Αρχίσαμε . DS3 crossback , 2008 , Μοκκα , τα Crossland και Αιρκρος στην παλιά πλατφόρμα , Μιλάνο , να περιμένουμε και Φίατ και Λάντσια και βέβαια την Τζίπ...

Αυτή τελικά θα είναι η επιτυχία του Γκρούπ . Οτι όλες οι μάρκες έχουν μεγάλη Ιστορία , σε αντίθεση με την Βάγκ...

Αστικό και σπορτίφ. Λείπει ένα τέτοιο από την Άλφα.

Περίεργο που αναφέρουν τα 4.10, θα είναι δηλαδή το μικρότερο B suv του ομίλου, 4.15 Mokka και 4.30 2008. Μέχρι το 23 που λέει στο άρθρο περιμένουμε καινούργιο Aircross και ίσως Cross land (αν συνεχιστεί, δεν το βλέπω).

Επίσης λέει Lancia(?!) Αυτό θα ήθελα να το δω! Μέγας fan της μάρκας!

Και Jeep επίσης, αλλά σε αυτή την πλατφόρμα; Εκτός αν προσφέρει ηλεκτρικό 4Χ4, που μάλλον θα γίνει μόδα και θα δούμε πολλά τέτοια (και μακάρι, είναι φθηνότερο να δώσεις κίνηση πίσω με ηλεκτροκινητήρα).

Αυτή η ένωση έχει τρομερό ενδιαφέρον και μεγάλη πολυπλοκότητα. Λείπει μία 'τσάμπα' μάρκα όμως, Renault έχει Dacia/Lada, 2 κλασσικές φθηνές, η VW θα κάνει τη Skoda μάλλον.

Εχει και άλλα ονόματα με Ιστορία που θα μπορούσαν να γίνουν οι φτηνές μάρκες . Σίμκα , Ταλμπό .

Εχει και άλλα ονόματα με Ιστορία που θα μπορούσαν να γίνουν οι φτηνές μάρκες . Σίμκα , Ταλμπό .

Είχαν οι θείοι μου, και από τα 2! άλλες εποχές..

Κρίμα που δεν τις επαναφέρουν να 'χτυπήσουν' τη Renault, ήδη τα Renault έχουν μία πάρα πολύ φθηνή έκδοση στα μοντέλα τους, και έχουν και την Dacia/Lada, κάνουν πολλές πωλήσεις στις χαμηλές τιμές, νομίζω είναι κάτι που λείπει από τα PSA, αλλά αυτοί ξέρουν καλύτερα, μπορεί να μην τους ενδιαφέρει η αγορά των 11.000euros.. Δεν ξέρω, απλά ξέρω ότι χάνουν πωλήσεις εκεί και παίζει σχεδόν μόνη της η Renault, βέβαια η Renault θέλει να γίνει Peugeot, αλλά έχει και τη Dacia, οπότε δεν αγχώνεται..

Οι εταιρείες αυτοκινήτων έχουν τους χρόνους τους . Τώρα χωνεύει την Οπελ / Βόξωλ . Από του χρόνου θα αρχίσει η χώνευση με την Φίατ και τις άλλες μάρκες της .

Η Φίατ είναι παραδοσιακή χαμηλού κόστους . Γιατί να μην την κρατήσουν έτσι . Ιδιαίτερα αφού όπως είχα προβλέψει ανασταίνουν και την Λάντσια .

Εγώ προσωπικά βλέπω Λάντσια - Ντι Ες η πολυτέλεια , Αλφα - Πεζώ το σπορ , Οπελ/Βοξολ για Γερμανούς/Εγγλέζους , Σιτροέν ή Ανεση , σχεδιασμός , πρωτοπορεία και Φίατ η Φίατ . Και τέλος Τζίπ ή Τζίπ . Αν χρειαστεί ανάγκη για Ταλμπό , Σίμκα θα το δούνε προς το 2025 .

Εχουμε ακόμα και κάποια νέα στοιχεία . Η σειρά 1-108 τελειώνει . Εδώ βλέπω 1 αιρκρος και 1008 , πάνω στο Πάντα .

Το Πάντα θα μπορούσε να είναι ένα ιδιαίτερο αμάξι στον όμιλο σαν άνετο πόλης με ευκολίες εκτός δρόμου , με ηλεκτρικό κινητήρα . Εχουμε και το 500 που πουλάει .

Να δούμε το επόμενο 3 - Πούντο - Υψιλον .

Τέλος τα πρώτα δύο δίδυμα , θα παίξουν και για την Βόρεια Αμερική , όπως και η Τζίπ βέβαια .

Οι εταιρείες αυτοκινήτων έχουν τους χρόνους τους . Τώρα χωνεύει την Οπελ / Βόξωλ . Από του χρόνου θα αρχίσει η χώνευση με την Φίατ και τις άλλες μάρκες της .

Η Φίατ είναι παραδοσιακή χαμηλού κόστους . Γιατί να μην την κρατήσουν έτσι . Ιδιαίτερα αφού όπως είχα προβλέψει ανασταίνουν και την Λάντσια .

Εγώ προσωπικά βλέπω Λάντσια - Ντι Ες η πολυτέλεια , Αλφα - Πεζώ το σπορ , Οπελ/Βοξολ για Γερμανούς/Εγγλέζους , Σιτροέν ή Ανεση , σχεδιασμός , πρωτοπορεία και Φίατ η Φίατ . Και τέλος Τζίπ ή Τζίπ . Αν χρειαστεί ανάγκη για Ταλμπό , Σίμκα θα το δούνε προς το 2025 .

Εχουμε ακόμα και κάποια νέα στοιχεία . Η σειρά 1-108 τελειώνει . Εδώ βλέπω 1 αιρκρος και 1008 , πάνω στο Πάντα .

Το Πάντα θα μπορούσε να είναι ένα ιδιαίτερο αμάξι στον όμιλο σαν άνετο πόλης με ευκολίες εκτός δρόμου , με ηλεκτρικό κινητήρα . Εχουμε και το 500 που πουλάει .

Να δούμε το επόμενο 3 - Πούντο - Υψιλον .

Τέλος τα πρώτα δύο δίδυμα , θα παίξουν και για την Βόρεια Αμερική , όπως και η Τζίπ βέβαια .

Νομίζω τα λες πολύ καλά. Θα έχει ενδιαφέρον να δούμε πώς θα εξελιχθεί αυτή η άσκηση ισορροπίας.

Όλες οι αγαπημένες μου μάρκες σε έναν όμιλο! Αν βάλουν και τη Ford μέσα τελειώσαμε, αλλά συναισθηματικά περισσότερο είμαι δεμένος με Lancia/Citroen/Peugeot/Alfa, τα Ford ποτέ δεν μου μίλησαν στην καρδιά!

Είμαι πολύ ενθουσιασμένος για Lancia, ακόμη βλέπω τα τελευταία Delta και Ypsilon στο δρόμο και ακόμη είναι όμορφα. Κ χρησιμοποιούν και την Ελληνική..(αυτό πάει σε άλλο ποσταρισμα μερικών ημερών πίσω!).

Ξεχάσατε την Maserati που θα είναι η κορωνίδα του Ομίλου!!!

Εντάξει μιλάμε για τα καθημερινά αμάξια , γιατί από ότι ξέρω έχουν και άλλες μάρκες που πλέον δεν παράγουν αμάξια .

Έχει κι άλλα χαρτιά, μπορεί π.χ. να νεκραναστήσουν τις Sunbeam και Hillman, καθώς και την Ιnnocenti, ενώ κάλλιστα μπορούν να προμοτάρουν στην ευρωπαική αγορά τα  Dongfeng που είναι και συνεταιράκια. Έχετε δε ξεχάσει την Άμπαρτ. Φυσικά, και για μην μείνουν και οι αμερικάνοι παραπονεμένοι, και εκεί μπορεί να δουλέψει το κόπι πάστε. Δούλεψε στο παρελθόν με Πλύμουθ, Βάλιαντ, AMC, Νασ, ΝτεΣότο και τόσες άλλες της Κράισλερ, γιατί όχι και τώρα?

Ρε πάτε καλά? Υπάρχουν πολλοί λόγοι που αυτοί μπήκαν στο χρονοντούλαπο, και ισχύουν ακόμη στο ακέραιο. Οι άνθρωποι σε λίγο καιρό θα έχουν θέμα πως να διαχειριστούν την υφιστάμενη γκάμα τους, μιλάτε για πετεταίρω διεύρυνση με ακόμη περισσότερες ριμπατζιές ενώ σε λίγο καιρό κάποιες από τις υφιστάμενες μάρκες δεν θα έχουν λόγο ύπαρξης στην αγορά? Αυτά τα αμάξια που έχουν, δεν αρκούν δηλαδή? Τα τωρινά προβλήματα, δεν τα βλέπετε, διάβαζε μηδαμινές πωλήσεις Άμπαρτ και DS, φαλιμέντο Λάντσια, ανάγκη άμεσου εκσυχρονισμού της γκάμας της Φίατ, ζημιογόνες χρήσεις της Βόξολ, νωχελικές πωλήσεις Μαζεράτι, ανάγκη άμεσης επέκτασης της γκάμας της Άλφα αλλά χωρίς να υστερούν οι πωλήσεις, απειλές εσωτερικού καννιβαλισμού πωλήσεων, κ.α. ? Μήπως πρέπει πρώτα να διαχειριστούν αυτά, και μετά ΘΑ δούμε?

Η DS και Opel πάνε σφαίρα, είναι στο σωστό δρόμο, η επόμενη γενιά DS θα την βάλει για τα καλά στις πρώτες επιλογές premium αναμφισβήτητα.

Η Opel αναδιαρθρώθηκε και μόλις αλλάξει όλα τα μοντέλα σε PSA platforms θα είναι επικερδής εταιρία και καμία σχέση με το χάλι της Fiat.

Τα της Fiat group δεν τα ξέρω, αλλά ξέρω ότι θα πάρουν τις πλατφόρμες της PSA που μάλλον αυτή τη στιγμή είναι από τις καλύτερες στον πλανήτη (μικρό βάρος, πλήρης στήριξη από diesel σε αμιγώς ηλεκτρικό) και η Fiat θα προσφέρει πωλήσεις σε Αμερική (Βόρεια κ Νότια) στα πολύ μικρά όπου 500 και Panda είναι κάπως σαν θεσμός, και σε μία κατηγορία που θα πάει σφαίρα τα επόμενα χρόνια (η ανάγκη για πολύ μικρά και οικονομικά ηλεκτρικά πόλης θα εκτοξεύσει τις πωλήσεις), και οι 2 εταιρίες μαζί θα έχουν τον μεγαλύτερο στόλο επαγγελματικών ελαφρών φορτηγών στον κόσμο.

Βασικά τη Lancia να φέρουν πισω με το παλιό πνεύμα, αλλά εκεί θα συγκρουστεί μάλλον με τα ακριβά Peugeot και τα φθηνά DS και αυτό είναι μεγάλος γρίφος. Επίσης τιμολογιακα εκεί θα παίζει μπάλα και η Alfa, μαζί κ με τα ακριβά Opel από ότι βλέπω (δηλαδή το Mokka Ultimate θα είναι πολύ κοντά με ένα Alfa B suv με ίδια πλατφόρμα στην βασική του έκδοση, και τα 2 θα απευθύνονται σε ένα σχετικά νεαρό ηλικιακά κοινό).

Θα έχει πολύ ενδιαφέρον η όλη φάση, το μόνο που κάνει νόημα, είναι τιμολογιακα να παίξει η Fiat πριν, ή μαζί, με τη Citroen τις εισαγωγικές του ομίλου και να ξεκαθαρίσουν κάπως εκεί.

Η Maserati μάλλον θα αναβαθμιστεί από κεφάλαια και Γαλλική τεχνολογία. Θα ενισχυθεί και σε υποστήριξη και παρουσία σε χώρες που η PSA κυριαρχεί.

Η όπελ είχε μισό δις κέρδη από τον πρώτο χρόνο που μπήκε στο γκρούπ .

Η Στελάντις κουμπώνει μια χαρά . Πρακτικά πρόκειται για εταιρείες που αλληλοσυμπληρώνονται και δεν ανταγωνίζονται έντονα , ενώ υπάρχει έντονο και το εθνικό στοιχείο . Βώξολ για τους Εγγλέζουν , Οπελ για τους Γερμανούς , Φίατ κλπ για τους Ιταλούς .

H Όπελ έχει κέρδη διότι, σύμφωνα με τους όρους πώλησης, η μητήρα Τζιέμ ανέλαβε να πληρώνει στο εφεξής τα ταμεία των πρώην υπαλλήλων της Όπελ/Βώξολ με κας, το οποίο είναι 400 μιλιούνια το χρόνο, για τα επόμενα έτη και μέχρι της πλήρους εξόφλησης των υποχρεώσεών της, οι οποίες αυτή τη στιγμή υπολογίζονται στο ιλλιγγιώδες ποσό των 10 δις!. Αυτά τα χρήματα που δεν πληρώνει η ΠΣΑ στην Όπελ/Βώξολ, είναι ουσιαστικά και το κέρδος της. Φυσικά, επί αμερικανοί έμπαινε πιο πολύ μέσα, και τούτο διότι οι τελευταίοι έπρεπε να χρηματοδοτούν 100% το πρόγραμμα r&d της εταιρείας, έστω και με συνέργειες π.χ. Φίατ ή Σάαμπ, ενώ τώρα θα το χρηματοδοτούν το γκρουπ των Γαλλοιταλοί με ότι οικονομίες κλίμακας αυτό συνεπάγεται.

Μερίδα του τύπου υποστηρίζει λανθασμένα ότι η εταιρεία εξυγιάνθηκε από τους Γάλλοι. Λάθος, η εταιρεία εξυγιάνθηκε από τα αμερικανάκια και επωλήθη ευθύς αμέσως, αναλαμβάνοντας τις υποχρεώσεις που προανέφερα. Το ποσοστό κέρδους επί αμερικανών τη στιγμή της πώλησης ήταν 15%, εξαιρούμενων των συνταξιοδοτικών και άλλων οφειλών που είπα, ενώ τώρα έχει υποχωρήσει στο 11%. Πρόσκαιρα λέει η ΠΣΑ, μέχρι να ολοκληρωθεί η ομογενοποίηση της γκάμας, των μισθών κ.α. και να τελειώσουν τα προγράμματα εθελουσίας που τρέχει η ΠΣΑ, αλλά συνταξιοδοτικά θα πληρώνουν οι αμερικάνοι την επαύριο. Εδώ, και όχι μόνο, τα λέει αναλυτικά, αν και όχι όλο το στόρυ:

https://www.cnbc.com/2017/03/06/peugeot-confirms-approach-to-buy-opel-expects-cost-savings-of-17-billion-euros-by-2026.html

Άσχετα από αυτό, το πρόβλημα παραμένει και είναι αυτό : δεν γίνεται να διατηρούν όλες οι μάρκες το μερίδιό τους εσαεί χωρίς καννιβαλισμούς και σκαμπανεβάσματα, ιδιαίτερα τώρα που πάμε ταχέως στα ηλεκτρικά, όπου οι προδιαγραφές είναι παγκόσμιες, και οι παίκτες στη σκακιέρα έχουν ήδη αυξηθεί και θα αυξηθούν ακόμη περισσότερο στο μέλλον.

Δεν προδικάζω κάτι, απλά επισημαίνω αυτό που προσπερνάνε οι περισσότεροι με ευκολία, ότι έχοντας τόσα πολλά χαρτιά (=μπράντες)  στα χέρια σου δε σημαίνει μονοσήμαντα ότι μπορείς και να τα διατάξεις σωστά και να σου φέρουν το μέγιστο αποτέλεσμα, όταν δεκαετίες παρόμοιων εμπειριών, κυρίως σε αμέρικα, αλλά και ΕΕ, έχουν αποδείξει το ακριβώς αντίθετο, ότι περισσότερα κερδίζεις με λίγα και καλά.

Kάτι άλλο, πράγματι σφαίρα πάει η  DS, είχε 130.000 πωλήσεις το 2012 και έφτασε τις 52.000 πέρισυ. Φέτος πάει ακόμη πιο πολύ σφαίρα, έχει στόχο κάτω από τις 40.000. Αλλά φέτο είναι ειδική χρονιά, το τρεντ όμως είναι φανερό. Και η σανίδα σωτηρίας η Κίνα και μόνο.   Ας τα λύσει αυτά και ένα σωρό άλλα τέτοια ο υπερόμιλος, ας καταφέρει να μην κάνει το κάθε αμάξι φωτοτυπία του άλλου, και ΜΕΤ'Α ας ψάξει το χρονοντούλαπο για τους σκελετούς της Ταλμπό, της Σίμκα, της Ιννοτσέντι,της Πλύμουθ κ.ο.κ.

Η Ντι Ες πούλαγε το 12 γιατί είχε 3 μοντέλα το 3 με τιμές γύρω στα 17000 , το 4 γύρω στα 22000 και το 5 γύρω στα 32000 .

Τώρα έχει 2 το μικρό 3 με πρόβλημα χώρων και τιμές γύρω στα 26000 και το 7 με τιμές γύρω στα 40000 .

Οπότε είναι λογικό να πουλάει λιγότερο .

Και παράλογο να πηγαίνει σφαίρα...

Αυτό που ξεπερνάς στην παρατήρηση σου , είναι το γεγονός ότι η ΠΣΑ , δουλεύει πολύ τις φόρμες .

Αν πάρεις το 70-80 % του πληθυσμού και ίσως και περισσότερο , γιατί αυτοί που ασχολούμαστε έντονα με αμάξια δεν θα είναι πάνω από το 20-30 % , αυτό το 70-80 % δεν μπορεί να φανταστεί ότι Ντι Ες 7 , 3008 , Γκράντλαντ και 5 Αιρκρος είναι το ίδιο αμάξι .

Αντίθετα Ατέκα , Κάροκ , Τιγκουάν ψιλομοιάζουν έντονα .

Η τώρα Ντι Ες 3 , 2008 και νέο Μόκκα .

Καλά, τα DS όταν ήταν rebranded C3 λες, που έβαζαν 4 ασημένια γύρω γύρω και στο τιμόνι και τα πούλαγαν 15.000 αντί για 13.000? Τα κοίταγα στις εκθέσεις κ ήταν για γέλια κ για κλάματα. Έβγαιναν κ διπορτα κ καλά.. ότι τί;!

2010=53.000 2011=93.000 2012=117.000 πωλήσεις και μετά ηταν σε ελεύθερη πτώση μέχρι τις 45.200 του 2018.

Η μάρκα είναι πλέον premium, και μάλιστα στην πολύ αρχή της, κυρίως με το 7 έκανε τη διαφορά. Πάει σφαίρα, γιατί πλέον υπολογίζεται σαν brand και πουλάει γιατί είναι DS, ακόμη και ο Γάτος μας καταδεχτηκε να την κοιτάξει!

Το 2017 βγήκε το 1ο δικό της μοντέλο, DS7 Crossback, κ έκανε από 45.200 το 2018, 52.600 το 2019, δηλαδή άνοδο 16.23%. Ακόμη κ τα 40.000 που αναφέρεις για φέτος είναι τεράστια επιτυχία αν ισχύει όταν η αγορά Πανευρωπαϊκά είναι κάτω 33% μέχρι τώρα.

Το περιθώριο κέρδους της εταιρίας έχει μεγαλώσει κατακόρυφα. Και περιμένω την επόμενη γενιά (περιμένουμε 5αρι και 9αρι) να κάνουν την διαφορά. Το 3 πάντως νομίζω δεν το πέτυχαν, έχω αναφερθεί εκτεταμένος στο παρελθόν.

Όσο για την Opel, το 1993 είχε το 12.94% της Ευρωπαϊκής αγοράς και τώρα έχει φθάσει στο 5%. Το 1ο PSA Crossland, 2 είναι το Corsa, θα ακολούθησει το Mokka και περιμένουμε Astra και τα λοιπά. Με μοιρασμένα R&D, που λες και εσύ, πλατφόρμες και κινητήρες, και ίδιο να μείνει το ποσοστό η κερδοφορία θα αυξηθεί σημαντικά, και ουσιαστικά αυτό κερδίζεις με τις συγχωνεύσεις.

Στην τελική, το θέμα είναι το παραδακι να μπαίνει στις τσέπες. Καλύτερα να μοιράζονται το 50% τους Γάλλοι και Ιταλοί, πάρα το 100% τους οι Γερμανοί και να πετάνε τα αποφάγια τους σε Τσέχους και Ισπανούς.

Σίγουρα δεν είναι ένα εύκολο εγχείρημα, αλλά πολύ διασκεδαστικό για εμάς τους φίλους της αυτοκίνησης.

Άντε να δούμε πάλι Lancia!

Ξέχασες το Grandland και αυτό PSA είναι...

Η Maserati μάλλον θα αναβαθμιστεί από κεφάλαια και Γαλλική τεχνολογία. Θα ενισχυθεί και σε υποστήριξη και παρουσία σε χώρες που η PSA κυριαρχεί.

Μεγαλύτερα κεφάλαια συνεισφέρει η FCA και έχει φυσικά τεχνολογία για την οποία δεν έχουν ιδέα οι Γάλλοι, πχ:

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/kosmos/ayti-einai-i-nea-maserati-mc20

Κύριοι, Alfa Romeo Milano Topic!!! Υπάρχει σχετικό θέμα για συγχωνεύσεις. [Mod]