@tkin73 said in Chery Forum:
Ο Σπανός στην έκθεση σε ταμπέλα του 4 είδα ότι έγραφε επιτόκιο από 3.9%. Δεν βρήκα κάποια άλλη πληροφορία για δόσεις, για το αν έχει μεσα υποχρεωτικά πακέτα ασφάλισης κοκ που ανεβάζουν την τιμή.
Ξέρει κανείς κάτι παραπάνω;
Ελάχιστη 20% προκαταβολή και μέχρι 60 δόσεις.
@ektoras said in Chery Forum:
Δύο παρατηρήσεις και από εμένα για το Tiggo 4 που είδα στην ΔΕΘ.
Οταν ρώτησα τους ανθρώπους του περιπτέρου για την λειτουργία του υβριδικού συστήματος, αν έχουν κάποιες πληροφορίες, ή τέλος πάντων που μπορούμε να βρούμε στοιχεία για τον τρόπο λειτουργίας του, σιγή ιχθύος.
Και η δεύτερη από τον φίλο που πήγαμε μαζί στην ΔΕΘ, αναρωτήθηκε για τα λάστιχα που φορούσε το συγκεκριμένο αυτοκίνητο, (εγώ δεν τα πρόσεξα), όπως μου είπε ήταν κάτι άγνωστα κινέζικα και αναρωτήθηκε, αν σε ένα τόσο σημαντικό και εμφανές σημείο, βάζει τέτοια ποιότητα, τί υπάρχει σε άλλα σημεία που δεν βλέπεις;
Τα λάστιχα μήπως ήταν Sailun; Αν ναι, ανάλογα και το μοντέλο, υπάρχουν αξιόλογα ελαστικά. Επειδή ας πούμε πολλά suv φορούν eco contact (που είναι μάπα), δεν πάει να πει ότι όντας 'επώνυμα', είναι και καλά, ούτε ότι οι εταιρείες δεν έχουν κάνει οικονομία (και στα ελαστικά και αλλού).
Νομίζω ότι το βρήκα.
Για τον εξοπλισμό δεν διαφωνώ ότι κοστίζει πάνω από τα 2k της διαφοράς. Η αναγκαιότητα του είναι θέμα προτεραιοτήτων και τσέπης... Προσωπικά, είμαι οκ με απλή κάμερα και αισθητήρες πίσω που έχει η βασική,, όπως και με μη ηλ. καθίσματα ή 4 ηχεία. Τα θερμαινόμενα μου είναι άχρηστα και το συνθετικό δέρμα πρόβλημα παρά must have... ΑΝ έψαχνα αυτοκίνητο, μάλλον θα ήταν στις επιλογές μου. Δεν το παίρνεις (κυρίως) για τη πόλη επειδή είναι 4,3 μέτρα, αλλά επειδή είναι υβριδικό. Άλλωστε με τη σκούνα που οδηγώ, τα 4,3 μέτρα τα λες και compact χαχα
@tkin73 said in Chery Forum:
Εδώ το τιμόνι από την πλούσια έκδοση . Flat bottom και ωραία υφή και τριακτινο. Μια χαρά είναι.
https://ibb.co/qM3csSMtΕμένα δεν μου βγαίνει πουθενά ο χώρος των 470 που αναφέρουν.
Το 380λτ για σουβ 4.30μ που υποτίθεται είναι πιο ευρύχωρο από χατς είναι χαμηλό νούμερο.
Στο ταμπελακι στην έκθεση όντως αναφέρει από 3.9% το επιτόκιο δεν είναι όμως από κλασικό πρόγραμμα σίγουρα έχει και άλλα που το ανεβάζουν.
Γνωρίζω για το τιμόνι της πλούσιας. Της βασικής δεν βρίσκω.
Για το χώρο, δεν ισχυρίστηκα ότι έχει 470 (μέχρι την εταζέρα). Είναι όμως πιο ευρύχωρο από hatch στη καμπίνα και ισάξιο στο χώρο αποσκευών. Άρα δεν βλέπω κάποιο θεμελιώδες πρόβλημα. Υποτίθεται ότι το παίρνει κάποιος κυρίως για τη πόλη. Εδώ βλέπουμε ήπια υβριδικά B-SUV που έχουν ακόμη χαμηλότερο χώρο (ενώ οι μη υβριδικές εκδόσεις είναι τουλάχιστον ok). Αν θέλεις να κάνεις ταξίδια με πολλά μπαγάζια, πρέπει να κοιτάξεις σε C-SUV (ή σε κάποιο από τα λίγα σημαντικά πιο ευρύχωρα και ακριβότερα B-SUV, συνήθως απαλείφοντας και το στοιχείο του full υβριδικού).
Το 3,9, όσο και αν ανεβαίνει με ψιλά γράμματα, δεν φτάνει το 7,5(+0,6).
@tkin73 said in Chery Forum:
Είδα το 4 από κοντά και ξανά το 7.
Ο χώρος αποσκευών του 4 είναι χάλια. Σαν να βλέπεις το φοκους. Ούτε μήκος ούτε πλάτος ούτε ύψος , έχει και το καρούμπαλο δεξιά με την μπαταρία, τελείως απάτη αυτά τα 470 ως την οροφή...
Ο χώρος για τα πόδια των πίσω καλός. Μπήκα πίσω μου , 1.92 , εννοείται έβρισκαν τα πόδια και έπρεπε να τα ανοίξω αλλά μπήκα χωρίς να κοπανηθω και κυρίως μπήκα! Σε άλλα της κατηγορίας δεν τολμώ καν να μπω.
Μέσα όμως είναι πολύ καλό δλδ σε αυτά τα λεφτά δεν υπάρχει καλύτερο σαλόνι.
Είδα μετά λίγο το c3 aircross ήταν τελείως της πλάκας σε σχέση με το chery.
Έσπρωχνα κονσόλες, οθόνες τα πάντα δεν ακουγόταν κιχ !
Μπήκα μετά στο symbioz έκανα τα ίδια καμιά σχέση...
Εννοείται το 7 αρι πολύ πιο άνετο και με σοβαρό αποθηκευτικό χώρο φυσικά ως πριζατο ζητά και άλλα 10 χιλιάρικα!
Το 4 σε σχέση με το mg zs που είδα λίγο πιο πέρα στην έκθεση δείχνει λίγο πιο μοντέρνο μέσα και ένα επίπεδο πιο ποιοτικό εσωτερικα.
Εννοείται το 4 από cc είναι πιο ποιοτικό εσωτερικα και πιο μοντέρνο!
Όπως και από τα περισσότερα μη πριμιουμ ευρωπαϊκά που είδα.
Δλδ έπρεπε να μπω στο ...ραφαλ των 55Κ για να δω καλύτερο σαλόνι από τα κινέζικα...
Θα πουλήσει σίγουρα στα 23-25...
Το θέμα είναι να βγουν αξιόπιστα τα υβριδικα συστήματα και να μην πας ένα πρωί και το βρεις νεκρό...
Για να καταλάβω τι ακριβώς συμβαίνει... Έγραψες για χώρο αποσκευών σαν του focus. Μιλάμε δηλαδή για πραγματικό χώρο ~380 λίτρων, σωστά; B-SUV δεν είναι το Tiggo 4; Τι απαιτήσεις υπάρχουν για B-SUV; Δεν είναι να έχουν παρόμοιο χώρο αποσκευών με ένα hatch; Το YC γιατί δεν το θάβουμε που έχει 390 λίτρα (δεν αναφέρω καν το CHR που ανήκει στα C-SUV...) ή το C4 με τα επίσης 380 λίτρα μιας και αναφέρθηκε πριν; Υπάρχουν αρκετά B-SUV υβριδικά (full όχι ήπια) που να βρίσκονται σε παραπλήσια τιμή (με παρόμοιο εξοπλισμό) που έχουν και μεγαλύτερο χώρο αποσκευών; Για τη τάξη, το ZS MAX+ είναι C-SUV πια (σε σχέση με το απλό ZS που είναι B). Ακόμη και duster να δει κάποιος(το υβριδικό των 140 ίππων...), αυτό πάει στα 26,5k με πολύ χειρότερο εξοπλισμό από την έκδοση των 23k του Tiggo 4. Προσπαθώ να αντιληφθώ τοποθετήσεις άλλων που υποστηρίζουν ότι λίγο πολύ δεν υπάρχει λόγος να το αγοράσει κάποιος στα χρήματα που προσφέρεται.
Από περιέργεια, έψαξα λίγο και το θέμα των επιτοκίων. Σε άλλα Tiggo, είδα 3,99% επιτόκιο (είδα και άτοκο). Γνωρίζει κάποιος τι παίζει; Το YC πάντως έχει 7,5...
Ένα τελευταίο. Υπάρχει φωτό του τιμονιού της comfort plus; Η μπροσούρα από την ΕΚΚΑ δεν κατεβαίνει...
Σε συνθήκες κυρίως βόλτας αλλά κοντινές αποστάσεις, το Punto sporting του 2002 μου είχε γύρω στα 8 l/100km με τον 1250 cc κινητήρα. Στα 6-6,5 έπαιζε το alto του 2011 με σχετικά κοντινές μετακινήσεις. Το colt czt είχε 7,5-8,5. Mercedes A-140 1.4 του 2003 ήταν στα 8 με το ίδιο αυτοκίνητο σε αυτόματο στα 8,5. Το Mondeo 1.8 του 2004 πριν τη μετατροπή σε lpg, σε συνθήκες κυρίως πόλης και καθημερινής χρήσης ήταν στα 9-9,5(8-8,5 σε ταξίδια και ανοικτές διαδρομές). Το i20 1.0 turbo 7dct '19παίζει μεταξύ 6 και 8 έχοντας μεγάλη ευαισθησία στις συνθήκες και το 'πόδι'. Panda hybrid '24 στα 6-7 αλλά αρκετές στάσεις. C1 του '19 γύρω στα 6. W204 του 2004 αυτόματη (193 άλογα) ήταν εντός πόλης 9,5-10,5. Το swift του '08 που οδηγάω τώρα είναι στα 7,5 περίπου. Σίγουρα με βάση τις δικές μου εμπειρίες, κατανάλωση 8 l στα 100km στις συνθήκες κίνησης τις δικές μου, είναι τραγελαφος για σύγχρονο αυτοκίνητο. Αμφιβάλλω πολύ ότι στα δικά μου χέρια (ή πόδια) θα είχε τόσο υψηλή κατανάλωση.
@andya3 said in Chery Forum:
Πάντως 24k με 12 χρόνια εγγύηση βγαίνουν 2k το χρόνο για αυτοκίνητο. Πολύ φτηνό είναι.
Αν βγάλει και καλό όνομα τα επόμενα χρόνια, η 1η που θα την πληρώσει θα είναι η Toyota.
Μπαίνουν πολύ δυνατά οι Κινέζοι, αν αντέξουν στο χρόνο θα υπάρχουν εντυπωσιακές αλλαγές στην αγορά. Και άντε πες οι Γερμανοί επικεντρωνονται στα premium με τα leasing κλπ που δεν έχουν ανταγωνισμό. Οι υπόλοιποι θα υποφέρουν.
23k αλλά καλά το πας... Πριν με το YC πραγματικά μου ανέβασες τα γράδα!
@andya3 said in Chery Forum:
24k που κοστίζει αυτή η κινεζιά είναι πολλά λεφτά για κάποιον που ψάχνει αυτοκίνητο σε τέτοιες τιμές.
Θα δώσει 1-2k παραπάνω και θα πάει στην Toyotaρα στο YC για έχει το κεφάλι του ήσυχο.
Δεν πρόκειται να ρισκάρει τέτοιο ποσό, μπορεί να χρειάζεται και χρόνια για να τα μαζέψει ή να τα ξεπληρώσει.Τεσπα, πόση εγγύηση δίνουν οι Κινέζοι, αυτό θα παίξει σημαντικό ρόλο για να καθησυχάσει τους υποψήφιους αγοραστές.
Μου αρέσει πως σε αυτοκινητιστικό forum πετάς τέτοια μπαρουφα και την αφήνουν αναπάντητη... Είναι κινεζιά το chery και toyotaρα το YC; Το μπρίκι; Είσαι σοβαρός; Έχεις μπει μέσα; Αυτό θα έπρεπε να λέγεται κινεζιά. Όχι το Chery... Μηχανικά, το YC μπορεί να είναι άρτιο, αλλά σε ποιότητα, είναι επιπέδου jumbo... Εν τω μεταξύ, τα 1-2k παραπάνω (είναι 2,5k...), τι νομίζεις ότι είναι; Στραγάλια; Ακόμη και με χρηματοδοτικό, έχεις να συγκρίνουμε δόση για το ένα και για το άλλο; Φυσικά, όπως έλεγε και η γιαγιά μου, 'σε ξένο πισινό, εκατό ξυλιές!). Εσύ θα πληρώσεις τα 2,5k παραπάνω (και πιθανότατα το μεγαλύτερο επιτόκιο της Toyota);
Υ.γ. 23k κάνει (22990). Όχι 24k.
@criuser said in Chery Forum:
Και ένα μικρό σχόλιο για το κάθε τσέρι και μέντα και μπίντ και οτιδήποτε άλλο.
Αναφέρθηκε για τα κορεάτικα.
Τα άξεντ, όπως και τα λάντα, όπως και κάθε άλλο φτηνό αυτοκίνητο, δεν το αγοράζει κάποιος που μπορεί να πάρει ένα καλύτερο.
Αυτός που το αγοράζει, είναι αυτό που μπορεί.
Και συχνά σκέφτεται να πάρω το φτηνό, αντί για ένα μτχ, γιατί έχω εγγύηση για κάποια χρόνια. Αλλά και φτηνότερο επιτόκιο, επειδή συνήθως θέλει χρηματοδότηση.
Αυτό είναι και ένα λάθος που κάνουν διάφοροι καινούργιοι σε ένα χώρο ως πωλητές.
Αν εγώ σου πούλαγα ένα ωραίο σπίτι στα 300000, σε καλό σημείο, θα είχες τις απαιτήσεις να είναι ένα ωραίο σπίτι, από πλευράς ποιότητας, γιατί για σένα τα 300000 θα ήταν όλα σου τα λεφτά.
Αν ένας άλλος πιο δίπλα σε λίγο χειρότερο σημείο, πούλαγε ένα σπίτι με φτηνότερη κατασκευή στα 250000 θα το αγόραζες, αν μπορούσες να πάρεις των 300000 ? Οχι προφανώς.
Θα το αγόραζε αυτός που είχε τα 250000, που για αυτόν ήταν όλα του τα λεφτά οπότε οι απαιτήσεις του θα ήταν ίδιες με τις δικές σου.
Στην πράξη όμως τελικά δεν το αγόραζε κανείς αυτό των 250000 γιατί δεν θα κάλυπτε τις απαιτήσεις του.
Θα έμενε απούλητο ?
Οχι αν κατέβαινε στις 200000, τότε το γεγονός ότι ήταν σε καλύτερη περιοχή από άλλα που ήταν στα 200000 και είχαν λίγο καλύτερη ποιότητα, θα ήταν κίνητρο για κάποιους να πάνε στην περιοχή.
Πάμε τώρα στα αυτοκίνητα.
Εχουμε το 2008 με τα 145 να ξεκινάει από τα 23900, το C4 να ξεκινάει από τα 22900, το Αστρα ντίζελ στα 27000 με πολύ καλό εξοπλισμό, το φροντέρα/ 3 αιρκρός με τεράστιους χώρους στα 24500, το Τογιότα Γιάρις Κρος στα 24500, το Χιουντάι Κόνα με τα 129 κάπου στα 23000 και πολλά ακόμα που είναι χρόνια στην αγορά με πολλά χαρίσματα.
Και από την άλλη το Τσέρι. Χώρους μέτριους, πουλάει δέρμα και ηλεκτρικό κάθισμα οδηγού. Δεν το ξέρει κανείς. Στα ίδια λεφτά με τα παραπάνω.
Ποιός που όλα του τα λεφτά για αμάξι είναι τα 23-25000 θα πάρει το τσέρι ?
Συγγνώμη που επεμβαίνω, αλλά βάζεις στη σύγκριση άκυρα αυτοκίνητα. Το Astra diesel (αμαξάρα), θα το πάρει αυτός που έχει 27k και θέλει (για δικούς του λόγους) diesel. Αυτός που έχει μέχρι 23 ή 25k και θέλει οικονομία στη πόλη, θα επιλέξει το mg ή το cherry έναντι μη υβριδικών επιλογών (ακόμη και στα ίδια χρήματα), μιας και θα κάνει οικονομία στα μηνιαία έξοδα του. Επιπρόσθετα, αυτός που έχει μέχρι τα 23k (βασική αλλά όχι γυμνή έκδοση cherry), δεν θα βρει με μαγικό τρόπο τα 24,5k για γυμνό YC. Συνήθως θα παίξει χρηματοδότηση, οπότε η μόνη περίπτωση να πούμε ότι μπορεί να γίνει η υπέρβαση, είναι αν το επιτόκιο της Toyota είναι χαμηλότερο από του Κινέζου. Δεν γνωρίζω τι επιτόκια προσφέρει τώρα, αλλά όταν τα παρακολουθούσα, η Toyota ήταν φαρμακείο... Επιπλέον, υπάρχουν και οι αγοραστές που κοιτάζουν το vfm. Εκεί, τα κινέζικα σίγουρα είναι πολύ καλά πλασαρισμένα. Για τους χώρους, δεν γνωρίζω για το cherry, καθώς δεν έχω μπει μέσα. Προφανώς και η χωρητικότητα του χώρου αποσκευών, δεν είναι κάτι σπουδαίο. Ξεχνάμε όμως ότι δίνει τη δυνατότητα να χωρέσεις παραπάνω πέραν της εταζέρας.
Υ.γ όταν ήμουν πωλητής στη Suzuki, θυμάμαι 2 χαρακτηριστικά παραδείγματα υποψηφίων αγοραστών-γρόθων.
A)Ο ξερολας που μου ήρθε με τη προσφορά για puma 125 που τάχα μου ήταν φθηνότερο από το Vitara GL+ 129... Μόνο που ο ηλίθιος είχε πάρει προσφορά για το 4Χ4... Όταν του το ανέφερα και εξήγησα ότι το προσθιοκίνητο ήταν αρκετά φθηνότερο, μου λέει ότι 'Vitara μόνο 4X4'... Ε τότε του λέω, μπορείτε να πάρετε puma που είναι εξαιρετικό στο δρόμο και να βλέπε τα μέρη που δεν μπορείτε να πάτε από Carte Postal... Τελικά πήρε Vitara...
Β) Μεσήλικο ζευγάρι χωρίς παιδιά, μπαινοβγαινε στο Vitara glx με τα suede... Τη τέταρτη φορά, πήγα διακριτικά προς το μέρος τους και ακούω τη ξινή να λέει 'Γιάννη, δεν ακούς; Η πόρτα του κλείνει σαν να είναι ψεύτικη σε σχέση με το BMW'! Για όλα τα προϊόντα υπάρχει και ο κατάλληλος αγοραστής... Όσο ηλίθιο και αν είναι το προϊόν, υπάρχει ένας ακόμη μεγαλύτερος ηλίθιος που θα το αγοράσει. Η επιτυχία έγκειται στο να βρεθούν αρκετοί ηλίθιοι, ώστε το οικονομικό εγχείρημα να είναι κερδοφόρο...
https://www.bbc.com/news/live/c206zm81z4gt
Προβλέπω 'όμορφα' γεγονότα στις ΗΠΑ... Όσο ξεσαλώνουν οι ακροαριστεροί, τόσο θα αυξάνεται η αγανάκτηση από την άλλη πλευρά... Ο συγκεκριμένος που δολοφονήθηκε, είχε ξεβρακώσει επανειλημμένα την woke ατζέντα και λοιπές παπάτζες...
@hountalas said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Να αυτό το ράλι τένις που βλέπουμε εδώ ακούγοντας απόψεις από τις δύο μεριές είναι αυτό που θέλουν να πετύχουν. Τον διχασμό. Και με το λέγε λέγε κάτι θα μείνει στους δύο και θα μαλώνουν και θα το τραβάμε όσο πάει χρονικά και και και...
Όπως και με τον κόβιντ, όπως και με κάθε τι γίνεται σε αυτή την χωράρα....
Κριτική σκέψη δεν έχουμε.Γίνονται όλα αυτά και μετά απορούμε που καταλήγουμε να θέλουμε να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα. Εδώ το πάρκινγκ στον δρόμο έξω από το σπίτι να "σας" πάρουν και θα πολεμάτε ασταμάτητα για αυτό. Η άλλη παιδί έχασε και πολεμάει ποιον; Σιγά δεν της πήραν και το πάρκινγκ....
Και ο Καλλιακμάνης (έχει δουλέψει σκληρά για κάνα 10 ήμερο στην καριέρα του) και κάνει πολιτική λέμε τώρα καριέρα και μέχρι να βγει ευρωβουλευτής στα κανάλια (νομίζω πάει να κάνει παρέα στον άλλο ειδικό Αυτιά) ΑΛΛΑ δεν λέμε τίποτα; Ούτε αυτουνού του πήραν το πάρκινγκ....
Ακούμε όλες τις απόψεις αλλά προσωπικά λυπάμαι γιατί "μαλώνουμε" για άλλους.
Θα σκοτωθώ εγώ με τον lap επειδή οδηγάει suzuki αλλά στο γήπεδο θα πάμε αγκαλιά επειδή γουστάρουμε την ίδια ομάδα!Αυτά βλέπουν και οι 41% και λένε έχουμε χώρο για "κόλπα" ....
Συμφωνώ στα περισσότερα. Δεν θα υπήρχε διχασμός, πόλωση κλπ, αν τηρούνταν οι διαδικασίες και οι νόμοι (μαζί με το ποινικό κομμάτι). Αν μετά από το τραγικό συμβάν (δεν βιάζομαι να το βαφτίσω δυστύχημα), δεν γινόταν ενέργειες που βρωμάνε συγκάλυψη, θα υπήρχε πολύ μικρότερη καχυποψία και ενδείξεις ότι κάτι προσπαθούν να καλύψουν.
@otso said in Ρολόγια. Τι φοράμε και... τι θα ΘΕΛΑΜΕ να φοράμε.:
@w202-amg said in Ρολόγια. Τι φοράμε και... τι θα ΘΕΛΑΜΕ να φοράμε.:
@otso said in Ρολόγια. Τι φοράμε και... τι θα ΘΕΛΑΜΕ να φοράμε.:
@w202-amg said in Ρολόγια. Τι φοράμε και... τι θα ΘΕΛΑΜΕ να φοράμε.:
Στολισμό είπαμε να πληρώσουμε εμείς ,οι κουμπάροι στέφανα και λαμπάδες κτλ, ενα σετ νομίζω είναι.
Περιμένω την απάντηση λοιπόν.νομιζω παιρνουν και δωρο , τιζητησατε ; air fryer ;
Σκούπα ρομπότ χαχαχα, όχι δεν το έχουμε εμείς να μας πάρουν δώρο
ε τοτε απο ενα
και πολυ τους ειναι
SARB 033 ή κανένα Grand Seiko. Για φθηνά, Seiko 5.
Πάρε ένα Omega speedmaster και άσε τους αρκουδόγυφτους με τα Rolex... Χαχα
Τζάμπα πράγμα!
Πέραν της πλάκας, ένα TAG Carrera είναι πιο λογικό, αλλά επειδή οι τιμές γενικά έχουν ξεφύγει, κοίτα κανένα Hamilton. Σε προηγούμενο ποστ έβαλα τα δικά μου, αν σε ενδιαφέρει κάτι στα 500-1000.
@caro-0 said in Ρολόγια. Τι φοράμε και... τι θα ΘΕΛΑΜΕ να φοράμε.:
@sette said in Ρολόγια. Τι φοράμε και... τι θα ΘΕΛΑΜΕ να φοράμε.:
@caro-0 said in Ρολόγια. Τι φοράμε και... τι θα ΘΕΛΑΜΕ να φοράμε.:
Δεν φοράω ρολόι, το θεωρώ βάρος, περιττό. και με περιορίζει όταν θέλω να βάλω τα χέρια μου σε στενά μέρη (μην πάει το μυαλό σας στο πονηρό).
Επίσης τα smartwatches τα θεωρώ περιττά γιατί πρέπει να τα φορτίζεις και σου δημιουργούν άγχος καθότι κουβαλάς μαζί με το κινητό 2 συσκευές πάνω σου με που έχουν οθόνη.
Ειδικά αν βλέπω ρολόι με bracelet μου θυμίζει κάτι Αμερικανούς μπαρμπάδες.
Το μόνο ρολόι που είχα αγοράσει και φορούσα παλιά για κάποιο διάστημα είναι ένα seiko monster καταδυτικό αυτόματο με bracelet (βουρτσισμένο - σατινε) το οποίο του είχα αλλάξει το bracelet με λαστιχένιο.
Απλά έχανε πολύ γιατί δεν το φορούσα συνεχόμενα για πολλές μέρες.
Το (καλό) ρολόι, είναι το κόσμημα του άντρα (και ένας τρόπος να ξεχωρίσει από τα παιδαρέλια). Νταξ, υπάρχουν και αλυσίδες, καδένες και αρκουδότριχες, αλλά αντιλαμβάνεσαι τι θέλω να εκφράσω...
Υ.γ τα ρολόγια που έβαλα πριν τα είδες; Ουσιαστικά, μπρασελέ έχουν και τα 2... Ουδείς έχει υπονοήσει έστω ότι είναι για μπαρμπάδες... Τα λουράκια, χαλάνε πολύ γρήγορα. Ιδρώτας, ήλιος, νερό κλπ... Το ζήτημα του περιορισμού σε στενά μέρη, πράγματι ισχύει
@sette said in Ρολόγια. Τι φοράμε και... τι θα ΘΕΛΑΜΕ να φοράμε.:
@caro-0 said in Ρολόγια. Τι φοράμε και... τι θα ΘΕΛΑΜΕ να φοράμε.:
Δεν φοράω ρολόι, το θεωρώ βάρος, περιττό. και με περιορίζει όταν θέλω να βάλω τα χέρια μου σε στενά μέρη (μην πάει το μυαλό σας στο πονηρό).
Επίσης τα smartwatches τα θεωρώ περιττά γιατί πρέπει να τα φορτίζεις και σου δημιουργούν άγχος καθότι κουβαλάς μαζί με το κινητό 2 συσκευές πάνω σου με που έχουν οθόνη.
Ειδικά αν βλέπω ρολόι με bracelet μου θυμίζει κάτι Αμερικανούς μπαρμπάδες.
Το μόνο ρολόι που είχα αγοράσει και φορούσα παλιά για κάποιο διάστημα είναι ένα seiko monster καταδυτικό αυτόματο με bracelet (βουρτσισμένο - σατινε) το οποίο του είχα αλλάξει το bracelet με λαστιχένιο.
Απλά έχανε πολύ γιατί δεν το φορούσα συνεχόμενα για πολλές μέρες.
Το (καλό) ρολόι, είναι το κόσμημα του άντρα (και ένας τρόπος να ξεχωρίσει από τα παιδαρέλια). Νταξ, υπάρχουν και αλυσίδες, καδένες και αρκουδότριχες, αλλά αντιλαμβάνεσαι τι θέλω να εκφράσω...
Υ.γ τα ρολόγια που έβαλα πριν τα είδες; Ουσιαστικά, μπρασελέ έχουν και τα 2... Ουδείς έχει υπονοήσει έστω ότι είναι για μπαρμπάδες... Τα λουράκια, χαλάνε πολύ γρήγορα. Ιδρώτας, ήλιος, νερό κλπ... Το ζήτημα του περιορισμού σε στενά μέρη, πράγματι ισχύει.
Φιλικά πάντα, κουβέντα κάνουμε.
Παιδαρελι είμαι (ηλικιακά) κάτι έτσι ελπίζω να παραμείνω όσο μπορώ.
Φοράω μόνο κομποσχοινια.
Δεν μου αρέσουν γενικά αντικείμενα που αποτελούν δήλωση, φωνάζουν κάτι και είμαι απλός άνθρωπος.
Δεν φοράω ποτέ κοσμήματα και δεν έχω tattoo.
Διάβασα ένα ωραίο τις προάλλες, οι Ferrari δεν έχουν ανάγκη από αυτοκόλλητα.
Φιλικά πάντα.
Επίσης ξέρω κόσμο που έχουν Rolex για το εφέ και δεν έχει μαντήλι να κλάψει.
Όπως αυτοί που έχουν iphone και δεν έχουν κάρτα να σε καλέσουν.Ο καθένας από την άλλη όπου θέλει τα τρώει αρκεί να μην τα έχει κλέψει.
Υγ. Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί είναι ωραία τα Rolex και γιατί να αρέσουν σε κάποιον. Τα omega να το καταλάβω.
Καλά, κι εγώ δεν μπορώ να βλέπω άλλα κομποσκοίνια (ειδικά από μη θρήσκους). Από την άλλη βλέπεις βίζιτες με 500 σταυρουδάκια... Ζούμε σε τρελλούς καιρούς... Ομοίως δεν έχω tattoo. Το ρολόι δεν το βλέπω ως δήλωση και αυτοί που τα φορούν για επίδειξη, είναι αντίστοιχοι αυτών που παίρνουν super cars για να τα παρκάρουν έξω από κέντρο (και δεν εκμεταλλεύονται τίποτα από τις δυνατότητες του αυτοκινήτου). Όταν έγραψα καλό ρολόι, δεν υπονόησα Rolex τα οποία δεν μου βγάζουν κάτι. Συμφωνώ για Omega, αλλά είναι εκτός budget. Επιπρόσθετα, συμφωνώ για τα τραγελαφικά τύπου iPhone με κάρτα... Το καλό βέβαια ρολόι που περιγράφω, δεν είναι ανάγκη να κάνει μια περιουσία... Άλλο καλό ρολόι ίσον μηχανικό...
Το δημόσιο δεν είναι κάτι ομοιογενές. Αντίστοιχα, δεν είναι όλες οι ειδικότητες ίδιες. Εστιάζω στους κατόχους πτυχίων/γνώσεων/ταλέντων που είναι overqualified για τις θέσεις τις οποίες κατέχουν. Δεν υπάρχει δίλημμα δημόσιο ή χάος.
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Έχετε μια εικόνα για το δημόσιο που δεν πιστεύω πως ανταποκρίνεται στη πραγματικότητα! Πολλές φορές στο δημόσιο έχει εξαιρετικής ποιότητας και κατάρτισης υπαλλήλους που απλώς δεν επιθυμούν ή δεν θέλουν να ανταγωνιστούν!
Γενικώς μπερδεύετε την αξιοσύνη με την ανταγωνιστικότητα!
Ο ανταγωνιστικός τύπος εργαζόμενου συνήθως είναι ένας τύπος ανθρώπου που πατάει επι πτωμάτων, συκοφαντεί και δολοπλοκεί! Οι άξιοι μπορεί να έχουν και ανταγωνιστικότητα μέσα τους, μπορεί και όχι !
Ο ανταγωνισμός δεν σημαίνει και αξιοσύνη!
Για παράδειγμα έχω βρει σε δημόσιες υπηρεσίες πρώην γνωστους οικονομολόγους! Μυαλά!!! Όχι αστεία! Οι άνθρωποι είναι αγαθοί, δεν τους αρέσει ο κόσμος του ανταγωνισμού! Δεν σημαίνει πως δεν είναι ικανοί!
Έχω δει σε ιδιωτικές επιχειρήσεις πουθεναδες να είναι managers και να είναι ο ορισμός του κωλόπαιδου
Αναφέρομαι στο τωρινό δημόσιο και στις περισσότερες θέσεις αυτού. Να σου πω την αμαρτία μου; Ο οικονομολόγος-μυαλό που είναι σε θέση που τη καλύπτει και μέτριος τειτζής ή χειρότερα του ΙΕΚ, κακώς αφέθηκε να τη πάρει. Ανέφερα πριν το δωρεάν πανεπιστήμιο. Από τον τύπο που αναφέρεις, η χώρα έχασε. Ο ιδιωτικός δεν είναι 100% ζούγκλα. Επίσης υπάρχει η διέξοδος της ακαδημαϊκής καριέρας ή/και κάποια θέση συμβούλου. Τι να τον κάνω πχ τον Ρουμπινί σε συνοικιακό λογιστικό γραφείο; Προφανώς και συμφωνώ στη τελευταία παράγραφο.
@w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@johnny-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@dg79 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@johnny-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@dg79 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Επιδόματα, καλύτεροι μισθοί, καλύτερη ποιότητα ζωής, καλύτερο κοινωνικό κράτος υπάρχουν σε πολλές άλλες χώρες της ΕΕ.
Η υπογεννητικότητα όμως είναι πανευρωπαϊκό φαινόμενο και κανένα επίδομα και φοροαπαλλαγή δε θα το λύσει. Αλλιώς η Σουηδία δε θα είχε fertility rate 1,45 και το Λουξεμβούργο 1,25.Το έχουν καταλάβει τα μεγάλα κεφάλια, για αυτό και ενθαρρύνουν τη μετανάστευση.
Πολύ απολυτο το ότι δε θα το λύσει. Σε έρευνες οι νέοι απαντούν πάνω από 50% ότι το οικονομικό είναι το κύριο πρόβλημα που δεν κάνουν παιδιά.
Οι αλλοδαποί που μπαίνουν ανεξέλεγκτα δεν ενσωματώνονται, ενώ κάνουν κατάχρηση των επιδοματων και κοινωνικών παροχών. Π.χ. σε Γερμανία και Σουηδία οι μισοί μετανάστες δε δουλεύουν και τσακίζουν τα επιδοματα. Διαλύουν την κοινωνική συνοχη. Λίγες χώρες πετυχαίνουν καλή μετανάστευση, όπως η Ισπανία που φέρνει μετανάστες εργαζόμενους ισπανόφωνους από Λατινική Αμερική.Οι Σουηδοί, οι Δανοί, οι Νορβηγοί έχουν οικονομικό πρόβλημα και δε κάνουν παιδιά; Δεν έχουν μήπως επιδόματα; Όπως φαίνεται από τον πίνακα, το πρόβλημα είναι διαχρονικό, πανευρωπαϊκό και δεν έχει σχέση με το βιοτικό επίπεδο.
Η μετανάστευση και η ενσωμάτωση των μεταναστών είναι δύσκολη εξίσωση, αλλά χωρίς αυτούς το έλλειμμα του ασφαλιστικού θα πρέπει να το καλύπτει ο προϋπολογισμός. Έχουμε τόσο καλή οικονομία;
Άμα θέλουν θα βρούνε χρήματα μια χαρά.
Η μεταπολιτευτική σαπιλα που κυβερνάει τη χώρα έχει όμως ορίζοντα μάσας 4ετιας.
Ανταγωνιζομαστε π.χ. τον Τούρκο σε εξοπλισμούς (που έχουν ωραίες μίζες). Γιατί δεν βάζουμε π.χ την τριτεκνη μάνα στο δημόσιο σε θέση αναλόγως προσόντων, όπως κάνει τώρα αυτός? Η το χάρισμα του στεγαστικού δανείου στον πολύτεκνο, όπως κάνει ο Ούγγρος?Wtf?! Ναι ρε αν δεν μπει η τριτεκνη μάνα στο δημόσιο ποιος θα μπει αυτός που διάβασε? Τέτοια εκτρώματα ( ναι της ΝΔ λαό τα στραβά τα λέμε) οδήγησαν χιλιάδες 2 δεκαετίες πίσω στον ανταγωνισμό για μια θέση εργασίας.
Το δεύτερο είναι το καλύτερο, μετά τα 46δις καμμένα για ανακεφαλαίοποιησεις τραπεζών γιατί κανείς δεν λύνει τα κόκκινα δάνεια,ας χαρίσουμε δάνεια.Μου φαίνεται οι ξύπνιοι ,εισητηριο, βαλίτσα και πάνε σε μια χώρα που όλα είναι αυτονόητα και ησυχάζουν.
Αν αυτός που διάβασε, θέλει να μπει στο δημόσιο, μάλλον κακώς διάβασε... Σαφώς προτιμητέο να μπαίνει μια τριτεκνη...
Ωραία λογική μην διαβάζετε κάντε παιδιά, σλόγκαν θα γίνει.
Lap αν είναι έτσι συμφέρει από εφορία.Αυτός που διάβασε, θα πρέπει να έχει και αυτοεκτίμηση (για το κόπο του), όπως και φιλοδοξίες... Το δημόσιο πλέον πληρώνει σε γενικές γραμμές, πολύ χειρότερα από τον ιδιωτικό τομέα, ενώ έχει και πολύ χειρότερες προοπτικές εξέλιξης. Επιπρόσθετα, όντας μη ανταγωνιστικό ως περιβάλλον (εκτός αν θεωρήσουμε ανταγωνισμό το βύσμα ή το ξίσιμο), δεν απαιτεί τη crème de la crème του δυναμικού. Ιδανικό είναι για γυναίκες που θα ήθελαν να τεκνοποιήσουν, για ευθυνόφοβους ξύστες και για εισοδηματίες (πχ εισπράττουν κάποιο ενοίκιο, οπότε τα λιγότερα χρήματα δεν είναι θέμα αν συνδυάζονται με λιγότερο άγχος και περισσότερο ξύσιμο). Από αυτές τις κατηγορίες, η μόνη που έχει να επιστρέψει κάτι στη κοινωνία (και μελλοντικά στα ταμεία του κράτους), είναι αυτή των γυναικών που θέλουν να τεκνοποιήσουν (ή να συνεχίσουν τη τεκνοποίηση).
Δημόσιο πολύ απλά θέλουν πολλά νέα παιδιά που είναι από πολύ φτωχές οικογένειες που έχουν αντιμετωπίσει πραγματική φτώχια και όχι του τύπου ' δεν μπορώ διακοπές μύκονο' ή δεν μου πήραν δώρο iphone. Δεν γίνεται να τους το στερείς.
Επίσης αν πάνε στο δημόσιο σου κάνουν επαγγελματικά καλό εσένα που είσαι ΕΕ, δεν θα τους βρεις μπροστά σου.
υ.γ. Επίσης θέλω να συναναστρέφομαι-εξυπηρετούμαι από ανθρώπους που είναι ικανοί στην δουλειά τους και ΄όχι να τους βρίσκω μπροστά μου καθημερινά επειδή ......έκαναν παιδιά.Δεν είμαι ΕΕ. Επιπλέον δεν νοείται ικανός και δημόσιο. Τουλάχιστον όχι σε γενικές γραμμές. Αντί λοιπόν να διευκολύνω την είσοδο στο δημόσιο ανθρώπων που έχουν ικανότητες/δυνατότητες για παραπάνω (που τους έχω εκπαιδεύσει δωρεάν), προτιμώ να βολεύω ανθρώπους που οι γνώσεις τους απλά επαρκούν ή απλώς το συγκεκριμένο περιβάλλον τους επιτρέπει να τεκνοποιήσουν/συνεχίσουν να τεκνοποιούν. Πολύτεκνες μητέρες και ιδιωτικός τομέας, δεν είναι έννοιες συνυφασμένες μεταξύ τους.
Αυτό μου θυμίζει λίγο κάστες? Δημόσιο όσοι γεννοβολούν, ΕΕ όσοι @@@ στη δουλειά κοκ
Lap ίσως σε πολυεθνικές να περπατήσει πιο σύντομα. Χρειάζεται και εξοπλισμός και ενδεχομένως καμμένα χρήματα μέχρι να ξεπεραστούν τα προβλήματα.
Οι ΕΕ @@@ στη δουλειά και το ρίσκο, οπότε πρέπει και να κερδίζουν πολύ περισσότερο από τους δημόσιους. Οι δημόσιοι που θέλουν risk free ζωή και πιο ανθρώπινο περιβάλλον, θα πάρουν λιγότερα. Οι Ι.Υ. στο ενδιάμεσο... Οι κάστες είχαν στεγανά. Έμενες στη κάστα που γεννήθηκες. Στο σήμερα υπάρχει επιλογή. Αν μια γυναίκα θέλει να γίνει τσέο, δεν την εμποδίζει κανείς πχ. Αν θέλει όμως το προηγούμενο και μητρότητα κλπ, είναι για το Δαφνί... Κάθε επιλογή έχει συγκεκριμένα οφέλη, περιορισμούς και υποχρεώσεις...
@caro-0 said in Ρολόγια. Τι φοράμε και... τι θα ΘΕΛΑΜΕ να φοράμε.:
Δεν φοράω ρολόι, το θεωρώ βάρος, περιττό. και με περιορίζει όταν θέλω να βάλω τα χέρια μου σε στενά μέρη (μην πάει το μυαλό σας στο πονηρό).
Επίσης τα smartwatches τα θεωρώ περιττά γιατί πρέπει να τα φορτίζεις και σου δημιουργούν άγχος καθότι κουβαλάς μαζί με το κινητό 2 συσκευές πάνω σου με που έχουν οθόνη.
Ειδικά αν βλέπω ρολόι με bracelet μου θυμίζει κάτι Αμερικανούς μπαρμπάδες.
Το μόνο ρολόι που είχα αγοράσει και φορούσα παλιά για κάποιο διάστημα είναι ένα seiko monster καταδυτικό αυτόματο με bracelet (βουρτσισμένο - σατινε) το οποίο του είχα αλλάξει το bracelet με λαστιχένιο.
Απλά έχανε πολύ γιατί δεν το φορούσα συνεχόμενα για πολλές μέρες.
Το (καλό) ρολόι, είναι το κόσμημα του άντρα (και ένας τρόπος να ξεχωρίσει από τα παιδαρέλια). Νταξ, υπάρχουν και αλυσίδες, καδένες και αρκουδότριχες, αλλά αντιλαμβάνεσαι τι θέλω να εκφράσω...
Υ.γ τα ρολόγια που έβαλα πριν τα είδες; Ουσιαστικά, μπρασελέ έχουν και τα 2... Ουδείς έχει υπονοήσει έστω ότι είναι για μπαρμπάδες... Τα λουράκια, χαλάνε πολύ γρήγορα. Ιδρώτας, ήλιος, νερό κλπ... Το ζήτημα του περιορισμού σε στενά μέρη, πράγματι ισχύει.
@w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@johnny-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@dg79 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@johnny-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@dg79 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Επιδόματα, καλύτεροι μισθοί, καλύτερη ποιότητα ζωής, καλύτερο κοινωνικό κράτος υπάρχουν σε πολλές άλλες χώρες της ΕΕ.
Η υπογεννητικότητα όμως είναι πανευρωπαϊκό φαινόμενο και κανένα επίδομα και φοροαπαλλαγή δε θα το λύσει. Αλλιώς η Σουηδία δε θα είχε fertility rate 1,45 και το Λουξεμβούργο 1,25.Το έχουν καταλάβει τα μεγάλα κεφάλια, για αυτό και ενθαρρύνουν τη μετανάστευση.
Πολύ απολυτο το ότι δε θα το λύσει. Σε έρευνες οι νέοι απαντούν πάνω από 50% ότι το οικονομικό είναι το κύριο πρόβλημα που δεν κάνουν παιδιά.
Οι αλλοδαποί που μπαίνουν ανεξέλεγκτα δεν ενσωματώνονται, ενώ κάνουν κατάχρηση των επιδοματων και κοινωνικών παροχών. Π.χ. σε Γερμανία και Σουηδία οι μισοί μετανάστες δε δουλεύουν και τσακίζουν τα επιδοματα. Διαλύουν την κοινωνική συνοχη. Λίγες χώρες πετυχαίνουν καλή μετανάστευση, όπως η Ισπανία που φέρνει μετανάστες εργαζόμενους ισπανόφωνους από Λατινική Αμερική.Οι Σουηδοί, οι Δανοί, οι Νορβηγοί έχουν οικονομικό πρόβλημα και δε κάνουν παιδιά; Δεν έχουν μήπως επιδόματα; Όπως φαίνεται από τον πίνακα, το πρόβλημα είναι διαχρονικό, πανευρωπαϊκό και δεν έχει σχέση με το βιοτικό επίπεδο.
Η μετανάστευση και η ενσωμάτωση των μεταναστών είναι δύσκολη εξίσωση, αλλά χωρίς αυτούς το έλλειμμα του ασφαλιστικού θα πρέπει να το καλύπτει ο προϋπολογισμός. Έχουμε τόσο καλή οικονομία;
Άμα θέλουν θα βρούνε χρήματα μια χαρά.
Η μεταπολιτευτική σαπιλα που κυβερνάει τη χώρα έχει όμως ορίζοντα μάσας 4ετιας.
Ανταγωνιζομαστε π.χ. τον Τούρκο σε εξοπλισμούς (που έχουν ωραίες μίζες). Γιατί δεν βάζουμε π.χ την τριτεκνη μάνα στο δημόσιο σε θέση αναλόγως προσόντων, όπως κάνει τώρα αυτός? Η το χάρισμα του στεγαστικού δανείου στον πολύτεκνο, όπως κάνει ο Ούγγρος?Wtf?! Ναι ρε αν δεν μπει η τριτεκνη μάνα στο δημόσιο ποιος θα μπει αυτός που διάβασε? Τέτοια εκτρώματα ( ναι της ΝΔ λαό τα στραβά τα λέμε) οδήγησαν χιλιάδες 2 δεκαετίες πίσω στον ανταγωνισμό για μια θέση εργασίας.
Το δεύτερο είναι το καλύτερο, μετά τα 46δις καμμένα για ανακεφαλαίοποιησεις τραπεζών γιατί κανείς δεν λύνει τα κόκκινα δάνεια,ας χαρίσουμε δάνεια.Μου φαίνεται οι ξύπνιοι ,εισητηριο, βαλίτσα και πάνε σε μια χώρα που όλα είναι αυτονόητα και ησυχάζουν.
Αν αυτός που διάβασε, θέλει να μπει στο δημόσιο, μάλλον κακώς διάβασε... Σαφώς προτιμητέο να μπαίνει μια τριτεκνη...
Ωραία λογική μην διαβάζετε κάντε παιδιά, σλόγκαν θα γίνει.
Lap αν είναι έτσι συμφέρει από εφορία.Αυτός που διάβασε, θα πρέπει να έχει και αυτοεκτίμηση (για το κόπο του), όπως και φιλοδοξίες... Το δημόσιο πλέον πληρώνει σε γενικές γραμμές, πολύ χειρότερα από τον ιδιωτικό τομέα, ενώ έχει και πολύ χειρότερες προοπτικές εξέλιξης. Επιπρόσθετα, όντας μη ανταγωνιστικό ως περιβάλλον (εκτός αν θεωρήσουμε ανταγωνισμό το βύσμα ή το ξίσιμο), δεν απαιτεί τη crème de la crème του δυναμικού. Ιδανικό είναι για γυναίκες που θα ήθελαν να τεκνοποιήσουν, για ευθυνόφοβους ξύστες και για εισοδηματίες (πχ εισπράττουν κάποιο ενοίκιο, οπότε τα λιγότερα χρήματα δεν είναι θέμα αν συνδυάζονται με λιγότερο άγχος και περισσότερο ξύσιμο). Από αυτές τις κατηγορίες, η μόνη που έχει να επιστρέψει κάτι στη κοινωνία (και μελλοντικά στα ταμεία του κράτους), είναι αυτή των γυναικών που θέλουν να τεκνοποιήσουν (ή να συνεχίσουν τη τεκνοποίηση).
Δημόσιο πολύ απλά θέλουν πολλά νέα παιδιά που είναι από πολύ φτωχές οικογένειες που έχουν αντιμετωπίσει πραγματική φτώχια και όχι του τύπου ' δεν μπορώ διακοπές μύκονο' ή δεν μου πήραν δώρο iphone. Δεν γίνεται να τους το στερείς.
Επίσης αν πάνε στο δημόσιο σου κάνουν επαγγελματικά καλό εσένα που είσαι ΕΕ, δεν θα τους βρεις μπροστά σου.
υ.γ. Επίσης θέλω να συναναστρέφομαι-εξυπηρετούμαι από ανθρώπους που είναι ικανοί στην δουλειά τους και ΄όχι να τους βρίσκω μπροστά μου καθημερινά επειδή ......έκαναν παιδιά.
Δεν είμαι ΕΕ. Επιπλέον δεν νοείται ικανός και δημόσιο. Τουλάχιστον όχι σε γενικές γραμμές. Αντί λοιπόν να διευκολύνω την είσοδο στο δημόσιο ανθρώπων που έχουν ικανότητες/δυνατότητες για παραπάνω (που τους έχω εκπαιδεύσει δωρεάν), προτιμώ να βολεύω ανθρώπους που οι γνώσεις τους απλά επαρκούν ή απλώς το συγκεκριμένο περιβάλλον τους επιτρέπει να τεκνοποιήσουν/συνεχίσουν να τεκνοποιούν. Πολύτεκνες μητέρες και ιδιωτικός τομέας, δεν είναι έννοιες συνυφασμένες μεταξύ τους.
@w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@johnny-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@dg79 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@johnny-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@dg79 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Επιδόματα, καλύτεροι μισθοί, καλύτερη ποιότητα ζωής, καλύτερο κοινωνικό κράτος υπάρχουν σε πολλές άλλες χώρες της ΕΕ.
Η υπογεννητικότητα όμως είναι πανευρωπαϊκό φαινόμενο και κανένα επίδομα και φοροαπαλλαγή δε θα το λύσει. Αλλιώς η Σουηδία δε θα είχε fertility rate 1,45 και το Λουξεμβούργο 1,25.Το έχουν καταλάβει τα μεγάλα κεφάλια, για αυτό και ενθαρρύνουν τη μετανάστευση.
Πολύ απολυτο το ότι δε θα το λύσει. Σε έρευνες οι νέοι απαντούν πάνω από 50% ότι το οικονομικό είναι το κύριο πρόβλημα που δεν κάνουν παιδιά.
Οι αλλοδαποί που μπαίνουν ανεξέλεγκτα δεν ενσωματώνονται, ενώ κάνουν κατάχρηση των επιδοματων και κοινωνικών παροχών. Π.χ. σε Γερμανία και Σουηδία οι μισοί μετανάστες δε δουλεύουν και τσακίζουν τα επιδοματα. Διαλύουν την κοινωνική συνοχη. Λίγες χώρες πετυχαίνουν καλή μετανάστευση, όπως η Ισπανία που φέρνει μετανάστες εργαζόμενους ισπανόφωνους από Λατινική Αμερική.Οι Σουηδοί, οι Δανοί, οι Νορβηγοί έχουν οικονομικό πρόβλημα και δε κάνουν παιδιά; Δεν έχουν μήπως επιδόματα; Όπως φαίνεται από τον πίνακα, το πρόβλημα είναι διαχρονικό, πανευρωπαϊκό και δεν έχει σχέση με το βιοτικό επίπεδο.
Η μετανάστευση και η ενσωμάτωση των μεταναστών είναι δύσκολη εξίσωση, αλλά χωρίς αυτούς το έλλειμμα του ασφαλιστικού θα πρέπει να το καλύπτει ο προϋπολογισμός. Έχουμε τόσο καλή οικονομία;
Άμα θέλουν θα βρούνε χρήματα μια χαρά.
Η μεταπολιτευτική σαπιλα που κυβερνάει τη χώρα έχει όμως ορίζοντα μάσας 4ετιας.
Ανταγωνιζομαστε π.χ. τον Τούρκο σε εξοπλισμούς (που έχουν ωραίες μίζες). Γιατί δεν βάζουμε π.χ την τριτεκνη μάνα στο δημόσιο σε θέση αναλόγως προσόντων, όπως κάνει τώρα αυτός? Η το χάρισμα του στεγαστικού δανείου στον πολύτεκνο, όπως κάνει ο Ούγγρος?Wtf?! Ναι ρε αν δεν μπει η τριτεκνη μάνα στο δημόσιο ποιος θα μπει αυτός που διάβασε? Τέτοια εκτρώματα ( ναι της ΝΔ λαό τα στραβά τα λέμε) οδήγησαν χιλιάδες 2 δεκαετίες πίσω στον ανταγωνισμό για μια θέση εργασίας.
Το δεύτερο είναι το καλύτερο, μετά τα 46δις καμμένα για ανακεφαλαίοποιησεις τραπεζών γιατί κανείς δεν λύνει τα κόκκινα δάνεια,ας χαρίσουμε δάνεια.Μου φαίνεται οι ξύπνιοι ,εισητηριο, βαλίτσα και πάνε σε μια χώρα που όλα είναι αυτονόητα και ησυχάζουν.
Αν αυτός που διάβασε, θέλει να μπει στο δημόσιο, μάλλον κακώς διάβασε... Σαφώς προτιμητέο να μπαίνει μια τριτεκνη...
Ωραία λογική μην διαβάζετε κάντε παιδιά, σλόγκαν θα γίνει.
Lap αν είναι έτσι συμφέρει από εφορία.
Αυτός που διάβασε, θα πρέπει να έχει και αυτοεκτίμηση (για το κόπο του), όπως και φιλοδοξίες... Το δημόσιο πλέον πληρώνει σε γενικές γραμμές, πολύ χειρότερα από τον ιδιωτικό τομέα, ενώ έχει και πολύ χειρότερες προοπτικές εξέλιξης. Επιπρόσθετα, όντας μη ανταγωνιστικό ως περιβάλλον (εκτός αν θεωρήσουμε ανταγωνισμό το βύσμα ή το ξύσιμο), δεν απαιτεί τη crème de la crème του δυναμικού. Ιδανικό είναι για γυναίκες που θα ήθελαν να τεκνοποιήσουν, για ευθυνόφοβους ξύστες και για εισοδηματίες (πχ εισπράττουν κάποιο ενοίκιο, οπότε τα λιγότερα χρήματα δεν είναι θέμα αν συνδυάζονται με λιγότερο άγχος και περισσότερο ξύσιμο). Από αυτές τις κατηγορίες, η μόνη που έχει να επιστρέψει κάτι στη κοινωνία (και μελλοντικά στα ταμεία του κράτους), είναι αυτή των γυναικών που θέλουν να τεκνοποιήσουν (ή να συνεχίσουν τη τεκνοποίηση).
