Ο χρήστης manosk έγραψε:
Τι να πάει από την αρχή;[/quote]
Είχε γίνει μεγάλη συζήτηση για τον Ερντογάν πριν ένα διάστημα.
Tην είχα χάσει
Όποιος έχει μάθει από την ιστορία του τουρκικού έθνους και δεν φοράει παρωπίδες, μπορεί να δει ότι η σύγκριση ενός οποιουδήποτε δυτικού λαού, ακόμα και των Ελλήνων, με τους Τούρκους είναι άτοπη.
Σε γενικές γραμμές συμφωνούμε σε αυτό
Στην ψυχοσύνθεση αυτού του λαού, ο ηγέτης πρέπει να είναι ισχυρός, ακόμα κι αν αυτό σημαίνει ότι θα κάνει κατάχρηση της εξουσίας του, ακόμα κι αν αυτό σημαίνει ότι θα προσποριστεί ο ίδιος και ο κύκλος του προσωπικό όφελος.
Σε μεγάλο βαθμό πληθυσμιακά, παραμένουν γίδια που ψάχνουν για τσοπάνη και ας τρώνε καμιά με τη γκλίτσα. Η διαφορά μας -έχω την αίσθηση- είναι πως και εδώ πολλοί, πάρα πολλοί, θέλουν τσοπάνη αλλά χωρίς τις γκλιτσιές
Έναν άχρωμο δυτικό δημοκράτη πρωθυπουργό δεν τον γουστάρουν.
Τη διαλλακτικότητα και τη δημοκρατία την εκλαμβάνουν ως αδυναμία και δεν πειθαρχούν.
Να το εξηγήσω ακόμα πιο απλά; Θέλουν ηγέτη με βούρδουλα, είτε αυτός είναι σουλτάνος, είτε στρατηγός, είτε Πρόεδρος ή Πρωθυπουργός.
Το ίδιο με από πάνω σχόλιό μου
Αν ο Ερντογάν είχε κάνει στην Ελλάδα ή στην Αγγλία τα μισά από αυτά που έκανε στην Τουρκία, θα ήταν σήμερα στη φυλακή.
Στην Αγγλία ναι εδώ δεν είμαι και τόσο σίγουρος
Στην Τουρκία πήρε ΑΤΟΜΙΚΑ πάνω από 50% με τη μία.
Το μόνο που δεν περίμενα ήταν η επικράτησή του στην Κωνσταντινούπολη κι ας έχει σημαντική πολιτικά ερείσματα εκεί. Κι όμως, ακόμα και οι πλέον 'δυτικοί' Τούρκοι του έδωσαν σε ελεύθερες εκλογές πλήρη παντοδυναμία.
Ίσως βρίσκει εξήγηση αυτό, στο ότι οι εναλλακτικές μάλλον ήταν τελείως μάπα και οι συγκεκριμένοι ψηφοφόροι αν και δεν γουστάρουν τον κουμπάρο, μη έχοντας σοβαρή εναλλακτική, ψήφισαν με τη λογική 'αφού δεν υπάρχει τίποτα καλύτερο, για την ώρα Ερντογάν και βλέπουμε'
Η βλακεία και η ασχετοσύνη πολλών δικών μας στηρίζεται σε δήθεν ελπίδες για εκδημοκρατικοποίηση της εσωτερικής και εξωτερικής πολιτικής της Τουρκίας μετά από νίκη των Κεμαλιστών ή οποιωνδήποτε άλλων.
Δηλαδή, οι ακροδεξιοί, οι στρατιωτικοί, κάποιοι διεφθαρμένοι πολιτικοί παλιών κομμάτων θα είναι καλύτεροι από τον Ερντογάν.
Συμφωνούμε. Η εξωτερική πολιτική της Ελλάδας, θυμίζει εδώ και πολύ καιρό wishlist στον αγιοβασίλη και δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα
Κι αυτά τα λένε πολίτες κράτους που έχει υποστεί εισβολή και κατοχή στην Κύπρο, εκκαθαρίσεις στην Πόλη, εξόντωση των Ελλήνων στον Πόντο και τα παράλια της Μικρασίας, Ίμια, σχέδια 'Βαριοπούλα, casus belli δεκαετιών από....τους πολιτικούς εχθρούς του Ερντογάν.
Ίδιο με από πάνω
Από εκεί και πέρα, προτιμώ:
- έναν ισλαμιστή αυταρχικό ηγέτη, με τον οποίο όμως μπορείς να συζητήσεις, παρά ύπουλες Τανσού Τσιλέρ, εθνοκαθαριστές Μεντερές και Κεμάλ, Γκρίζους Λύκους και λοιπόν βαθύ κράτος.
Ποιος ακριβώς θα συζητήσει από εδώ;
- έναν ισλαμιστή που να είναι ισλαμιστής, να μην παριστάνει τον Ευρωπαίο στην Ε.Ε. και τον ΟΗΕ.
Ναι, τουλάχιστον έτσι είναι γνωστή ποσότητα
- έναν έντιμο εχθρό, με τον οποίο μπορείς να κάνεις έντιμη ειρήνη, παρά ένα ύπουλο αναλώσιμο πιόνι.[/quote]
Αμφιβάλλω πολύ για αυτό. Γνώμη μου είναι, πως πρέπει να είσαι μυαλοφυγόδικος για να θες πόλεμο, θερμά επεισόδια, τετελεσμένα κλπ κλπ.
Αλλά είναι προτιμότερο να ξέρει κάποιος που τον έχεις απέναντι, πως αν περάσει τα εσκαμμένα, η φάπα που θα φάει θα του κατεβάσει τη μούρη, παρά να ξέρει πως από εδώ μεριά, έχει να αντιμετωπίσει και να συζητήσει ενδεχομένως με το τσίρκο Μεντράνο.
Σίγουρα περνάμε μια πολύ άσχημη περίοδο γενικά, ενώ από την άλλη ο κουμπάρος νιώθει παντοδύναμος. Και αυτό πρέπει να προβληματίσει πολλούς. Αλλά μπα....
Ευχαριστώ για την απάντηση πάντως.