Posts made by manast

Είναι φανερό ότι υπάρχουν δύο προσεγγίσεις στο θέμα.

Η σημαντική διαφορά που εντόπισα είναι ότι οι μεν ΔΕ θεωρούν ηλίθιους αυτούς που αγοράζουν για διαφόρους λόγους μεταχειρισμένο, ενώ οι δεν  θεωρούν συλήβδην ανόητους όσους δε το κάνουν και ότι αυτοί κάνουν το colpo grosso που δεν έχουν όλοι αντιληφθεί. Εχω στην οικογένεια ένα καλοσυντηρημένο όχημα του 1997 που μου αρέσει πολύ, αλλά το ξέρω από τότε. Κατ΄επιλογή ένα παρόμοιο δε θα αγόραζα τώρα άγνωστης φροντίδας, πόσο μάλλον να ισχυρίζομαι ότι είναι καλύτερο από τα καινούρια!

Πάντως τα περισσότερα παλιά που βλέπω γύρω μου δε φαίνεται να έχουν αγαθές σχέσεις με τη συντήρηση και αρνούντε με πείσμα τους δρόμους που οδηγούν στα ΚΤΕΟ.

Ολα είναι ακόμα ανώριμα αλλά η υπερπληροφόρηση και υπερπροώθηση που απολαμβάνουν σε κάνουν υποσυνείδητα να αγχώνεσαι και να ψάχνεις κάπου να ενταχθείς στη 'νέα' κατάσταση. Με μια μικρή εξαίρεση των αμιγώς πόλης πχ. 500e, θα αργήσουν ένα σημαντικό διάστημα ακόμα να γίνουν ώριμα και πλήρους απασχόλησης. Και όταν γίνει αυτό θα είναι πιθανότατα καλύτερα από τα σημερινά συμβατικά. Το μέχρι τότε φοβάμαι...

Σ΄αυτή την ηλικία κάτι πιο ταιριαστό από το 500 σε κάθε του έκδοση δεν υπάρχει. Αφού δεν βγαίνει και Υ πια. Από μακριά άντε και το swift. Τίποτα άλλο δεν δένει.

Y.Γ.  Τι το θέλει το αυτόματο...

Πέτρο με γάτες είχα και εγώ θέμα. Έβλεπα τρίχες στο ηχομονωτικό στο καπό και κάποια στιγμή σταμάτησε να δουλεύει ο κλιματισμός. Το πήγα αντιπροσωπεία και μου είπαν ότι είχε βγει ο ιμάντας του a.c Πώς τον έβγαλε, έλα πες μου. Και το ωραίο είναι ότι είχε σφηνώσει κάπου μέσα στο μηχανοστάσιο και απλά τον τοποθέτησαν ξανά. Τι κάνουμε με γάτες;

Με τα ίδια λόγια ακριβώς ενημερώθηκα κι εγώ το καλοκαίρι πέρυσι όταν δεν δούλευε ο κλιματισμός στο swift. Εκτοτε  δεν ξανασυνέβει κάτι χωρίς όμως να μπορέσω εγώ να βρω λύση. Περιμένω το επόμενο... Στο άλλο αυτοκίνητο έχουν ξεσκίσει τη μόνωση του καπό...

Δεν ξέρω ειδικά για την ηλιοροφή του Vitara, αλλά, στο swift που είχα ρωτήσει δεν έβαζαν. Μου αρέσει και στο άλλο αυτοκίνητο,  έχω από το 2011 (δύο διαδοχικά). Ο μικρός σου σίγουρα θα γουστάρει τρελά. Μη φανταστείς βέβαια ότι το τζάμι θα το ανοίγεις πολύ συχνά γιατί οπουδήποτε πλην απογευματινών χαλαρών διαδρομών κάνει θόρυβο ή θα χτυπάει ο ήλιος.Το κουρτινάκι θα ανοίγεις πιο συχνά και την ανάκληση. Για ασφάλεια, δεν μπορώ να σκεφτώ άσχημα πράγματα εκτός αν σου επιτεθεί γύπας ή φτύνει κανείς φορτηγατζής όταν περνάς. Από προβλήματα μην το ματιάσω με την λειτουργία και νερά δεν έχω θέμα. Πάρτο!

Ητανε ένας, που πήρε ένα, με 180 ευρώ και μας έπιασε όλους κορόιδα!

Ητανε ένας άλλος που πήρε το καινούριο που γούσταρε, στο χρώμα που γούσταρε και όπως το γούσταρε και έπεσε απ΄τη μηχανή και χτύπησε!

Τυχαίο;;; Δεν νομίζω!!! Προφανώς τα παλιά είναι και ασφαλέστερα!!!

Υ.Γ.1 Εύχομαι ξανά καλή ανάρρωση στον τραυματία και ελπίζω να μην ενοχλήθηκε αλλά,να χαμογέλασε.

Υ.Γ.2 Ο καθένας δικαιούται να βλέπει ως καλύτερο ό,τι ταιριάζει περισσότερο στα θέλω του, αλλά αυτό συνήθως αφορά μόνο αυτόν.

Υ.Γ.3 Ο,τι πληρώνεις αγοράζεις (εξαιρούντε τα ηλεκτρικά που και μετά την επιδότηση, κερατιάτικα πληρώνεις).

Υ.Γ.4 Οποιος μου αποδείξει ότι ακόμα έτσι τα φτιάχνουν θα τον παραδεχτώ. Δείτε μια αγγελία παλιού:

Youtube Video

Δεν τα φτιάχνουν πια έτσι...

ΠΕΤΑ wrote:

Έτσι και μου δώριζαν σήμερα ένα καινούργιο αυτοκίνητο της δεκαετίας του 80 (κατά προτίμηση ασιατικό,εμπροσθοκινητο και με καρπυρατερ) θα το προτιμούσα με κλειστά μάτια από το αντίστοιχο σημερινό (που μόνο στα γκαζια και στα καυσαέρια που εκπέμπει όταν είναι κρύο υπερτερεί).

Όποιο σημείο και να δεις (θα έγραφα δύο μέρες)τα αυτοκίνητα έχουν  χειροτερέψει,το ότι πουλιούνται δε λέει κάτι,εδώ πουλιούνται (ξε)σκισμένα παντελόνια και γαλοτσες με σχέδια.

Βρε συ ΠΕΤΑ, προσπάθησε να κάνεις κάποιο ουσιαστικό ποστ και όχι να τρολάρεις! Δεν είναι δυνατόν κάθε ποστ σου να είναι μια ΞΕΠΕΤΑ εκτός τόπου και χρόνου. Αδικείς τον εαυτό σου (αδιάφορο μας είναι για να είμαι ειλικρινής) αλλά και το forum μαζί με τους συμμετέχοντες στην συζήτηση.

Γενικότερα τώρα, η προσπάθεια μερικών να πείσουν (ποιον; τον εαυτό τους μάλλον) ότι προ 20-30 ετών τα αυτοκίνητα ήταν γενικά καλύτερα, είναι τουλάχιστον αστεία για όποιον σκαμπάζει τα στοιχειώδη από αυτοκίνηση. Και το ίδιο ισχύει για όλα τα προϊόντα με σημαντικό περιεχόμενο τεχνολογίας. Κανόνας απαράβατος! Πριν 20-30 χρόνια μόνο η ντομάτα, το αγγούρι και κάποια φρούτα μπορεί να ήταν καλύτερα.

Ολότελα σωστά θα χαρακτηρίσω αυτά που γράφεις harisma23 με ένα αστερίσκο στο ότι αυτό θα συμβεί αν αφήσεις τις τεχνολογίες να ωριμάσουν όμορφα. Αν τις βιάζεις πολιτικά (πχ ηλεκτροκίνηση), θα είναι απλά αποτέλεσμα ...βιασμού!

Φαντάσου ένα αντικείμενο σχήματος πτυσσόμενης σκάλας αλουμινίου και 2 μέτρα μήκος, το χωράει αν ρίξεις το πίσω δεξί κάθισμα μπροστά και την πλάτη από το κάθισμα του συνοδηγού  προς τα πίσω. Προφανώς τότε χωράει μόνο ένα επιβάτη πίσω από τον οδηγό.

Το σπουδαιότερο είναι σε τι κατάσταση θα το βρεις. Τα υπόλοιπα έπονται από μακριά! Για λόγους αισθητικής εγώ θα απέρριπτα το yaris και θα προέκρινα το grande punto για τον ίδιο λόγο, (και για μερικούς από τους κινητήρες του).

Σε μη εύκολα αντιληπτά σημεία, οι διαφορές πράγματι μπορεί να είναι χαοτικές, πχ ακαμψίες, συγκολήσεις, παθητική ασφάλεια, ρύποι κοκ. Από εκεί και πέρα όμως, αυτό που άλλαξε κυρίως από το 2010 περίπου και μετά και είναι απόλυτα μετρήσιμο και αντιληπτό, για μένα άκρως απαραίτητο, λέγεται ροπή. Πιθανόν για όσους περιφέρονται εντός πόλεων ή χρησιμοποιούν τα πραγματικά σύγχρονα εθνικά οδικά δίκτυα της χερσαίας Ελλάδας να είναι ελάχιστα απαραίτητη ή να το ξεπερνούν εύκολα με ένα κατέβασμα ταχύτητας παραπάνω, όμως εδώ παράδειγμα στο οδικό δίκτυο της Κρήτης που χρησιμοποιώ, για να προσπεράσεις τα άκρως επικίνδυνα λεωφορεία, ενοικιαστικά, φορτηγά, αγροτικά κλπ κλπ, τα οποία θεωρούν σκόπιμο να κόβουν μέχρι ακινησίας στις στροφές και να επιταχύνουν όσο μπορούν στις ευθείες (μόλις τους περάσεις αφήνουν το γκάζι και χάνονται στον καθρέφτη), εκεί λοιπόν χρειάζεσαι και το κατέβασμα σχέσης και τη ροπή που για το φορολογικό μας σύστημα μόνο ένας σύγχρονος turbo κινητήρας μπορεί να έχει. Οφείλω να γράψω ότι τα λιγότερο φαρδιά (να μη χρειάζεσαι 1,5 θέσεις στο σούπερ μάρκετ, και με περισσότερη λίγο απόσταση από το έδαφος (για να κατέβεις τη ράμπα του σούπερ μάρκετ..), παλαιότερα αυτοκίνητα ίσως είναι στοχευμένα βολικότερα.

Α... υπάρχει και η αισθητική, σίγουρα παλιότερα τα αυτοκίνητα μοιάζανε λιγότερο με gormiti από πολλά σύγχρονα, αλλά αυτό είναι υποκειμενικό.

Προφανώς ισχύουν αυτά που γράφτηκαν στα δύο παραπάνω post. Το σχόλιο από μένα είναι στο τι γίνεται μέχρι να πέσουν στο ρελαντί. Οι 1450σαλ. δεν είναι ρελαντί!

Το στροφόμετρο όπως έγραψα έχω αφήσει να αποφασίζει και όχι το ρολόι (αναφέρω για το swift). Εχω όμως την εντύπωση ότι δεν εξαρτάται μόνο από την θερμοκρασία περιβάλλοντος γιατί δεν είναι στάνταρ. Το μισό ως ένα λεπτό που έγραψα, χωρίς να είναι ...χρονομετρημένο πλησιάζει την αλήθεια-χωρίς χιόνι!

Σίγουρα πάντως τα 10¨ δεν είναι αρκετά για να ομαλοποιηθεί το ρελαντί. Στην πρώτη ευκαιρία θα σου πω με χρονομετρο!

Λοιπόν. Οσο και αν μου μοιάζει ψυχαναγκασμός το χρονομέτρησα. 1΄04¨ με θερμόμετρο στους 16οC. Στροφές από 1450 σε 900 (σκαλοπάτι όχι σταδιακά). Εντυπωσιάστικα κι εγώ, για λιγότερο το΄χα.

Το στροφόμετρο όπως έγραψα έχω αφήσει να αποφασίζει και όχι το ρολόι (αναφέρω για το swift). Εχω όμως την εντύπωση ότι δεν εξαρτάται μόνο από την θερμοκρασία περιβάλλοντος γιατί δεν είναι στάνταρ. Το μισό ως ένα λεπτό που έγραψα, χωρίς να είναι ...χρονομετρημένο πλησιάζει την αλήθεια-χωρίς χιόνι!

Σίγουρα πάντως τα 10¨ δεν είναι αρκετά για να ομαλοποιηθεί το ρελαντί. Στην πρώτη ευκαιρία θα σου πω με χρονομετρο!

Λοιπόν. Οσο και αν μου μοιάζει ψυχαναγκασμός το χρονομέτρησα. 1΄04¨ με θερμόμετρο στους 16οC. Στροφές από 1450 σε 900 (σκαλοπάτι όχι σταδιακά). Εντυπωσιάστικα κι εγώ, για λιγότερο το΄χα.

Το στροφόμετρο όπως έγραψα έχω αφήσει να αποφασίζει και όχι το ρολόι (αναφέρω για το swift). Εχω όμως την εντύπωση ότι δεν εξαρτάται μόνο από την θερμοκρασία περιβάλλοντος γιατί δεν είναι στάνταρ. Το μισό ως ένα λεπτό που έγραψα, χωρίς να είναι ...χρονομετρημένο πλησιάζει την αλήθεια-χωρίς χιόνι!

Σίγουρα πάντως τα 10¨ δεν είναι αρκετά για να ομαλοποιηθεί το ρελαντί. Στην πρώτη ευκαιρία θα σου πω με χρονομετρο!

Οπως εγώ αντιλαμβάνομαι τον κόσμο δεν έχει θέση στο οδικό δίκτυο της Ελλάδας η αγορά αδύναμου αυτοκινήτου επίτηδες παρά μόνο σε εξαιρέσεις που απλά επιβεβαιώνουν αυτό που βλέπω και αναφέρω. Πιθανόν στο flat οδικό δίκτυο της Ολλανδίας όπου η μόνη ανωφέρεια είναι οι ανισόπεδοι κόμβοι, αυτό να είναι αποδεκτό και ασφαλές. Εδώ απλά δεν είναι ασφαλές -όπως  βλέπω το ασφαλές-. Η αποψή μου είναι ότι το ισχυρότερο αυτοκίνητο μπορεί να πάει και αργά και γρήγορα, ακόμα κι αν το γρήγορα το χρησιμοποιείς σπανιότατα. Αν το χρησιμοποιείς συχνά, άρα αυξάνεις και τη κατανάλωση όπως πολλοί φοβούνται, σημαίνει ότι αυτό χρειαζόσουνα. Πάντως στο χιλιάρι turbo που έχω, η κατανάλωση είναι περίπου 5,4Lt, στο προηγούμενο χιλιοτρακοσάρι ατμοσφαιρικό περίπου 6,5 Lt στις ίδιες διαδρομές -και τα δύο swift-. Η δε απόδοση τόσο όμοιες όσο καλοκαιρινή μέρα με τη χειμωνιάτικη νύχτα...

Υ.Γ. Σε επίτηδες συντηρητική οδήγηση, τώρα πέφτει και στο 4,5.

Εγώ πάντως μικρά ζητήματα όπως τα περιγράφετε με την όπισθεν (γράφω για χειροκίνητα κιβώτια) αντιμετωπίζω σε όλα τα αυτοκίνητα που έχω από τα τέλη της δεκαετίας του 80 που οδηγώ. Δεν με προβλημάτισε ποτέ ιδιαίτερα ούτε κατάφερα αντιληφθώ ιδιαίτερες συνθήκες που το προκαλούν ή σταθερή συχνότητα εμφάνισης. Συνήθως αφήνω και ξαναπατάω το συμπλέχτη ή βάζω όπως γράφετε μια άλλη ταχύτητα πρώτα χωρίς να αφήσω το συμπλέχτη.

Οσο αφορά το ξεκίνημα με κρύο κινητήρα στη βενζίνη  δεν περιμένω προφανώς να ζεσταθεί πρώτα αλλά, μέχρι να ομαλοποιηθούν οι στροφές στο ρελαντί. Διαρκεί από μισό ως ένα λεπτό.Ξεκινάει πράγματι με περίπου 1400σαλ. Στα πετρέλαια δεν το έχω δει αυτό. Δεν ξέρω αν ισχύει με όλα τα πετρέλαια αλλά εκεί περιμένω αυθαίρετα μισό λεπτό

Αφού σου αρέσει το 208, δες το δια ζώσης μήπως κάτι σου ξυνίζει από κοντά αλλά να ξέρεις ότι είναι περίφημο.Πάρτο! Αν κάτι δεν σου κάθεται σωστά, μια χαρά είναι και το corsa.Δεν είναι ίδιο. Ειναι τόσο διαφορετικό όσο να σου ταιριάζει περισσότερο ή λιγότερο στον χαρακτήρα σου σαν οδηγός και στα θέλω σου σαν χρήστης. Ιδιους μετόχους έχουνε και κινητήρα. Αν θες περισσότερη οικονομία και σου αρέσει φατσικά, δες και το swift.- καλή επιλογή!

Περαστικά. Σιδερένιος

Καλημέρα. Από αυτά που αναφέρεις νομίζω σαφέστατα το swift είναι το καλύτερο σαν αυτοκίνητο συνολικά. Εξαρτάται όμως ιδιαίτερα, όταν λες πόλης, τι χρήση εννοείς γιατί υπό όρους ίσως το panda να είναι το καλύτερο.

Πιθανότατα το Vitara, μια και είναι πιο κοντά στα θέλω μου (4χ4) και γενικά μου αρέσει. Αν σκεφτόμουνα για διαφόρους λόγους και τα δικίνητα, μου αρέσουν το Puma και το Renegate. Ισως να περίμενα μήπως και φτάνουν για την Τonale...