βialetti Μoka ; Toν Illy;

Ο χρήστης dmitspan έγραψε:
Άλλος ένας που μπήκε σε αυτοκινητιστικο φόρουμ για άσχετη απορία. Είμαστε μεγάλη βάση δεδομένων τελικά

Είχα άλλο nick και δεν το θυμάμαι και αναγκάστηκα να ξαναγραφτώ....

Ιδού η εσπρεσσιέρα του Lidl =====> http://www.lidl.gr/cps/rde/xchg/lidl_gr ... x_8622.htm
(έχει και ψευτοtamper..... )
Δεν ξέρω αν σε σύγκριση με την Ιzzy του Ευθύμη (που δηλώνει σχετικά ικανοποιημένος), έχει ιδιαίτερη διαφορά, αλλά ειδικά το αφρόγαλα ειναι μια δύσκολη για επιτυχία υπόθεση, σε πολλές μηχανές!

Ο χρήστης y.v έγραψε:
Να λοιπόν η καλύτερη λύση!
Βialetti Μoka με 20 ευρώ..

Να λοιπόν η καλύτερη λύση!
.... και aeroccino άλλα 70 ευρώ

Λοιπόν, θα ξαναυπενθυμίσω, τον φτωχό αλλά αποτελεσματικό τρόπο για επιτυχημένο αφρόγαλα και όχι σαπουνάδα.
Βάζουμε σε ένα φλυτζάνι τσαγιού 50 ml γάλα εβαπορέ κρύο (απο το φυγείο).
Προσθέτουμε 1 κουταλιά της σούπας κρύο νερό, για να αραιώσει λίγο.
Το χτυπάμε 1-2 λεπτά με το μικρό μιξεράκι του χεριού (αυτό της μπαταρίας-ηλεκτρικό), μέχρι να δούμε ότι αρχίζει να φουσκώνει και να γίνεται κρεμώδες.
Τοποθετούμε το φλυτζάνι στο φούρνο μικροκυμάτων, στη μεσαία σκάλα και ζεσταίνουμε για 35 περίπου δεύτερα, στην ουσία μέχρι να δούμε απο το τζάμι ότι αρχίζει να φουσκώνει και πρίν ξεχειλίσει απο το φλυτζάνι.
Προσθέτουμε πλέον το αφρόγαλα στον espresso, πάντα ρίχνοντας απο ψηλά για να ανακατευτεί με τον καφέ και ο cappuccino ειναι έτοιμος.
Για κάνετε μια πρόβα.....
Εdit: Γιάννη, μή ====>

Ο χρήστης tarantules έγραψε:
Το άλλο που λέτε το Aeroccino που το πουλάνε στην Ελλάδα;

Δες εδω http://www.nespresso.gr/displayMainAcc.asp?ITMID=580 ναι, μονο για αφρογαλα απ'οτι ξερω.. Το εχει ο Δημητρης (dmitspan ) θα σου πει περισσοτερα

Ο χρήστης dmitspan έγραψε:
Άλλος ένας που μπήκε σε αυτοκινητιστικο φόρουμ για άσχετη απορία. Είμαστε μεγάλη βάση δεδομένων τελικά

4twiki

Τα βρίσκεις όλα, σε τέτοιο βαθμό που ανατρέπονται οι κανόνες του internet.
Πχ αν θελήσω να ρωτήσω για φορολογικά, κατασκευαστικά, τεχνολογικά, γευσιγνωστικά, οινολογικά, διαπροσωπικά, κοινωνικά κ.ο.κ., ξεκινώ από εδώ. Διαβάζω σταχυλογημένες γνώμες και γνώσεις που θα έβρισκα σε 2.300.000 αποτελέσματα του google και ΑΝ χρειαστώ κάτι πιο αναλυτικό, απλώς πατάω κάποιο link που επίσης θα δοθεί.

Ο χρήστης dbekos έγραψε:
Δεν ξέρω αν σε σύγκριση με την Ιzzy του Ευθύμη (που δηλώνει σχετικά ικανοποιημένος), έχει ιδιαίτερη διαφορά, αλλά ειδικά το αφρόγαλα ειναι μια δύσκολη για επιτυχία υπόθεση, σε πολλές μηχανές!

Δεν ξερω αν θα εχουν διαφορες, αλλα μιλησα για την υποστηριξη. Να εκπροσωπειται δηλαδη η εταιρεια εδω και να υπαρχει σερβις

Για κάνετε μια πρόβα.....

Αν ειχα φουρνο μικροκυμματων θα την εκανα!!!

Ο χρήστης efthymis έγραψε:
..........Αν ειχα φουρνο μικροκυμματων θα την εκανα!!!

Για το υπόλοιπο post, περί υποστήριξης (service) , συμφωνώ.

Ο χρήστης dmitspan έγραψε:
Γιάννη, γιατί μια HX είναι καλύτερη για καπουτσινο απ ότι μια μόνου μπόιλερ;

Μια μονού μποϊλερ Δημήτρη για να δημιουργήσει ατμο πρέπει να αυξήσουμε την θερμοκρασία στο μπόϊλερ από την θερμοκρασία εκχύλισης σε θερμοκρασία παραγωγής ατμού ( σε 125-145 βαθμους)
Αυτό έχει ώς συνέπεια, εκτος από την αναμονή για να αυξηθει η θερμοκρασία, να πρέπει αφού τελειώσουμε με το γάλα, να περιμένουμε τουλαχιστον 10-15 λεπτα για να ξανασταθεροποιηθεί το γκρούπ στην προηγούμενη θερμοκρασία του (εκείνη της εκχύλισης) εάν χρειάζεται να συνεχίσουμε και με υπόλοιπους καφέδες
Από την άλλη οι ΗΧ μηχανες το νερό της εκχύλισης δεν το ζεσταίνουν με θερμοστοιχείο και θερμοστάτη αλλά μέσω μεταφορας θερμότητας (το περνούν μέσω ενός χάλκινου σωλήνα από το μπόϊλερ το οποίο βρίσκεται πάντα σε θερμοκρασία παραγωγής ατμού)
Γνωρίζοντας την πίεση στο μπόιλερ του ατμού από τους θερμοδυναμικούς πίνακες γνωρίζουμε την θερμοκρασία με απόλυτη ακρίβεια. Πχ πίεση 1,3 barr -> θερμοκρασία 124 βαθμοί, 1,35 barr-> 125 βαθμοί κλπ.
Ο κατασκευαστής υπολογίζει το μήκος του σωλήνα μέσα στο μπόιλερ του ατμού έτσι, ώστε όταν ρέει σταθερά το νερό για την εκχύλιση να αποκτα την απαιτούμενη θερμοκρασία εκχύλισης (απλώς όταν η μηχανή μείνει για ώρα χωρίς ροή το νερό που βρίσκεται στον σωλήνα αποκτα την θερμοκρασία του μπόιλερ και πριν ξεκινήσουμε την πρώτη εκχύλιση χρειάζεται ένα cooling flush για να έρθει πάλι στην σωστή θερμοκρασία εκχύλισης. Οπως καταλαβαίνεις υπάρχει πάντα έτοιμος ατμός για να κάνουμε εναλλάξ άμεσα, εσπρέσσο και αφρόγαλα.
Οι διπλού μπόϊλερ πάλι χρησιμοποιούν ένα ξεχωριστο μπόϊλερ για την εκχύλιση και ένα ξεχωριστό για τον ατμο, επομένως δεν χρειάζονται ούτε cooling flush και είναι πάντα έτοιμες και γιά τα δύο, εναλλάξ η και ταυτόχρονα (όμως είναι πολύ πιό ακριβές)
Θέλω να διευκρινήσω ότι αγοράζοντας κάποια τέτοια ακριβή μηχανή που θα την κρατήσουμε πολλά χρόνια θα πρέπει να μην κοιτάξουμε τις βραχυπρόθεσμες ανάγκες μας αλλά να τα υπολογίσουμε όλα.
Η γνώμη μου είναι ότι είναι χρήσιμο να έχουμε την επιπλέον ευκολία του έτοιμου ατμού ακόμα κι αν δεν τον χρειαζόμαστε προς το παρόν.
Από την άλλη εάν πίνουμε μόνο εσπρέσσο και πιστευουμε ότι δεν θα χρειαστούμε να φτιάνουμε καπουτσίνο τακτικά στο μέλλον, η μονού μποιλερ είναι καλή λύση, ειδικά εάν έχει PID

Ο χρήστης dbekos έγραψε:

Δεν πειραζει, εχω κ την αφρογαλιερα με το εμβολο, λιγες σελιδες πριν εκανα κ παρουσιαση

Ο χρήστης tarantules έγραψε:
Αυτό το Βialetti Μoka το έβαλα στο google να δω τι είναι και το έχω! Ειχα φτοιάξει παλιά κάτι tiramissu και μου χρειάστηκε.Έκτοτε δεν το ξαναχρησιμοποήσα.
Το άλλο που λέτε το Aeroccino που το πουλάνε στην Ελλάδα; Είναι μόνο για να φτοιάχνει αφρόγαλο;
Επίσης από καφέ τι να προτιμήσω να βάζω στο Βialetti Μoka ; Toν Illy;

Εαν ψάξεις προηγούμενες σελίδες θα βρείς και γι αυτήν οδηγίες χρήσης για καλύτερο καφέ.
Ολα υπάρχουν εδώ

Ο χρήστης y.v έγραψε:
...Ολα υπάρχουν εδώ

Μακραν η καλυτερη εσπρεσσιερα στην κατηγορια της κ ευτυχως υπαρχει στην αγορα ακομα για να αντικαταστησω αυτην του χωριου που τα εφτυσε (μουλινεξ)
http://www.kolomvounis.gr/default.asp?p ... tmid=13554

Ο χρήστης y.v έγραψε:
Για μύλο στα ίδια χρήματα κοίτα τον Anfim Βest : http://www.cafetaf.gr/index.php?route=p ... uct_id=145 Κατα την γνώμη μου κάνει καλύτερη άλεση.
Στο ίδιο κατάστημα υπάρχει και ο Rocky : http://www.cafetaf.gr/index.php?route=p ... duct_id=99 Aν και αφού υπάρχει στα ίδια χρήματα ο Αnfim, δεν τον συνιστώ (έχει απόλυτο δίκιο ο Δημήτρης για τις συσσωματώσεις)

Επειδή, αν και η εγγυηση πρέπει να είναι διεθνής, μάλλον θα έχεις άρνηση και γκρίνια από τους εδώ αντιπροσώπους.
Θα σου πρότεινα, αφού έτσι κι αλλιώς η μηχανή υπάρχει στην Ελλάδα, να ψάξεις να βρεις μια καλή προσφορά εδω.

Πιό σωστή λύση πάντως με τα ίδια περίπου χρήματα, θεωρώ να αγοράσεις την Απλή Gaggia Baby ή την Baby Dose από την Ελλάδα και έναν Mazzer Mini ή ακόμα καλύτερα έναν Μazzer Mini electronic από το εξωτερικό
http://www.esw.nl/shop/index.asp?sgroup=32&product=413
http://www.esw.nl/shop/index.asp?sgroup=32&product=415

Το πλεονέκτημα της αγοράς στην Ελλάδα, είναι ότι μπορεις να αγοράσεις με άτοκες δόσεις.

Εαν πάλι κάποιος ενδιαφέρεται αυτον τον καιρό, για πραγματικά καλή μηχανή, ας κοιτάξει στο Saturn.
Eχει φέρει τις πολύ καλές μηχανές EMC, (με γκρουπ Ε61). Τις έχει δε, σε πολύ καλες τιμές.
http://www.ecm.de/en/products.html

ΠΧ την Μechanika Profi ΙΙΙ (είναι με εναλλάκτη θερμότητας- ΗΧ) την έχει 950 ευρώ από 1400 που την βρίσκω στην Αγγλία. http://www.bellabarista.co.uk/coffeemac ... -profi.asp
Αν έχει την Classika η οποία είναι μονού μπόιλερ και όχι ΗΧ, πιστευω ότι δεν θα την έχει παραπάνω από 650-700 ευρώ
Βέβαια εάν πίνετε κυρίως καπουτσίνο μία ΗΧ είναι πολύ πιό βολική.

Δεν θελω να αγορασω μυλο με Doser.. Θα προτιμουσα να μπαινει απο κατω το πορταφιλτερ και οσο αλεθεις να πηγαινει εκει κατ΄ευθειαν... Αρα, παμε σε mazzer mini electronic, ο οποιος ειναι εξωφρενικα ακριβος
Για τις καφετιερες που λες, θα παω να ριξω μια ματια στα σατουρν.. Πιθανον να παρω κατι τετοιο τωρα και αργοτερα να παρω και μυλο.. κυριως για την Classika, μιας και καπουτσινο δεν πινω και αν χρειαστει, να παρω το αεροτσινο
Ευχαριστω για την βοηθεια!

Ο χρήστης ΓΙΩΡΓΟΣ123 έγραψε:
Μακραν η καλυτερη εσπρεσσιερα στην κατηγορια της κ ευτυχως υπαρχει στην αγορα ακομα για να αντικαταστησω αυτην του χωριου που τα εφτυσε (μουλινεξ)
http://www.kolomvounis.gr/default.asp?p ... tmid=13554

Eχω την εντύπωση πως τo 'Izzy' είναι κάποιο brand name που έχει δημιουργήσει η εταιρεία Μπενρουμπής.
Σίγουρα τις κατασκευάζει κάποια άλλη εταιρεία, πολυ πιθανον η Μουλινέξ.