Posts made by treasure

Ο χρήστης FiatCoupe20V έγραψε:

(με σκεφτομαι με 120-130 μ.ω.ταχύτητα με κανένα Vitara από τα 200-210 μ.ω.τ και φρικάρω ).

Αγαπητέ FiatCoupe20V,

σε ευχαριστώ για την άποψή σου αναφορικά με την τιμή πώλησης του RAV4.

Αναφορικά όμως με την αλλαγή σου από το Coupe σε SUV και τις ταχύτητες με τις οποίες θέλεις να πηγαίνεις, εδώ θα σου πω τα εξής.

Προέρχομαι από αντίστοιχη αυτοκινητιστική κουλτούρα και υπόβαθρο με εσένα. Τα προηγούμενα αυτοκίνητα ήταν - πέρα από ένα Renault Clio 1,4 - ένα Honda CRX και ένα Fiat Bravo HGT. Έτσι καταλαβαίνω το στυλ με το οποίο θέλεις να οδηγείς. Το γεγονός ότι θες να αλλάξεις κατηγορία και για το γεγονός ότι προφανώς - και με το καλό - οι οικογενειακές/σχεσιακές σου υποχρεώσεις αυξάνονται, μου θυμίζουν τον εάυτό μου πριν από λίγα χρόνια, όταν έδωσα το Bravo και πήρα το RAV4 (σημειωτέον ότι και εμάς μας αρέσουν οι εκδρομές, light off-rading κ.λ.π.).

Έτσι αυτό που θέλω να σου πω είναι να το σκεφτείς πολύ καλά πριν προχωρήσεις σε αλλαγή κατηγορίας και ειδικά SUV, τζιπ, κ.λ.π. Η υψομετρική διαφορά θα σε ξενίσει και οι επιπλέον - του Coupe - κλίσεις στις στροφές θα σε 'φρενάρουν' λίγο (τουλάχιστον μέχρι να συνηθίσεις).

Έτσι ξεκίνησα κι εγώ και παρόλο που περάσαν δυο χρόνια, ακόμα δεν έχω συνηθίσει. ΠΑΡΟΛΑ ΤΑ ΟΦΕΛΗ ΤΟΥ RAV4.

Σκέψου τα και περιμένω την άποψή σου επ' αυτών!

Φιλικά,

Ο χρήστης passat1.8t έγραψε:
Σας κάνω copy/paste από 2 σημερινά μου topics στο forum του Power

1ο
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Φεβ 23, 2003 9:48 pm

Aγαπητέ thomaspower ,

(ή θα έπρεπε να πω αγαπητέ Κύριε Παπαπάσχο :? )

Ακούστε μια ωραία ιστορία που έμαθα μόλις σήμερα, αφού πρώτα άσκησα λίγη 'μαιευτική' (καμμία σχέση με γυναικολογία) στον Κο Hans Dahlback.

Έμαθα λοιπόν ότι μόλις πρόσφατα πληρώθηκε το ταξίδι του στην χώρα μας :shock: ' :!: τον πιάσαμε κορόϊδο τον 'χαζό' Σουηδό εμείς οι 'έξυπνοι' Ελληνάρες και τον είχαμε τόσους μήνες στο περίμενε :!:

Ακόμα έμαθα, ότι όταν ζήτησε να επιβαρυνθείτε το 50% της αξίας της ζημιάς που έπαθε με την κλοπή της ECU (συγκεκριμένα σας ζήτησε 2.500 Ευρώ) του απαντήσατε ότι αυτό είναι πρόβλημά του και δεν σας αφορά :!:
Μπράβο και πάλι :!:
Οφείλω να ομολογήσω ότι διαχειρίζεστε άψογα το χρήμα της εταιρείας σας και δεν προβαίνετε σε καμμία 'περιττή' δαπάνη :!:

Το δε κερασάκι στην τούρτα :!: :!: είναι ότι σας ζήτησε να του στείλετε ένα αντίτυπο του περιοδικού που περιέχει το test του Dahlback RS4 και για πολλοστή φορά τον γράψατε εκεί που δεν πιάνει μελάνι :shock:
Τώρα τι να υποθέσω :?: Ότι δεν μπορείτε να αντέξετε το δυσβάσταχτο οικονομικό κόστος ενός περιοδικού και της αποστολής του με απλή ταχυδρόμηση στην Σουηδία :?:

Φαντάζομαι ότι όσοι διαβάσουν το μήνυμα αυτό, θα βγάλουν σαφώς τα συμπεράσματά τους, αλλά θεώρησα υποχρέωσή μου να θίξω το θέμα πρώτα στο δικό σας forum και νομίζω ότι μια απάντηση με την δική σας εκδοχή ή αιτιολόγηση είναι επιβεβλημένη :!:

Φιλικά

2ο
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Φεβ 23, 2003 10:17 pm

A !!

Επί τη ευκαιρία, καλό θα ήταν να μου εξηγήσετε πως εξαφανίστηκε 'ως δια μαγείας' η Θεματική Ενότητα (Topic) υπ'αριθμόν 220, η οποία είχε διεύθυνση στο Forum την: http://www.powermag.gr/phpBB2/viewtopic.php?t=220 και θέμα της ήταν και πάλι ο Dahlback και η γνωστή κλοπή της ECU από το Golf RSI !!

Να υποθέσω ότι πρόκειται για X-File ή ότι απλά δεν βόλευε κάποιους το θέμα και έτσι εξαφανίστηκε ??

Καλησπέρα σε όλους!

Τι έχει γίνει εδώ πέρα ρε παιδιά ? Ας μου εξηγήσει και εμένα κάποιος. Περί τίνος πρόκειται αυτή η 'αισχρή' όπως φαίνεται ιστορία ? Αφορά το περιοδικό Power ?

Αν μπορείς Passat 1.8T πες μου!

Φιλικά,

Και μια που συζητάμε για το RAV4, αν θέλετε πείτε μου την άποψή σας για το παρακάτω.

Σκέφτομαι να πουλήσω ιδιωτικά το RAV4 που έχω στα 26.000 ευρώ. Το αυτοκίνητο έχει 35.000 χλμ., είναι 2 ετών και είναι η πλούσια έκδοση (ηλιοροφή, 6απλή cdέρα, Α/C κ.α.).

Είναι λογική η τιμή ? Προσωπικά νομίζω πως είναι αλλά εσείς τι λέτε ?

Φιλικά,

Ο χρήστης FiatCoupe20V έγραψε:
Αγαπητέ treasure, για να επανέλθουμε στο αρχικό σου ερώτημα σχετικά με SUV ή Sedan μάλλον σε βλέπω αποφασισμένο για sedan (αν όχι για Passat 1.8T ), δεν έχω δει στα τόσα μυνήματα που έχουν προηγηθεί να σκέφτεσαι για κάποιο άλλο SUV που να σε βολευει η θέση οδήγησης, γιατί εαν κατάλαβα καλά από τα προηγούμενα αυτό είναι το κύριο πρόβλημα που θέλεις να αλλάξεις το RAV. Εκτός εαν θέλεις και καλύτερες επιδόσεις οπότε πρέπει αναγκαστικά να αλλάξεις κατηγορία (λόγω χρημάτων).
Έχεις λοιπόν αποφασίσει ότι θέλεις να αλλάξεις οπωσδήποτε κατηγορία και αν είναι έτσι προς τι ο τίτλος του thread αφου όλοι μιλούν για το ανταγωνισμό στα sedan και δε βλέπω τίποτα για τα SUV.
Αλήθεια επειδή εγώ σκέπτομαι να κάνω την αντίστροφη κίνηση είναι θορυβώδες το RAV στις 4.500-5.000 στροφές με 5η (κοινώς σε ζαλίζει στο ταξίδι πηγαίνωντας γρήγορα) και επίσης θα ήθελα να σε ρωτήσω για την αίσθηση ασφάλειας που σου δίνει στα 170-180 km/h

Φίλε FiatCoupe20V,

αν έχεις 'βγάλει' το όνομα σου από το αυτοκίνητό σου, τότε σου λέω ότι έχεις ένα από τα πιο καλοστημένα αυτοκίνητα των τελευταίων 10 ετών!

Αν σκέφτεσαι λοιπόν να αλλάξεις αυτοκίνητο και να πας στο RAV4, σου λέω ότι ή κίνηση αυτή είναι και καλή και συμφέρουσα. Το ΡΑV4 είναι ένα όχημα που συγκεντρώνει πολλά και καλά χαρακτηριστικά.

Κατ'αρχήν είναι ποιοτικό και γερό. Δεν σπάει δεν χαλάει. Έχει μόνιμη τετρακίνηση με κατανάλωση μόνο 10 λ/100 χλμ. !!!!! Και μιλάμε για οδήγηση κανονική προς γρήγορη (όχι πάντως της γαιγιάς). Οι δυνατότητες εκτός δρόμου θα ξεπεράσουν κάθε προσδοκία σου ακόμα και με τα μαμίσια ελαστικά. Σε λάσπη, χιόνι, πάγο, γλίτσα, γαρμπίλι είναι αρχηγός (και χωρίς αλυσίδες)! Σε άμμι πολύ καλό επίσης. Ίσως σε παχιά άμμο να σε προβληματίσει λίγο μιας και του λείπουν οι κοντές. Πόσες φορές όμως θα θελήσεις να πας το αυτοκίνητό σου δίπλα από τις ξαπλώστρες των λουομένων.( It is not politically correct anyway! )

Οι χώροι είναι πολύ καλοί για 4 αλλά ψιλοστριμωγμένοι για 5. Στα στροφιλίκια - και αφού συνηθίσεις λιγάκι το ύψος - το RAV4 είναι ΑΡΧΗΓΟΣ!
Στην εθνική, θα μπορέσεις να κινηθείς με ταχύτητες της τάξεως των 140-150 άνετα (χωρίς ενοχλητικούς αεροδυναμικούς ή άλλους θορύβους). Από 150 και άνω - και μέχρι τα 180 - που επιταχύνει αστραπιαία για ψηλό όχημα - ίσως να σε ενοχλήσει ο θόρυβος κινητήρα (θα μπορούσε άνετα να έχει και μια 6η). Πάντως από φρένα είναι από τα καλύτερα αυτοκίνητα (συμπεραλμβανομένων και άλλων SUVs).

Έχε πάντως υπόψη σου αυτό που δυστυχώς δεν λένε πολλοί και δεν μπορούν να καταλάβουν ακόμη περισσότεροι!
Τα τζιπ και τα τύπου τζιπ οχήματα - καθώς και όλα τα ψηλά οχήματα - αντιμετωπίζουν αυξημένη αντίσταση αέρα λόγω του αυξημένου ύψους και επομένως της μεγάλης μετωπικής επιφάνειάς τους. Άρα ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να οδηγούνται σαν το Starlet του γείτονα, ούτε να ξεπερνάνε κάποιες ταχύτητες. Όχι για δεν εμπνέουν ασφάλεια (το RAV4 σίγουρα την εμπνέει) αλλά γιατί σε περίπτωση έκτακτων χειρισμών τα περιθώρια στενεύουν δυσανάλογα με τις κεκτημένες υψηλές ταχύτητες.

Ελπίζω να σε βοήθησα!

Φιλικά,

Ο χρήστης christopher έγραψε:

Y.Γ.2. Μας δουλεύει όλο το σύστημα τελικά. Μας φλομώνουν ότι η Formula 1 χρησιμεύει στο να αναβαθμίζονται τα καθημερινά αυτοκίνητα!!
ΤΡΙΧΕΣ λέω εγώ!!!
Που είναι η πρόοδος στους κινητήρες (π.χ. Mazda 6 1,8 με 118 άλογα ?!? [ψιλοατυχές παράδειγμα αφού δεν τρέχει στους αγώνες αλλά λέμε τώρα] ή Honda [που τρέχει] Accord 2.0 με 155 άλογα)? Που είναι τα 6τάχυτα σε αυτοκίνητα πόλης ή τα CVT στα πιο πολλά ?? Που είναι οι σωστές θέσεις οδήγησης όταν τα περισσότερα νέα έχουν καθίσματα τύπου πολυθρόνας της γιαγιάς ??? Που είναι η ασφάλεια μέσω τετρακίνησης [πάω σε ΄χωμάτινους αγώνες τώρα αλλά δεν πειράζει] στα πιο πολλά ? Γιατί να χρεώνουν την τετρακίνηση 3+ εκατομμύρια ??

Αν και έχεις δίκιο σε αυτά που λές δεν συμφωνώ στα σχετικά με τους αγώνες. Συγκεκριμένα η MAZDA βγάζει 1.8 με 118 ίππους αλλά και 1300 με 240 ίππους(RX-8). Επίσης η Honda 155 στο Accord αλλά και 240 στο S2000 και 200 στο Civic Type R. Tέλος η BMW βγάζει τους καλύτερους συνολικά κινητήρες από 2 λίτρα και πάνω (και το κυριότερο ατμοσφαιρικούς). Είναι θέμα επιλογών, marketing, φορολογικής πολιτικής(αλλού φορολογούν τους ίππους)κτλ όπψς και συ πολύ σωστά λες!

Αγαπητέ Christopher,

νομίζω πως συμφωνώ με τις απόψεις σου. Απλά αυτό που εγώ λέω είναι ότι ενώ όπως πολύ σωστά λες υπάρχουν αυτοκίνητα (π.χ. Honda S200, Mazda RX8,κ.λ.π.) που είναι και σπορτίφ και ποιοτικά και γενικότερα συγκεντρώνουν πολλές αρετές, αυτά ως επί το πλείστον ανήκουν σε ειδικές κατηγορίες (π.χ. Honda S2000 : διθέσιο των 17.000.000 δρχ., Mazda RX8 : ουσιαστικά 2πορτο).

Λίγοι είναι αυτοί οι οποίοι προσφέρουν πλοκληρωμένα πακέτα σε δημοφιλείς κατηγορίες (π.χ. VW Passat, Ford Mondeo, κ.λ.π.)

Γενικά πάντως τα γραφόμενά σου είναι - κατά την προσωπική μου άποψη - ορθά!

Υ.Γ. Το Mazda 6 είναι πολύ όμορφο και νομίζω πως η έκδοση με τα 2 λίτρα πρέπει να είναι πολύ συμφέρουσα. Υπάρχει άραγε κανείς που να το έχει οδηγήσει ?

Φιλικά,

Ο χρήστης nikapos έγραψε:
merikoi nomizoun polla
ειδικά αυτοί που πλήρωσαν 30.000+ ευρω για τζιπ που πάει παντού
και μετά του ψαρεύουν από τα ποτάμια, ζωντανούς αν είναι τυχεροί

έχει πλάκα να ψάχνεις την πρόσφυση....

Καλημέρα παιδιά.

Το τι νομίζουν όλοι αυτοί οι ασχετίλες με τα ακριβά ή φτηνά τζιπ, SUV κ.λ.π. είναι ασύλληπτο.

Πρόπερσι τα Χριστούγεννα που στην Ατική γινόταν χαμός με τα χιόνια και τον πάγο εμείς είχαμε πάει Νυμφαίο, στην Φλώρινα. 1300 μέτρα υψόμετρο, πάγος, χιόνι, κ.λ.π. Με το RAV4, 4 άτομα κι αποσκευές δεν κολλήσαμε πουθενά. Δεν βάλαμε αλυσίδες, όμως με ΜΕΓΑΛΗ προσοχή και σιγά-σιγά (όχι χελωνίσια) ανεβήκαμε και κατεβήκαμε και όλα τα γύρω χωριά. Μέχρι στις παγωμένες Πρέσπες φτάσαμε άνετα.

Το τρελλό είναι ότι στον δρόμο έβλεπες τζιπ των 20 εκατομμυρίων δρχ. να φοράνε αλυσίδες στο ίσωμα και άλλοι αντίστοιχοι να μην ξέρουν πως να πάνε. Κι όταν λέω δεν ήξεραν - ούτε κι εγώ ήξερα στην αρχή - εννοώ πως δεν στροφάριζαν καθόλου να βάλουν αργό ή να οδηγήσουν όπως ο δρόμος σου έλεγε να οδηγήσεις (σιγά κι ερευνητικά).

Για να μην με περάσετε για παντογνώστη (κοινώς ξερόλα) σας λέω ότι όλοι μας χρειαζόμαστε κάποιο χρόνο προσαρμογής για τα πάντα και ότι ο καθένας θέλει τον χρόνο του για όλα, όμως μία ερώτηση τριγυρνάει στο μυαλό μου.

Αφού δεν το κάνουν κέφι το off-roading (έστω light όπως εγώ) τι τα σκάνε τα ρημάδια τα ευρώ για Cherokee, κ.λ.π. ? Και με ένα Terios τα ίδια σχεδόν θα έκαναν και με λιγότερο άγχος !!!

Που πάτε ρε Καραμήτροι ???

Υ.Γ. Το 'έργο' με τα παντιλίκια στην κεντρική πλατεία του Διόνυσου το έχω δει πριν από 7 περίπου χρόνια. Το γελοίο είναι ότι αυτός είναι δημόσιος δρόμος που τυχαίνει να κυκλοφορούν άνθρωποι, παιδιά, κ.λ.π.

Που είναι η αστυνομία και ο δήμαρχος να βάλουν λίγη τάξη ??

Δεν ηθικολογώ αλλά άν θες παντιλίκια τρελλά με ασφάλεια, ανέβα Πεντέλη σε χωράφια κι αλάνες και παίξε

Υ.Γ.2 Εύχομαι να μην έθιξα κανέναν. Ας παίζουμε όλοι με το χιόνι και τον πάγο, αλλά με ασφάλεια για τους ανύποπτους

Υ.Γ.3 Το μόνο σημείο που έχει ψιλοκολλήσει το RAV4 είναι σε παχιά άμμο. Το ξεκόλλησα με τα χίλια ζόρια κάνοντας μπρος-πίσω, απότομα αφημένο συμπλέκτη με όπισθεν και με λίγη καλή τύχη βέβαια!

Φιλικά,

Αγαπητοί φίλοι,

νομίζω πως μετά από αρκετή σκέψη έχω καταλήξει στα εξής.

Έχουμε, σχεδόν όλοι, πέσει ΘΥΜΑΤΑ της τρομερής μηχανής του Marketing των αυτοκινητοβιομηχανιών. Είναι ΤΡΟΜΕΡΟ. Αν παρατηρήσει κανείς τα μοντέλα που βγαίνουν ακολουθούν μία πολύ συγκεκριμένη στρατηγική. Καμμία εταιρεία δεν 'βαθαίνει' την γκάμα των μοντέλων της (π.χ. η κατηγορία 'οικογενειακά' - BMW 3 - να αποκτήσει πιο δυνατούς κινητήτρες από χαμηλότερα κυβικά, τιμές πιο προσιτές, κ.α.) αλλά όλες οι εταιρείες δημιουργούν νέες κατηγορίες (π.χ. SUV, MUV, TUV, κ.α.). Έτσι ποτέ δεν έχουμε μία κατηγορία που να έχει εξελιχθεί τόσο ώστε να καλύπτει τις περισσότερες ανάγκες του οδηγού αλλά έχουμε νέες και πολλές κατηγορίες όπου η μία καλύπτει λίγες ανάγκες του οδηγού, η άλλη κατηγορία καλύπτει διαφορετικές κ.λ.π.. Με αυτόν τον τρόπο χρειάζεσαι τελικά 2 ή και 3 διαφορετικά αυτοκίνητα για να καλύψεις διαφορετικές ανάγκες όπως π.χ. επιδόσεις, off-roaading, κράτημα, χώρους, κ.λ.π.

Δεν μπορούν να τα βάλουν όλα - ή τουλάχιστον αυτά που είναι σημαντικότερα - σε ένα καζάνι ? Μπορούν, απλά δεν θέλουν να το κάνουν για να μας έχουν σε μία αέναη αγορά προϊόντων!

Σου βγάζουν ασφαλή αυτοκίνητα του 1,5 τόννων τα οποία όμως έχουν 130 άλογα και αναρτήσεις πλοίου !!!!

Σου βγάζουν 2θέσιο σπορ αυτοκίνητο με 200 άλοφα (βλ. Opel Speedster T) και το κοστολογούν 48.000 ευρώ, ή σου βγάζουν το Ford Focus RS και το κοστολογούν 35.000 ευρώ !!!

ΕΙΝΑΙ ΣΟΒΑΡΟΙ ??? ΨΑΧΝΟΥΝ ΓΙΑ ΚΟΡΟΪΔΑ ??

Μάλλον είναι η απάντηση.

Εκτός αυτών σκεφτείτε πόσες ώρες - και χρήματα - έχουμε χαλάσει όλοι μας αγοράζοντας πράγματα (από περιοδικά μέχρι αξεσουάρ αυοκινήτων - ακόμα και τα ίδια τα αυτοκίνητα) για αυτό το πολύ ακριβό μας χόμπυ χωρίς να μας δίνουν ποτέ την δυνατότητα να μείνουμε ήσυχοι κι ευχαριστημένοι με αυτά που ήδη έχουμε. Και βέβεαια δεν μιλάμε για αυτοκίνητα 15ετίας, αλλά για αυτοκίνητα 2ετίας και 3ετίας. Και μην 'κρυφτεί' κανείς πίσω από το σκεπτικό ότι έχει όντως παλιό αυτοκίνητο!!! Κι αν υπάρχουν είναι λίγα (τουλάχιστον αυτό νομίζω).

Θέλουν λοιπόν να μας βάζουν στην πρίζα για νέο τουτού ?? Ας το κάνουν λοιπόν έξυπνα κι όχι πουλόντας φύκια για μεταξωτές κορδέλες, λες και είναι ο Λίβινγκστοουν μπροστά σους μαύρους ιθαγενείς !!!

Υ.Γ. Για να βγάλουν π.χ. το Golf με 180 άλογα περιμέναν 1 χρόνο πριν την αλλαγή του. Πάρε το καλό - παλιό σε λίγο - τώρα και έχει ο Θεός για το επόμενο!! Ας είνια καλά κι οι δόσεις, κι οι ΤΡΑΠΕΖΕΣ, και, και,....!
Καλολαδωμένο μου φαίνεται αυτό το σύστημα!!!!!

Y.Γ.2. Μας δουλεύει όλο το σύστημα τελικά. Μας φλομώνουν ότι η Formula 1 χρησιμεύει στο να αναβαθμίζονται τα καθημερινά αυτοκίνητα!!
ΤΡΙΧΕΣ λέω εγώ!!!
Που είναι η πρόοδος στους κινητήρες (π.χ. Mazda 6 1,8 με 118 άλογα ?!? [ψιλοατυχές παράδειγμα αφού δεν τρέχει στους αγώνες αλλά λέμε τώρα] ή Honda [που τρέχει] Accord 2.0 με 155 άλογα)? Που είναι τα 6τάχυτα σε αυτοκίνητα πόλης ή τα CVT στα πιο πολλά ?? Που είναι οι σωστές θέσεις οδήγησης όταν τα περισσότερα νέα έχουν καθίσματα τύπου πολυθρόνας της γιαγιάς ??? Που είναι η ασφάλεια μέσω τετρακίνησης [πάω σε ΄χωμάτινους αγώνες τώρα αλλά δεν πειράζει] στα πιο πολλά ? Γιατί να χρεώνουν την τετρακίνηση 3+ εκατομμύρια ??

Δεν λέω !!!! ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΟΔΟΣ !! ΝΑΙ!! ΜΕ τον ρυθμό αυτό όμως ίσως και να ανακαλύψουμε ξανά τον τροχό!!

Ε ρε ΔΟΥΛΕΜΑ που πέφτει!!!

Τα λέμε παιδιά!

Φιλικά,

Ο χρήστης cpp έγραψε:
Κατόπιν λοιπόν συζήτησης με τους γονείς, οι οποίοι δεν οδηγούν και πολλές φορές τους μεταφέρω εγώ, είμαι έτοιμος να παραγγείλω το νέο Land Cruiser 90 V6 4,000cc, το οποίο περιμένω να το δω στην έκθεση πριν το κλείσω για να βεβαιωθώ ότι αρέσει σε όλους και είναι άνετο. (Δεύτερη επιλογή αν πάει κάτι στραβά με το Land Cruiser (ελπίζω όχι βέβαια, άσε που έχει και 6 χρόνια εγγύηση που τελικά μετράει πολύ) το XC90 της Volvo το οποίο άρεσε σε όλους αν και αμφιβάλω πολύ για την τετρακίνηση του και την χρηστικότητα του).
Εφόσον έχω και μικρό πολυμορφικό για την πόλη εννοείται ότι το SUV είναι πολύ καλή λύση. Σιγά σιγά γίνονται και ακόμα πιο ασφαλή οπότε η αύξηση των πωλήσεων θα συνεχιστεί.

Φίλε cpp,

σε ευχαριστώ για τις συμβουλές σου και πιστεύω ότι σε ένα πολύ μεγάλο βαθμό έχεις δίκιο.

Από εκεί και πέρα εγώ απλά θα σου πω ότι επειδή τον τελευταίο καιρό έχει γίνει μεγάλη κουβέντα στον οικογενειακό μου κύκλο για αγορά του XC90, και αφού έχω ανατρέξει σε όλα τα τεστ για το εν λόγω αυτοκίνητο, έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι ενώ σίγουρα δεν είναι ένα κλασικό τζιπ, δεν είναι ούτε ένα δυνατό (από πλευράς τετρακίνησης) SUV. Είναι - απ' ότι έχω καταλάβει - ένα πολύ light τετρακίνητο πολυμορφικό-στέισον.

Ίσως τελικά, η λύση του Land Cruiser να είναι σαφώς πιο καλή για αυτό που ψάχνεις. Εξάλλου, πιο θα λασπώσεις ευκολότερα ? Το Land Cruiser ή το XC90 ??

Φιλικά,

Ρε παιδιά,

όποιος έχει κάνει την διαδρομή Χαλάνδρι-Γέρακας, όχι από την Αττική Οδό αλλά από τον παλιό κλασσικό καρόδρομο, καταλαβαίνει ότι μόνο μετά από αεροπορική επιδρομή με βόμβες απεμπλουτισμένου ουρανίου μπορεί να υπάρξει τέτοιο οδόστρωμα.

Ακόμα και να έχει κανείς τζιπ (έχω SUV) ταλαιπωριέται ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ !!!

Είναι για τα πανηγύρια όλοι αυτοί που μιλάνε για Ολυμπιακούς και δεν έχουν - ή μάλλον έχουν αλλά ωχαδερφίζουν - ιδέα για το τι γίνεται στην πραγματικότητα στο αστικό οδικό μας δίκτυο.

Έχω σκεφτεί - όπως και πολλοί άλλοι - να πάρω φωτογραφίες τους δρόμους αυτούς και να τους στείλω στην commission.

Είδωμεν!

Υ.Γ. Μήπως τελικά υπάρχει μυστικό lobby φαναρτζήδων πίσω από την κυβέρνηση και τα μεγάλα - και μικρά - οδικά έργα ??

Φιλικά,

Φίλοι,

μαντέψτε ποια λωρίδα είχε τα περισσότερα αυτοκίνητα σήμερα το πρωί 9.00 η ώρα στα διόδια του Γέρακα !?!

Μα φυσικά η λωρίδα του e-pass

Φιλικά,

Αγαπητοί φίλοι,

μετά από αρκετή σκέψη, κατέληξα στο συμπέρασμα ότι οι απόψεις πολλών συνforumητών καθώς και οι οδηγικού τύπου ανησυχίες, δεν μπορούν να περιορίζονται σε ένα περιορισμένης ευρύτητας τίτλο, όπως αυτός που είχε το thread πριν μόλις μερικά λεπτά.

Όχι βέβαια ότι ο προηγούμενος τίτλος δεν κάλυψε αρκετές πτυχές από τον νέο τίτλο, όμως δεν θα μπορούσαμε εσαεί να συζητάμε μόνο για RAV4 και VW Passat. Έτσι, θώρησα καλό να διευρύνουμε τον χώρο συζήτησης, από τα συγκεκριμένα αυτοκίνητα σε ολόκληρες τις κατηγορίες τους, δηλαδή στα Sedans και στα SUVs.

Νομίζω λοιπόν πως είναι αρκετά ενδιαφέρον - πολύ πιο πολύ απ' ότι πριν - να εναποθέσουμε τις απόψεις μας για το νέο θέμα.

'Ξανα'-Ξεκινώντας λοιπόν, θα ήθελα να υπενθυμίσω ότι είμαι σε φάση αναζήτησης - ή καλύτερα αλλαγής - αυτοκινήτου. Έχω ένα RAV4 (2001) και σκέφτομαι να το αλλάξω με - μάλλον - οικογενειακό. Έχω συλλέψει πολλές και ενδιαφέρουσες απόψεις επάνω στο θέμα από εσάς, όμως θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε εαν υπάρχουν νέες απόψεις, αλλά και τοποθετήσεις επάνω στην σκοπιμότητα (θετικά/αρνητικά) αλλαγής ενός SUV με ένα Sedan.

Ποια είναι τα συν, ποια τα πλην, τι κερδίζεις, τι χάνεις, και ποια είναι αμφότερα τα νέα μοντέλα που θα μπορούσαν να συγκριθούν σε αυτό το επίπεδο ?

Τι λέτε ?

Φιλικά,

Αγαπητοί φίλοι,

το thread αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον και θα ήθελα και εγώ με την σειρά μου να προσθέσω τις εξής τεχνικοοικονομικές επισημάνσεις:

α) Εαν θέλει κανείς να πάρει e-pass για να διασχίζει τα διόδια με αυτοματοποιημένο τρόπο ας ξέρει ότι αυτό που διαφημίζει η Αττική Οδός ως 0,9 ευρώ ανά πέρασμα σε πάνω από πενήντα διαδρομές, θα πρέπει να διατυπωθεί ως έξης (και αυτή είναι η πραγματικότητα):

• 1,5 ευρώ/ πέρασμα από 1-30 διαδρομές/μήνα
• 1,2 ευρώ/ πέρασμα από 31-50 διαδρομές/μήνα
• 0,9 ευρώ/ πέρασμα από 50 διαδρομές και άνω/μήνα

Αυτό σημαίνει ότι εαν κάποιος εργάζεται στο Μαρκόπουλο επί 22 εργάσιμες/μήνα, θα κάνει συνολικά, 44 περάσματα σε ένα μήνα και επομένως θα πληρώσει:

• 1,5 ευρώ/ πέρασμα επί 30 διαδρομές = 45 ευρώ
  συν
• 1,2 ευρώ/ πέρασμα επί 14 διαδρομές = 16,8 ευρώ

ΣΥΝΟΛΟ: 61,8/μήνα (ή 1,41 ευρώ/πέρασμα)

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Καληνύχτα λοιπόν στο 0,9 ευρώ/πέρασμα. Πόσοι είναι αυτοί που θα περάσουν πάνω από 50 φορές τον μήνα τα διόδια της Αττικής ? Κι ας υποθέσουμε ότι υπάρχουν αρκετοί που τα περνούν, ακόμα κι αυτοί κλιμακωτά θα χρεώνονται, σύμφωνα με τον πραπάνω τρόπο υπολογισμού.
Είναι μελετημένοι τελικά οι μάγκες που έφτιαξαν τον τρόπο υπολογισμού των διοδίων για το e-pass.
Όχι βέβαια ότι δεν είναι καλύτερο να πληρώνεις μεσοσταθμικά 1,41 έναντι 1,8 !!!

β) Προς ενημέρωση όλων μας, και μετά από ενημέρωση συναδέλφου που πήγε και αυτός να πάρει το e-pass και συμπτωματικά έπεσε επάνω σε κάποιον υπεύθυνο της Αττικής Οδού σε κρίση ειλικρίνειας, η Αττική Οδός έχει το δικαίωμα από την σύμβαση που έκανε με το κράτος να αυξήσει οποτεδήποτε θελήσει τα διόδια από 1,8 σε 2,8 (το 2,8 είναι και το τελικό πλαφόν από την σύμβαση).

Σχόλια επί των παραπάνω ???

Φιλικά,

Ο χρήστης GTZ έγραψε:
Πιστεύω οτι το topic πρέπει να τελικά να κλειδωθεί μιας και κανείς πιά δεν μιλάει για το κυρίως θέμα,αντιθέτως τα πάντα καταλήγουν στο ότι το Passat είναι ένα 'πολύ μελετημένο αυτοκίνητο'.
Τύφλα να'χει η γενική αντιπροσωπία και το τμήμα διαφήμισης...

Φίλε GTZ,

πραγματικά εκτιμώ το καλό χιούμορ και πιστεύω ότι εσύ έχεις αρκετό.
Παρόλο που δεν εργάζομαι για το Τμήμα Διαφήμισης της VW, δεν μπορώ να μην πω καλά λόγια - αλλά και αρνητικά σχόλια - για ένα - ή παραπάνω - αυτοκίνητο το οποίο πιστεύω ότι έχει αρκετά καλά στοιχεία.

Δεν θεωρώ λοιπόν ότι πρέπει να μιλάμε για το άλφα ή για το βήτα μόνο. Ο καθένας είναι ελεύθερος να λέει αυτά που πιστεύει, έτσι όπως τα πιστεύει αρκεί να μην θίγει το κοινό αίσθημα.

Χαίρομαι γιατί σαν δημιουργός του thread - πάντα με την δική σας βοήθεια - έχουν πάντα εκτεθεί αξιόλογες και κόσμια διαμορφωμένες απόψεις.
Χαάρομαι ακόμα όμως περισσότερο όταν άνθρωποι με υψηλό χιούμορ γράφουν την άποψή τους - έστω και κομμάτι αρνητική - με ωραίο κι έξυπνο τρόπο.

So, people start your engines. There's a heck of turmoil coming around!

Φιλικά,

Ο χρήστης agisd έγραψε:

Αγαπητοί φίλοι,

μήπως προσέξατε ότι βγήκε και το Opel Vectra 2.0T GTS ?? Μιλάμε για 175 άλογα με υπερτροφοδότη από 2.000cc. Επιταχύνσεις λοιπόν πολύ καλές, χώροι άνευ κριτικής, εξοπλισμός - απ'ότι λένε - υπερπλήρης, και το μόνο που μένει να μάθουμε είναι η τιμή !!!

Και βεβαίως-βεβαίως μιλάμε για εντελώς καινούργιο μοντέλο

Γνωρίζει μήπως κανείς την τιμή και τον εξοπλισμό, έστω και περίπου ??

Ποια είναι η γνώμη σας πάνω σ'αυτό ?? Λέτε ν' αξίζει ??

Φιλικά,

Prospwika isws na to protimousa se sxesi me to Passat afou einai kainourio modello. Rwta poso kanei na syntiriseis ena Opel, afou ta VW einai poly akriba.

Poiotikos einai e3airetiko aytokinito kai megalo se mege8os. Twra den 3erw pws paei sto dromo, min to pareis an den to odigiseis. Mporei na bgei poly ypostrofiko.

Αγαπητέ φίλε Άγη,

έχεις δίκιο στο γεγονός ότι αν δεν το δοκιμάσεις πρώτα, δεν αξίζει να το αγοράσεις.

Πήγα λοιπόν και το είδα εχθές (το 1.6) και όντως είναι πολύ ποιοτικό. Έχει πολύ καλούς χώρους και καλή θέση οδήγησης. Αυτό όμως που παρατήρησα είναι ότι η θέση οδήγησης του Passat 1.8t είναι σαφώς καλύτερη από αυτή του Vectra. Αυτό μου έκανε τρομερή εντύπωση μιας και το Passat κυκλοφορεί αρκετά χρόνια στην αγορά. Αυτό σημαίνει ότι τελικά είναι πολύ μελετημένο αυτοκίνητο. Αυτή βέβαια η διαπίστωση δεν σημαίνει ότι το Vectra δεν είναι πολύ καλό αυτοκίνητο.

Φιλικά,

Αγαπητοί φίλοι,

μήπως προσέξατε ότι βγήκε και το Opel Vectra 2.0T GTS ?? Μιλάμε για 175 άλογα με υπερτροφοδότη από 2.000cc. Επιταχύνσεις λοιπόν πολύ καλές, χώροι άνευ κριτικής, εξοπλισμός - απ'ότι λένε - υπερπλήρης, και το μόνο που μένει να μάθουμε είναι η τιμή !!!

Και βεβαίως-βεβαίως μιλάμε για εντελώς καινούργιο μοντέλο

Γνωρίζει μήπως κανείς την τιμή και τον εξοπλισμό, έστω και περίπου ??

Ποια είναι η γνώμη σας πάνω σ'αυτό ?? Λέτε ν' αξίζει ??

Φιλικά,

Ο χρήστης GTZ έγραψε:
Λοιπόν φίλε treasure πάρε το Passat για να ησυχάσεις,αφού δεν φαίνεται να σε συγκινεί τίποτε άλλο...
Παρεπιπτόντως σου λέω είμαι κάτοχος Laguna ΙΙ 1,8 και πάω ολοταχώς για την 2.0Τ!!!
-Είμαι 1.90 και εγώ με φυσιολογική σωματική διάπλαση και βολεύομαι τέλεια στη θέση του οδηγού.Η Laguna υστερεί σε ύψος στις πίσω θέσεις σε σχέση με το Passat,όπως και στο χώρο αποσκευών σε απόλυτη χωρητικότητα,όπου όμως βέβαια κερδίζει σε πρακτικότητα λόγω 5ης πόρτας.
-Στα 21000 χλμ που έχω κάνει δεν τρίζει τίποτε μέσα στο αυτοκίνητο!
-Η άνεση στο δρόμο και το στήσιμό της είναι κορυφαία και βέβαια δεν συγκρίνονται ούτε για αστείο με αυτά του γερασμένου Passat...
-Η ασφάλειά της (στάνταρ 8 αερόσακοι) είναι πιστοποιημένη ΚΑΙ απο το Euroncap,οπότε ούτε εδώ συγρίνεται με το προδιαγραφών 7ετίας αμάξωμα του Passat...
-Το design της για μένα (και για πολλούς ακόμη) τόσο εξωτερικά όσο και εσωτερικά απέχει πολύ απο το γοτθικού ρυθμού αμάξωμα και το παλιομοδίτικο ταμπλώ του Passat και των ομοειδών Octavia,Superb κλπ.
-Οσον αφορά τα μοτέρ,μόνο εδώ έχει νόημα η όποια σύγκριση των δυό αυτοκινήτων και δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη μιας και κανείς δεν γνωρίζει τον 2.0Τ της Renault,ο οποίος βέβαια απο προδιαγραφές σκίζει,αλλά στην πράξη δεν τον ξέρουμε ακόμη.
Συμπεραματικά λοιπόν η Laguna II 2.0T είναι πολύ καλύτερο αυτοκίνητο απο το Passat 1.8T,αλλά αυτό δεν έχει καμμιά σημασία για σένα μιας και την επιλογή σου την έκανες πρίν ανοίξεις αυτο thread...
Σου εύχομαι λοιπόν καλορίζικο το νέο Passat

Αγαπητέ φίλε GTZ,

εύχομαι να μην παρεξήγησες τα λεγόμενά μου για τη Laguna. Θεωρώ ότι είναι πολύ ικανό αυτοκίνητο σε όλους τους τομείς. Αυτό που είπα είναι ότι όταν μπροστά κάτσει ένας μεγαλόσωμος οδηγός - στις δικές μας διαστάσεις - πίσω δεν χωράει ούτε ο Sport Billy. Η δε αναφορά - και εννοείται όχι σύγκριση - στο CRX έχει να κάνει με την θέση οδήγησης και το γεγονός ότι σε εκείνο το αείμνηστο αυτοκίνητο, 'φορούσες' το αυτοκίνητο και δεν καθόσουν 'επάνω' του, όπως συμβάινει με τα Renault, πλην του τελευταίου Clio. Πέρα του ότι μπήκα στο σαλόνι της Laguna, έκατσα και στο σαλόνι του Megane και ενώ η αίσθηση της πολυτέλειας είναι όντως διάχυτη, οι χώροι - ιδίως για τους πίσω - δεν είναι ότι καλύτερο.

Θα ήθελα ακόμα να σου πω ότι δεν έφτιαξα αυτό το thread για να πείσω τον κόσμο ότι το Passat είναι το καλύτερο αυτοκίνητο στον τομέα του. Ο λόγος που άνοιξα αυτό το thread είναι, διαβάζοντας και συζητώντας τις απόψεις άλλων οδηγών του forum, να καταλήξω στο αυτοκίνητο που θα αντικαταστήσει αυτό που ήδη έχω (Toyota RAV4).

Γνωρίζω επίσης ότι το Passat θα ανανεωθεί σε περίπου δύο χρόνια και ότι το καινούργιο θα είναι ουσιαστικά μια μικρογραφία του Phaeton. Έτσι λοιπόν πολύ συνειδητά, μετά από πολύ μεγάλη έρευνα και εξέταση άλλων εναλλακτικών στο όριο κάτω των 30.000 ευρώ (Seat Leon 20VT, Skoda Octavia RS, VW Golf 1.8 GTI, κ.α.) και με δεδομένη την σκέψη ότι σε ενδεχόμενη μελλοντική μεταπώληση πρέπει να από πριν να έχεις σπεκουλάρει (με την καλή έννοια) για το ποιο θα κρατήσει καλύτερα την αξία του, καταλήγω - όχι και πάλι απόλυτα στο γεγονός ότι για όλους τους παραπάνω λόγους ΜΑΛΛΟΝ το Passat 1.8T συγκεντρώνει την μεγαλύτερη - για μένα - βαθμολογία. Δεν παραβλέπω βέβαια ότι και σαν αυτοκίνητο παρόλο που έχει συντηρητική όψη, μου αρέσει.

Έτσι λοιπόν είναι καλοδεχούμενες όλες εκείνες οι απόψεις - θετικές ή αρνητικές - που σχολιάζουν το θέμα του thread.

Σε ευχαριστώ για την κατάθεση της άποψής σου και περιμένω και καινούργια σχόλια πάνω στο θέμα.

Φιλικά,

Πήγα και είδα την νέα Laguna. Μέγιστη απογοήτευση από πλευράς εσωτερικών χώρων. Είμαι 1.90, έβαλα το κάθισμα - και το τιμόνι - τέρμα πίσω, ψιλοβολεύτηκα στην θέση οδήγησης και μετά συνειδητοποίησα ότι από πίσω δεν χωρούσε ούτε ο Sport Billy. Κρίμα για ένα τόσο μεγάλο - εξωτερικά - αυτοκίνητο.

Τι να πω ?? Οι Ιάπωνες φτιάχνουν γερά αυτοκίνητα με θέσεις οδήγησης για γιαπωνέζους - μη ρύθμιση τιμονιού -, οι Γάλλοι έχουν αισχρή εκμετάλλευση χώρου και οι Ιταλοί έχουν όμορφα αυτοκίνητα, πολύ καλή εκμετάλλευση χώρων αλλά ποιοτικά ακόμα ψάχνονται κι οι Γερμανοί έχουν όλα τα παραπάνω αλλά είναι ακόμα κλεισμένοι στο καβούκι τους από πλευράς σχεδίασης. Λες και όλοι είναι έχουν συννενοηθεί για να μην βγάζει κανείς το 'τέλειο' αυτοκίνητο. Αχχχχ.! Που πήγαν οι εποχές των CRX ?? Όμορφο δηλαδή αμάξωμα, καλοί χώροι για σπορ κατασκευή, ιπποδύναμη, αξιοπιστία και κυρίως ΤΙΜΗ απόκτησης !!!

Δηλαδή τους είναι δύσκολο με τόση τεχνολογία που έχουν να βγάλουν πιο ολοκληρωμένες λύσεις ???

Σχόλια επ' αυτού ???

Φιλικά,

Ο χρήστης kilo έγραψε:
Φίλε μου Βαγγέλη, να θεωρείς τον εαυτό σου προνομιούχο έναντι των υπολοίπων λαών της Ευρώπης. Δεν καταλαβαίνεις σε ποιά πλεονεκτική θέση είσαι απέναντί τους? Οι άνθρωποι οδηγούν συνεχώς κάτω απο normal συνθήκες και αν τους τύχει τίποτε το ανάποδο στο δρόμο, πάνε κατ'ευθείαν για τας αιωνίους μονάς. Ενώ εσύ αντίθετα, οδηγείς στο στεγνό, βρεμένο, λασπωμένο, βουρκωμένο, λημνιασμένο, χιονισμένο δρόμο και δεν καταλαβαίνεις χρηστό (δηλαδή και να γίνει, κάτι μάλλον δεν θα προλάβεις να το καταλάβεις). Λοιπόν γιατί παραπονιέσαι για τα νερά που λημνιάζουν στην Ηλιούπολη? Για σκέψου ότι κάλιστα την ώρα που περνάς απο εκεί μπορείς να σταματήσεις κάπου, να βγάλεις το καλάμι που αγόρασες απο τον έγχρωμο σε κάποιο φανάρι και να το ρίξεις στο ψάρεμα εξοικονομάντας ταυτόχρονα και το πιάτο της ημέρας.
ΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!!!!!!!!!!!! μην είμαστε και αγνώμονες!!!!

Φίλε kilo,

το σχόλιό σου είναι ίσως το καλύτερο που έχω διαβάσει σε forum.

Μπράβο.

Φιλικά,

Ο χρήστης prozakis έγραψε:
Είμαι κάτοχος Passat Variant 1.8T, μοντέλο 11ος/2001, με έξτρα εξοπλισμό sunroof, trip computer, ενσωματωμένα παιδικά καθίσματα και αερόσακκους πλαϊνούς και οροφής. Πλέον με 22.000 χλμ.
ΥΠΕΡ
Το αυτοκίνητο αυτό είναι ο απόλυτος δρομέας μεγάλων αποστάσεων. Ταξιδεύει ήσυχα, γρήγορα (200+ για πολλή ώρα χωρίς δράματα) και ξεκούραστα.
Είναι γρήγορο και τραβάει γραμμικά μέχρι τον κόφτη.
Χωράει της παναγιάς τα μάτια (ειδικά το variant).
Απαράμιλλη στιβαρότητα στην κατασκευή.
Καλό τιμόνι με άισθηση, και εξαιρετικό κιβώτιο.

ΚΑΤΑ
Τα standard καθίσματα μπροστά δεν είναι καλά.
Το όχημα είναι μεγάλο και δεν παρκάρεται εύκολα.
Η μικτή κατανάλωση κυμαίνεται στα 11-12 lt/100km
Ψιλοτρίζει, ειδικά η πόρτα του οδηγού.
Κρατάει μεν αλλά θυμίζει διαρκώς τον όγκο του.
Όχι χειριστήρια του ηχοσυστήματος στο τιμόνι

Δες όμως και το Mondeo 1.8 ή 2.0. Πολύ φθηνότερη πρόταση με καλές περγαμηνές.
Μην δεις το Α4. Η διαφορά τιμής από το Passat δεν δικαιολογείται με τίποτα. Σημειωτέον ότι το Passat είναι σημαντικά γρηγορότερο από το Α4 των 150 ίππων.
Η Laguna στερείται ποιότητας, και ειδικά αν μεταφερθείς εκεί από τον βασιλιά της αξιοπιοστίας (Toyota).

Μερικές φωτογραφίες
http://www.imagestation.com/album/pictures.html?id=4292138307

Πάνος

Πάνο,

το αυτοκίνητό σου είναι πολύ ωραίο (πήγα και το είδα) ! Αυτό το χρώμα που μου αρέσει πολύ για το Passat 1.8T sedan είναι το Urban Grey, ένα πολύ ελαφρώς μολύβί χρώμα. Εαν δεν το έχεις δει, μπορείς να το δεις στην σελίδα της VW (http://www.vw.gr).

Υ.Γ. Το Αudi A4 είναι σαφώς στενότερο από το Passat.

Φιλικά,

Καλό μας μήνα καλοί μου φίλοι

Επειδή ήδη έχω φτιάξει άλλα δύο forum topics (το ένα θα το καταργήσω σήμερα λόγω μη επισκεψιμότητας - κοινώς αδιάφορο) και δεν θέλω να 'πιάνω' χώρο μόνο για να τον 'πιάνω', ανεβάζω αυτό το topic με ένδεχόμενο περιορισμό χρόνου. Αν δηλαδή έχει κίνηση θα το αφήσω, αλλιώς θα το καταργήσω. Θα ήθελα βέβαια και την άποψή σας για αυτόν τον τρόπο σκέψης. Σωστός ή λάθος ?

Anyway, το θέμα μας εδώ είναι ο ΚΑΛΟΣ ΜΑΣ ΜΗΝΑΣ, από αύριο φυσικά !
Αν λοιπόν και η αυριανή μέρα είναι σαν την σημερινή, τότε μαύρα μας κούχλα μας, που λένε και στο χωριό της γυναίκας μου. Τραγικές φιγούρες στους δρόμους όλοι οι οδηγοί που - για κακή τους τύχη - οδηγούν φυσιολογικά αυτοκίνητα με απόσταση από το έδαφος μικρότερη των 20 εκ.

Και ενώ λοιπόν μεγάλο μέρος της υπερσύγχρονης, high-tech, απαράμιλλης κατασκευαστικής αρτιότητας, Αττικής Οδού εγκαινιάζεται σήμερα - έστω και με ουρές 2 χλμ. - η υπόλοιπη Αττική (τουλάχιστον τα Ανατολικά μέρη) στενάζει κυριολεκτικά. Χαλάνδρι, Γέρακας, Μαρκόπουλο, Παιανία (και φαντάζομαι πολλά ακόμα μέρη) προσφέρονται για rafting και canoe. Σε δρόμο (backroads τους ονομάζουν οι φίλοι μας οι Αγγλοσάξωνες) της Παιανίας - σε απόσταση αναπνοής από την Αττική οδό - τα νερά παρεμπόδιζαν ακόμα και φορτηγά να περάσουν άνετα. Και όταν αυτά πέρναγαν επιτέλους (απέναντι ρεύμα) έκαναν ακόμα και το τζιπ παπάρα

Τι να πει δηλαδή και το ΚΟΡΟΪΔΟ Έλλην οδηγός που π.χ. οδηγεί το καινούργιο του Clio 1.4 και θαλασσοδέρνεται στους δρόμους της Αττικής - όχι Οδού -, που πληρώνει τους φόρους του, που θέλει να λέγεται και να είναι άνθρωπος κι όχι ΖΩΟΝ.

Λυπάμαι για άλλη μια φορά για αυτή την κατάντια, διότι ενώ πληρώνουμε φόρους για να έχουμε δρόμους, έχουμε δρόμους μόνο όταν τους πληρώνουμε διπλά (βλ. Αττική Οδός, διόδια, κέρδη ιδιωτών, κ.λ.π.) και αυτό είναι σιχτίρι σκέτο.

Παρασύρθηκα λοιπόν για άλλη μια φορά και τα είπα όπως τα πιστεύω !
Καλύτερα όμως έτσι παρά να τα κρατάμε μέσα μας και να μας τρώνε !!

ΚΑΛΟ ΜΑΣ ΜΗΝΑ με ΥΓΕΙΑ & ΑΓΑΠΗ ρε παιδιά, κι ας είναι και βροχερός.

Υ.Γ.: Α.. ξέχασα..! Αν - ποτέ μακάρι - ο γνωστός Αγγλοσάξων Νεότερος Θάμνος (Bush Junior), αποφασίσει να διεξαγάγει πόλεμο για να σώσει τον κόσμο από τους κακούς (βλ. The world is not enough), και θελήσει οδηγούς αμφιβίων, hovercrafts, κ.λ.π. ας κοιτάξει καλά και σε αυτήν την πλευρά του πλανήτη. Ας κοιτάξει να προσλάβει Έλληνες οδηγούς Ι.Χ. Κι ας μην ξεχνιόμαστε, η Ελλάδα ήταν - και θα είναι - πάντα Ναυτικός Λαός.

Φιλικά,