Posts made by soch

Έτσι ακριβώς.
Για το 2012 δεν έγινε (λέει) καμία μείωση μισθών στο δημόσιο.
Το ό,τι κόπηκαν τα δώρα και το ετήσιο νούμερο μειώθηκε κατά 800€ αβαβά...

Πέρα από όλες τις αναλύσεις, το να γράφεις τη λέξη γλωσσόφιλο όταν αναφέρεσαι στο παιδί σου, είναι τουλάχιστον άκομψο, για να μην πούμε τίποτα περισσότερο.

Όταν γίνεται συζήτηση/σύγκριση με αναφορά σε ετήσιες αποδοχές, πουθενά.
Εδώ έχει επικρατήσει να μιλάς με μηνιάτικο όταν αναφέρεσαι σε μισθούς (και τα χώνεις σε ΔΥ που τα παίρνουν και κάθονται π.χ.)

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Mπορεί ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να σταματήσει αυτή η μπούρδα με 12, 13 17 μισθούς και να καταλάβετε ότι οι αποδοχές του κάθε εργαζόμενου είναι οι ΕΤΗΣΙΕΣ ΑΚΑΘΑΡΙΣΤΕΣ και ότι αυτές διαπραγματεύεσαι?

Κατά βάση έχεις δίκιο. Εξάλλου αυτό επικρατεί έξω.
Εφόσον όμως υπάρχουν εργαζόμενοι που λαμβάνουν 12, άλλοι 14 και άλλοι 16 μισθούς, έχει νόημα να αναφέρεσαι στη διαφορά αυτή.

Ναι, είπα να μη του το δώσω έτοιμο στο πιάτο.
Επίσης το 8 που γράφει είναι άσχετο. 2 + 0,5 + 0,5 μας κάνει 3 όχι 4.
Όχι ό,τι θα αλλάξει κάτι στο μυαλό του ή στη σκέψη του...

Ο χρήστης kacey έγραψε:
Καλα. Αλλοι παιρνουν 14 μισθους κ δουλευουν 11 μηνες, κ οι εκπαιδευτικοι παιρνουν 14 μισθους κ δουλευουν 8(?). Ναι ναι, ειναι 'πρακτικο' θεμα...

Έχεις μείνει πίσω, δεν υπάρχουν 14 μισθοί. Ούτε 13.

Θέση τμηματάρχη στην εκπαίδευση δεν προβλέπεται.
Διευθυντής σχολείου έχει επίδομα 250€ (μεικτά) εκτός των σχολικών μονάδων που έχουν >9 τμήματα όπου διαμορφώνεται στα 300€ (μεικτά). Είναι η μόνη θέση που προβλέπει έξτρα αμοιβές.

Είσαι πατριώτης μου ή απλά ζεις και εργάζεσαι εκεί;

Ο χρήστης dimik έγραψε:
...Για την ιστορία, συζήτηση με δασκάλα εδώ που παραπονιόταν ότι τις έκοψαν 800€ από τον μισθό εντυπωσιασμένος με το νούμερο την ρωτάω πόσα έπαιρνε.....3500€ ...

Καλά, εσύ δεν παρέθεσες σε προηγούμενο μήνυμα τους μισθούς σύμφωνα με το νέο μισθολόγιο;
Δεν υπάρχει αυτό που γράφεις, πουθενά.
Ενδεικτικά: 12 χρόνια προϋπηρεσία (+ 14 στον ΙΤ), 3 πτυχία (το ένα μεταπτυχιακό), έγγαμος, παιδί: κάτω από 1.000€ στο χέρι.

Ο πρώτος μισθός του αναπληρωτή αργεί κανένα μήνα, στη συνέχεια κανονικά. Το ύψος του μισθού είναι ανάλογο των ετών προϋπηρεσίας. Οι μισθοί είναι ίσοι με τον μόνιμο, αρκεί ο αναπληρωτής να έχει πλήρες ωράριο (ισχύσει από την κατάργηση του ωρομισθίου όπου υπάρχουν αναπληρωτές πλήρους και μειωμένου ωραρίου).
@Black-eyed
Δεν έχεις άδικο...

Ο χρήστης dimik έγραψε:

Όχι το 8-1 (με το ζόρι) είναι καλύτερο όπως καλά είναι και τα 645€ για την εργασία που προσφέρεται, εξάλλου υπάρχει και ο κανόνας της προσφοράς και της ζήτησης, ουρά περιμένουν οι αδιόριστοι, όποιος δεν θέλει γίνεται Ι.Υ να τα κονομάει, να έχει σίγουρη 'θέση' και πάνω από όλα στον τόπο συμφερόντων του
Έχουμε χάσει κάθε μέτρο και επαφή με την πραγματικότητα μου φαίνεται.

Εντάξει λοιπόν. Για να έρθουμε σε επαφή με την πραγματικότητα και εφόσον υπάρχουν ουρά οι αδιόριστοι, ας απολυθούν 150.000 εκπαιδευτικοί και ας προσληφθούν 150.000 από τους ανέργους με ωράριο 8-6 και 300€ μισθό.
Ακόμα καλύτερα, ας βγαίνουμε με ηλεκτρονικές δημοπρασίες κάθε χρόνο: ποιος ζητάει τα λιγότερα και προσφέρει τα περισσότερα για να δουλέψει φέτος στο σχολείο.
Καληνύχτα σου

ps. άραγε γιατί έχεις (αν έχεις) ακόμα δουλειά; δεν υπάρχει κάποιος άλλος που μπορεί να κάνει τα ίδια με σένα ζητώντας λιγότερα;

Έχω δουλέψει σε δημοτικό όπου τα παιδιά του ολοήμερου δούλευαν τις φωτοτυπίες τους. Λίγα σε σχέση με το σύνολο καθώς οι περισσότεροι γονείς θεωρούσαν κουραστικό για τα παιδιά τους να κάθονται τόσες ώρες εκεί.
Έχω δουλέψει και σε ΕΠΑΛ πρόσθετη διδακτική στήριξη (μαθηματικά, αγγλικά, φυσική, χημεία, φιλολογικά). Ήμουν υπεύθυνος του προγράμματος που δεν είχε τρέξει ποτέ στο παρελθόν. 20 παιδιά συμμετείχαν σε σύνολο 150. Με πληρωμένες μεταφορές μέχρι το σπίτι τους το απόγευμα (νησί).
Εδώ είχαμε συμμετοχή γονέων στους βαθμούς-αξιολόγηση κάτω του 40%, τι περισσότερο να πούμε;

Κατάλαβα. Αν εσύ δουλεύεις 8-6 πρέπει όλοι μας να το κάνουμε. Αν βρούμε κάποιον άλλο που δουλεύει 8-8 να το κάνουμε όλοι; Και αν βρεθεί άλλος που δουλεύει 8-10;
Ας κόψουμε την πλάκα.
Όσο για τους μισθούς, δεν νομίζεις να παίρνει κάποιος παραπάνω από 645€ στο χέρι πρώτο μισθό;
Εντάξει, γράψε πόσο θεωρείς πως πρέπει να παίρνει ο δάσκαλος του παιδιού σου και να το εισηγηθούμε.

Ο χρήστης dimik έγραψε:
Τόσες σελίδες μιλάμε για τα αυτονόητα...αυτά που η κοινωνία απαιτεί πλέον είναι
ωράριο και μισθοί των εκπαιδευτικών αντίστοιχοι των υπολοίπων εργαζομένων...

Σύμφωνα με μελέτες, το ωράριο των εκπαιδευτικών είναι αντίστοιχο των υπολοίπων εργαζομένων. Όσο για τους μισθούς, ήταν και εξακολουθούν να είναι στον πάτο. Οι υπόλοιποι ήρθαν εκεί.
Αν είναι να τα ακούει η κοινωνία βερεσέ, ας αλλάξουμε θέμα

Λέω πως προβλέπεται η περαιτέρω παραμονή του παιδιού στο σχολείο, κάτι το οποίο δεν έγινε ευρέως αποδεκτό.
Το εκπαιδευτικό σύστημα θέλει αλλαγή σε πολλά σημεία του. Δεν είμαι σίγουρος πως θα αποδεχόντουσαν γονείς και μαθητές ωράριο 8-4 με ενδιάμεσα διαλείμματα για άλλες δραστηριότητες.

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Μια κ μιλάτε για εκπαιδευτικούς, να πω μόνον ότι (τουλάχιστον) αυτή την εβδομάδα στα Λύκεια (που ξέρω) δεν γίνεται μάθημα. Τα παιδιά πηγαινοέρχονται κουβαλώντας τις τσάντες, χωρίς λόγο.
Η ερώτηση που θα ήθελα να θέσω σε όποιον εκπαιδευτικό έχει συναίσθηση του έργου του είναι 'γιατί?'

Όσα παιδιά πάνε στο σχολείο (Γ Λυκείου).
Διότι για τα παιδιά το σημαντικό είναι να διαβάσουν στο σπίτι και να πάνε στο φροντιστήριο παρά να παρακολουθήσουν μάθημα στην τάξη.
Για τις υπόλοιπες τάξεις μήπως έχουν ολοκληρώσει την ύλη; Σε κάθε περίπτωση δεν υπάρχει λόγος να μην γίνεται μάθημα.

Ο χρήστης dbekos έγραψε:
...ΥΓ: Είναι κρίμα, για να μην πώ έως και 'προκλητικό', κάποιοι να επιμένουν για πράγματα, επειδή και μόνο 'έτσι τους συμφέρει'. Πολύ 'έτσι με συμφέρει' έχει πέσει στο φόρουμ τελευταία .....
Τουλάχιστον, ... ας μην εκτίθενται !
Το λέω, ως 'ουδέτερος παρατηρητής' της όλης μακροσκελούς αυτής συζήτησης!

Δεν ξέρω αν αναφέρεσαι σε μένα αλλά μόνο τα ατομικά-κλαδικά συμφέροντα δεν έχω διάθεση να υποστηρίξω. Για περισσότερα βλέπε προηγούμενο post.

@ nass et al
Εδώ και χρόνια υπάρχει ο θεσμός του ολοήμερου για τα δημοτικά, της ενισχυτικής για τα γυμνάσια & της πρόσθετης διδακτικής για τα λύκεια. Η 'αποδοχή' των θεσμών αυτών από το περιβάλλον και κυρίως από τους γονείς, μάλλον θέτει υπό αμφισβήτηση το συλλογισμό σου (και βέβαια τον επιμερισμό των 'ευθυνών' στους συνήθεις υπόπτους).

kostis20 με πολλά από αυτά που γίνονται και θα γίνουν συμφωνώ.
Φυσικά και πρέπει να υπάρχει αξιολόγηση. Φυσικά και πρέπει να μετακινηθώ αν δεν υπάρχει θέση εκεί που βρίσκομαι. Φυσικά και θα πρέπει να συμπληρώσω ωράριο σε απογευματινό ΙΕΚ ώστε να μην προσληφθεί άλλος κ.λπ.
Αντιδρώ όμως σε όλους όσοι μασάνε και αναμασάνε τις γνωστές καραμέλες. Αυτά που ξέρανε από τα μαθητικά τους χρόνια, εκείνα που είπε ο γνωστός τους, τα άλλα που διάβασαν σε blog κ.λπ.

Για να σταματήσει η καραμέλα πως όλοι θέλουν να γίνουν καθηγητές.
61 αναπληρωτές δεν αποδέχθηκαν το διορισμό στα Δωδεκάνησα
Το 23% δεν αποδέχθηκε διορισμό παρά το γεγονός πως η προϋπηρεσία μοριοδοτείται ως προσόν διορισμού.
Βλέπετε, ο αρχικός μισθός δεν είναι 700€ αλλά 660€.

Όσο για τις καλές 'συνθήκες εργασίας' που έγραψε κάποιος πιο πάνω, ας ενημερωθούμε:
Υποχρεωτικές μεταθέσεις για δασκάλους και καθηγητές

Για πόσους θα ισχύσει το παραπάνω; Μετά από τα:

1. Ψηφίστηκε η αύξηση του ωραρίου των εκπαιδευτικών με ταυτόχρονη μείωση πρόσληψης αναπληρωτών
2. Ερχονται συγχωνεύσεις σε δημοτικά, γυμνάσια και λύκεια
3. Aπόφαση για το survey της χωρητικότητας μαθητών ανά τμήμα
   4...
   μάλλον για πολλούς...