Ο χρήστης lkar έγραψε:
Εδώ μήπως; http://www.4troxoi.gr/forum/viewtopic.p ... 791#578791
Οχι σε περιοδικο το διαβασα!!Συγκριναν 320i με 320d αν θυμαμαι καλα (τους ιδιους κινητηρες που αναφερεις δηλαδη για την σειρα 1)
Η διαφορα στην τιμη τους νομιζω πως ξεπερνουσε τα 3.000 ευρω...οποτε γι'αυτο ηταν πιο δυσκολη η αποσβεση του αρχικου κοστους κτησης!
Αμα το βρω θα παραθεσω ακριβως τα στοιχεια των μετρησεων...
Ο χρήστης patro έγραψε:
πλακα πλακα εγω ειχα διαβσει στο drive νομιζω οτι οι ελληνικες πολεις εχουν τρελα ποσοστα μικροσωμματιδιων στην ατμοσφαιρα.......αν επιτρεψουμε και το ντιζελ
Σωστος!!
Στο ιδιο περιοδικο εκαναν κι ενα τεστ αν θυμαμαι καλα..οπου καθισαν και μετρησαν για μια 5ετια το κοστος για ενα πετρελαιοκινητο κι ενα βενζινοκινητο (διαφορα καταναλωσης, διαφορα τιμης αγορας, διαφορα τιμης καυσιμων, διαφορα κοστους συντηρησης κλπ.)και ειδαν πως απο τα 3 ετη και μετα αρχιζει το diesel και ''εξισωνει'' την διαφορα της τιμης του!!
Μηπως πρεπει γενικα να ξανασκεφτουμε τα diesel αμα δεν κανουμε 40.000km το χρονο τελικα??
Τελικα δηλαδη τα αποτελεσματα μηπως δεν ειναι και τοσο ενθαρρυντικα οπως τα περιμενουμε απο ενα diesel αμαξι...??
Ο χρήστης fiestapower έγραψε:
Tazio πειράζω τον Μιχάλη, ξέρει καλά αυτός!
Sorry και απο εμενα...το εγραψες λιγο ''ωμα'' το προηγουμενο!!
Βy the way δεν είναι λίγο οξύμωρο το Nuerburgring και το OPC στην ίδια φωτό???
Οχι πιο οξυμωρο απο το Ford Transit στο Top Gear!!
Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
Πολυ σωστα και να ηρεμησουμε λιγακι, ποσες φορες δεν εχετε συνεπιβατη που αρνειται να βαλει τη ζωνη του, τοτε εσεις φταιτε η εκεινος κι εν πασει περιπτωσει συζητηση γινεται!
Αρκετές φορές. Ή τον κατεβάζω κάτω, ή ακούει μπινελίκια μέχρι να την φορέσει. ΕΙΔΙΚΑ οι πίσω επιβάτες, αν δεν φορέσουν ζώνη υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να κάνουν ζημιά στους εμπρός σε περίπτωση σύγκρουσης. Όποιος δεν το καταλαβαίνει, ας παίρνει ταξί, εκεί η ζώνη δεν είναι υποχρεωτική
Πολυ σωστος!!Αν οι εμπρος επιβατες φορουν ζωνη και οι πισω ΟΧΙ
σε περιπτωση συγκρουσης πεφτουν με ολο τους το βαρος (το οποιο πολλαπλασιαζεται λογω της ταχυτητας με την οποια συγκρουεται το αυτοκινητο...) στους εμπρος οι οποιοι ''συμπιεζονται'' αναμεσα στη ζωνη τους και στην πιεση απο το βαρος των πισω!!ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΟ!
Σε καποιο περιοδικο (4τροχοι? ) νομιζω ειχα διαβασει πως σε συγκρουση με 80km/h ενας ενηλικας βαρους 75 κιλων θα ασκησει πιεση ιση με 4 τονους περιπου στο εμπρος καθισμα!!
Το γιατι ακομα οι οδηγοι δεν φορουν ζωνη ειναι ενα ανεξηγητο φαινομενο!!Βγαινουν και το λενε στην τηλεοραση,το γραφουν στα περιοδικα, το λενε ολοι οι ''ειδικοι'' κατα καποιον τροπο σε θεματα αυτοκινησης κι ομως!!Καποιοι κανουν του κεφαλιου τους!!
Απο ποιον τελικα πρεπει να το ακουσουν για να το εφαρμοσουν??
Ο χρήστης fiestapower έγραψε:
2 Astra Opc!!
OPC???Τι ειναι αυτο παλι??...
Κανας χαζοβιολης Reuter θα εχει παει να κανει τις λ@λ@κιες του παλι!!
Αντι να βαλεις κανα fiesta να πωρωθουμε!!
Υ.Γ.πανω απο ολα η ευγενεια!!
Ο χρήστης camber έγραψε:
Αν σου πω τι είναι λάθος, θα σημαίνει ότι γνωρίζω beyond any reasonable doubt τι είναι σωστό, κάτι που δεν συμβαίνει.
Άψογος!
Δεν γνωριζω τι δουλεια κανετε..αλλα αν υποθεσουμε πως εγω επενεβαινα στο αντικειμενο της εργασιας σας χωρις να εχω ιδεα και αραδιαζα δογματικες αποψεις...τι θα μου λεγατε?
Να μην αντιδρασω δηλαδη οταν ΓΝΩΡΙΖΩ πως εστω και μικρη ποσοτητα αλκοολ επηρεαζει τον ανθρωπινο οργανισμο και τη συμπεριφορα αυτου??
Και στο κατω-κατω αμα πιστευετε πως δεν εχει επιδραση στον οργανισμο σας..τοτε γιατι το πινετε?..ΓΙΑΤΙ ΚΑΝΕΤΕ ΟΛΗ ΑΥΤΗ ΤΗ ΦΑΣΑΡΙΑ??ΓΙΑ ΝΑ ΠΙΝΕΤΕ 1 ΠΟΤΟ??
Μιας και δεν βγαινει ακρη με επιχειρηματα του τυπου ''εγω νιωθω μια χαρα, αρα ειμαι και μια χαρα''...Θα ακολουθησω την τακτικη και των υπολοιπων ''ομοιδεατων'' μου που εγραψαν απλα την αποψη τους και δεν μπηκαν στον κοπο να την αναλυσουν..Απο εμενα η συζητηση τελειωνει..Ευχαριστω!
Ο χρήστης patro έγραψε:
σε λιγο θα σε πεισουν οτι κανουν και λειτουργημα αστεακι μη βαρατε
Εσυ δηλαδη απο που πηρες την απαραιτητη (πιστευω εγω...) **οδηγικη παιδεια ** φιλε μου??
Απο το Δασκαλο Οδηγησης ή απο τον Κ.Ο.Κ??
Εκτος κι αν εισαι τοσο μαγκας εσυ (οπως και αναριθμητοι αλλοι..) και ολα τα καταλαβες μονος σου ή εισαι προικισμενος εκ γεννετης!!
σε λιγο θα ακουσω οτι δεν εχουν οδηγικη παιδεια οι ελληνες επειδη δε διαβαζουν περιοδικα.......
κοινη λογικη ειναι η οδηγικη παιδεια και καποιοι μαγκες την εχουν εκ γεννετης **τα περιοδικα **σε βοηθουν να γνωριζεις το αμαξι σου και λοιπα αλλα δεν ειναι απαραιτητα.στην ελληνικη νοοτροπια του εγω ειμαι υπερ ανω και στα αρχιδια μου, βοηθουν αλλα ποσο?
Νομιζω πως εδω δεν ειναι το forum των 4τροχων??
Αμα νομιζεις πως τα περιοδικα ειναι για να κοιτας τις φωτογραφιες και πως δεν ειναι απαραιτητα φιλε γιατι γραφεις σε αυτο το forum??
Συγγνωμη αλλα ειχα την λανθασμενη εντυπωση πως ολοι εμεις που γραφουμε εδω διαβαζουμε 4τροχους και αλλα περιοδικα...
Μαλλον εκανα λαθος...
Ο χρήστης camber έγραψε:
οι οδηγοί που ήταν συνηθισμένοι στο αλκοόλ έκαναν **ταχύτερους **γύρους στην πίστα μετά από κάνα δυό ποτάκια (όπως έγραψα και σε προηγούμενο post κάτι αντίστοιχο συνέβη και με μένα το 95 σε έρευνα του ΑΠΘ σε εξομοιωτή).
Ευχαριστω πολυ!
**Αυτο υποστηριζει την αποψη μου **αν δεν το καταλαβες!!
Ο χρήστης VIRSS έγραψε:
Δεν υπαρχει καμμια μελετη που να αποδεικνυει οτι ειναι ασφαλες να οδηγεις εστω και με 0.01 mgr αλκοολ στο αιμα σου!!
Έχεις υπόψιν σου κάποια μελέτη που να αποδεικνύει οτι είναι επικίνδυνο να οδηγεί κάποιος με συγκέντρωση αιθανόλης στο αίμα 0,01mg/mL;
Εχεις υποψιν σου καποια μελετη που να αποδεικνυει οτι ειναι επικινδυνο να οδηγει καποιος με μεγαλη συγκεντρωση ΜΕΘΑΝΟΛΗΣ στο αιμα του?
Έκανα quote όλο το παραπάνω για τον εξής λόγο: στο αρχικό σου post ανέφερες τη λέξη αλκοόλ. Όταν αναφερόμαστε σε αλκοολ μιλάμε πάντα για αιθανόλη. Η μεθανόλη δεν έχει καμία σχέση αφού πρόκειται για ένωση πολύ μεγαλύτερης τοξικότητας (έχει περίπου το μισό LD50). Αν τώρα υποννοείς οτι το ποτό είναι νοθευμένο με μεθανόλη (κάτι πολύ συχνό) τότε προφανώς και θα πρέπει να αποφεύγουμε την οδήγηση μετά την κατανάλωση τέτοιου ποτού, μόνο που δεν άφησες να εννοηθεί κάτι τέτοιο στην αρχή!
Για την μελέτη που να αποδεικνυει οτι είναι επικίνδυνο να οδηγείς ακόμα και με συγκέντρωση 0,01mg/mL αιθανόλης δεν έγραψες όμως.
Την ΜΕΘΑΝΟΛΗ την ανεφερα ως κατι το οποιο ειναι βλαβερο οταν υπαρχει στο αιμα σε μεγαλες ποσοτητες ΑΛΛΑ δεν χρειαζεται να γινει καποια ιδιαιτερη μελετη για να αποδειχθει...Δηλαδη χρειαζεται να βαλουμε ΣΚΑΤΑ στο αιμα μας για να δουμε πως ειναι βλαβερα για τον οργανισμο μας??
**Δεν ειπα ποτε πως υπαρχει τετοια μελετη!!**Υποστηριζω πολυ απλα οτι οταν πιουμε εστω και λιγο αλκοολ επηρεαζεται ο οργανισμος μας!!
Αλλα εσεις ξερετε καλυτερα..οποτε το βουλωνω!!
Ο χρήστης ililias έγραψε:
Ενδεχομένως να παίζει ρόλο ότι είμαι μαθημένος στο κρασί, αλλά με 1 ποτηράκι δεν νοιώθω καμιά επίδραση πάνω μου, ούτε την παραμικρή ευθυμία.
ΔΕΝ υπαρχει καποιος που να ειναι μαθημενος στο κρασι...Αυτα ειναι ολα σχεδον μυθος!!
Όλα σχεδόν ή σχεδόν μύθος;
Ολα αυτα που λες φιλε ειναι ΚΑΘΑΡΑ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΑ!!ΕΣΥ νομιζεις πως εισαι ΟΚ!!Υπαρχει επιδραση στον οργανισμο σου!!Αλοιμονο αν καταλαβαιναμε ο,τιδηποτε γινοταν στον οργανισμο μας!!Να μην γραφουμε τα ιδια πραγματα ολη την ωρα...
Αναφέρεσαι σε κάποιες συγκεκριμένες μελέτες ή απλά γράφεις για να γράφεις;
Τελειωνω Ιατρικη..αν αυτο μπορει να σημαινει τιποτα...
Σημαίνει ότι σε λίγα χρόνια θα ξέρεις καλύτερα.
Μου λες λιγο τι λεω που ειναι λαθος?(δεν το λεω ειρωνικα..)
Το θεμα ειναι να ανταλλασουμε αποψεις και να βγαινει κατι απο αυτο...δεν υποστηριξα πως τα ξερω ολα...
Ο χρήστης camber έγραψε:
Ενδεχομένως να παίζει ρόλο ότι είμαι μαθημένος στο κρασί, αλλά με 1 ποτηράκι δεν νοιώθω καμιά επίδραση πάνω μου, ούτε την παραμικρή ευθυμία.
ΔΕΝ υπαρχει καποιος που να ειναι μαθημενος στο κρασι...Αυτα ειναι ολα σχεδον μυθος!!
Όλα σχεδόν ή σχεδόν μύθος;
Ολα αυτα που λες φιλε ειναι ΚΑΘΑΡΑ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΑ!!ΕΣΥ νομιζεις πως εισαι ΟΚ!!Υπαρχει επιδραση στον οργανισμο σου!!Αλοιμονο αν καταλαβαιναμε ο,τιδηποτε γινοταν στον οργανισμο μας!!Να μην γραφουμε τα ιδια πραγματα ολη την ωρα...
Αναφέρεσαι σε κάποιες συγκεκριμένες μελέτες ή απλά γράφεις για να γράφεις;
Τελειωνω Ιατρικη..αν αυτο μπορει να σημαινει τιποτα...
Ο χρήστης afonic έγραψε:
Μα ποιος σου είπε ότι τα σωστά τεστ θέλουν οδηγούς αγώνων? Για βασικά πράγματα μιλάω, όπως γίνονται σε πολλές χώρες.
Εκτός αν ο τρόπος εξέτασης σε καλύπτει και νομίζεις ότι όποιος τον περάσει (κανονικά όχι με μίζα) ξέρει να οδηγει, οπότε πάω πάσο.
Εγω ομως δεν μιλαω για βασικα πραγματα..αλλα για **ΠΛΗΡΗ **εκπαιδευση ενος υποψηφιου οδηγου!Κατω απο τις περισσοτερες συνθηκες που μπορει να συναντησει στο δρομο!
Εννοειται πως ο σημεριμενος τροπος εξετασης ειναι τουλαχιστον ΑΣΤΕΙΟΣ!
Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Ενδεχομένως να παίζει ρόλο ότι είμαι μαθημένος στο κρασί, αλλά με 1 ποτηράκι δεν νοιώθω καμιά επίδραση πάνω μου, ούτε την παραμικρή ευθυμία.
ΔΕΝ υπαρχει καποιος που να ειναι μαθημενος στο κρασι...Αυτα ειναι ολα σχεδον μυθος!!
Ολα αυτα που λες φιλε ειναι ΚΑΘΑΡΑ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΑ!!ΕΣΥ νομιζεις πως εισαι ΟΚ!!Υπαρχει επιδραση στον οργανισμο σου!!Αλοιμονο αν καταλαβαιναμε ο,τιδηποτε γινοταν στον οργανισμο μας!!Να μην γραφουμε τα ιδια πραγματα ολη την ωρα...
Ο χρήστης afonic έγραψε:
Τι λες τώρα, θα μας τρελάνεις.Για κοίτα τριγύρω σου και δεις τι άτομα οδηγάνε και ξανασκέψου ΠΟΙΟΙ θα κόβονταν? Μάλλον όχι εγώ και εσύ...
Για εσενα εσυ προφανως ξερεις καλυτερα για να εισαι τοσο σιγουρος...
Για εμενα θα κρατησω μια μικρη επιφυλαξη...Δεν μπορω να κρινω τον εαυτο μου γιατι δεν ειμαι ουτε οδηγος αγωνων ουτε σχετιζομαι με την αυτοκινητιστικη εκπαιδευση!!
Δεν πρεπει να κρινουμε ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΑ(με αλλους οδηγους..)!Αλλα ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ(με καποια σταθερα κριτιρια δηλαδη..)!
ΣΤΟΥΣ ΤΥΦΛΟΥΣ ΒΑΣΙΛΕΥΕΙ Ο ΜΟΝΟΦΘΑΛΜΟΣ
Ο χρήστης afonic έγραψε:
Ο σύλλογος των δασκάλων οδήγησης θα έπρεπε να επαναστατήσει, να ζητήσει κάθαρση και ΠΟΛΥ πιο δύσκολες εξετάσεις με τα ανάλογα μαθήματα σε πραγματικές συνθήκες και απρόοπτα και όχι γύρω γύρω όλοι.
Να δεχτεις ομως το ενδεχομενο να μεινεις **χωρις διπλωμα **φιλε..(οπως κι εγω αλλωστε αν με κρινουν πως ετσι πρεπει...)
Πως εισαι τοσο σιγουρος πως θα περναγες τις δυσκολες εξετασεις??
''Να μην ξεχασεις να αναψεις φλας στο αγχος της ζωης''
το ακουσαμε κι αυτο..
Τα λετε μονοι σας η σας ξεφευγουν??
Ο χρήστης Σταύρος Αλέξογλου έγραψε:
σε λιγο θα σε πεισουν οτι κανουν και λειτουργημα αστεακι μη βαρατε
Εσυ δηλαδη απο που πηρες την απαραιτητη (πιστευω εγω...) **οδηγικη παιδεια ** φιλε μου??
Απο το Δασκαλο Οδηγησης ή απο τον Κ.Ο.Κ??
Εκτος κι αν εισαι τοσο μαγκας εσυ (οπως και αναριθμητοι αλλοι..) και ολα τα καταλαβες μονος σου ή εισαι προικισμενος εκ γεννετης!!
Αν αμφιβάλλεις για το δάσκαλο οδήγησης και τον ΚΟΚ,έλα στο Κιλκίς μια εβδομάδα να σου δείξω πώς δουλεύουμε.Όλα τα έξοδα πληρωμένα αλάνι να 'ουμ...
Παντου υπαρχουν ΕΞΑΙΡΕΣΕΙΣ δεν ηθελα να θιξω εσενα προσωπικα!!
Για την πλειοψηφια μιλαω...Σιγουρα υπαρχουν δασκαλοι οδηγησης που δεν νοιαζονται μονο να σε μαθουν 2 πραγματα να περασεις μονο το διπλωμα..εισαστε λιγοι ομως δυστυχως!
Ο χρήστης camber έγραψε:
Οδηγώ εδώ και 29 χρόνια (**26 νόμιμα **:) ).**Οδηγήσαμε χιλιάδες χιλιόμετρα μεθυσμένοι **και κανένας από όσους ξέρω δεν σκοτώθηκε, τραυματίστηκε ή προκάλεσε τραυματισμό σε άλλους.
Τι να πω εγω...αφου τα λες και μονος σου...ΝΤΡΟΠΗ!!
Εισαι στην ηλικια του πατερα μου και σκεφτεσαι χειροτερα απο το μικρο μου ανηψακι...Τι να πω..τι να συζητησουμε μετα απο αυτο το post...**ΕΛΕΟΣ!! **
Ο χρήστης hrdoukas έγραψε:
Ρε παιδιά, έλεος!
Εχεις δικιο..εγω το κοβω...
Ο χρήστης Pathos έγραψε:
Michael-Amott να σε ρωτήσω, εσύ έχεις οδηγήσει ποτέ έχοντας πιει μόνο ένα ποτό;
Δυστυχως για εσενα ΟΧΙ!
Και μου αρεσει κι εμενα το ποτο...Δεν ειναι οτι δεν πινω..Ειναι θεμα παιδειας, αρχων και προτεραιοτητων...αποψη μου παντα βεβαιως..
Δεν νομιζω πως θελει και πολυ μυαλο παντως για να καταλαβεις οσα γραφω...απλη λογικη ειναι πιστευω...Συγγνώμη αλλά δεν είχα πρόθεση να πω 'α και έσυ το'χεις κάνει οπότε μην μιλάς'. Μόλις έδειξες ότι δεν ξέρεις πώς είναι να οδηγάς έχοντας πιεί μόνο ένα ποτό...ή μάλλον ξέρεις και πολύ καλά μάλιστα.
Και παλι δεν σε πιανω..Λες να εκανα post υποστηριζοντας ως λανθασμενο κατι το οποιο κανω κι εγω?? **Για ποιο λογο?? **
Καλα..το θεμα για μενα εχει ληξει..απο οτι φαινεται δεν μπορει να γινει εποικοδομητικος διαλογος φερνοντας σαν επιχειρημα ο καθενας το ''ετσι εγω νομιζω'' --->''οποτε αυτο που νομιζω εγω ειναι και το σωστο''
**Υ.Γ.**Το αλκοολ φιλε κανει πολυ περισσοτερο απο 2 ωρες για να φυγει απο το αιμα σου!
Ο χρήστης Pathos έγραψε:
Michael-Amott να σε ρωτήσω, εσύ έχεις οδηγήσει ποτέ έχοντας πιει μόνο ένα ποτό;
Δυστυχως για εσενα ΟΧΙ!
Και μου αρεσει κι εμενα το ποτο (και το τσιγαρο οπως προειπα...)...Δεν ειναι οτι δεν πινω..Ειναι θεμα παιδειας, αρχων και προτεραιοτητων...αποψη μου παντα βεβαιως..
Δεν νομιζω πως θελει και πολυ μυαλο παντως για να καταλαβεις οσα γραφω...απλη λογικη ειναι πιστευω...
