@criuser said in CITROEN C4 III mod 2021:

Το 3 δεν υπάρχει καθόλου...

Καλά το είχα καταλάβει ότι κάτι τρέχει με το C3. Για αυτό ήθελα κάποιες πληροφορίες και έψαχνα απαντήσεις στο άλλο θέμα.

Άραγε θα το επαναφέρουν;

@tkin73 said in CITROEN C4 III mod 2021:

@stefan147 said in CITROEN C4 III mod 2021:

Το ολιγοπώλιο πάλι πως προκύπτει??? Από επιλογές άλλο τίποτα. Και να μην ψωνίσεις είναι επίσης μια επιλογή, η επικρατέστερη μάλιστα.

δλδ το οτι ο Σ εχει πεζο , σιτροεν , οπελ, μαζντα και σιγουρα καποιες που δεν θυμαμαι πως λεγεται ? ελευθερη αγορα? αντε να παρει λιγο bmw , μια τζουρα μερκ και λιγο vw και θα ολοκληρωθει το παζλ!!! το οτι ελεγχει ο ιδιος ανθρωπος το 1/3 των πωλησεων ειναι καλο? εννοειται τις βλεπουμε αυτες τις τιμες και γελαμε! είπαμε μονο αν μεινεις απο αμαξι ψωνιζεις σε αυτους τους καιρους αλλιως ειναι κλοπη...

Αυτό που περιγράφεις είναι ουσιαστικό πρόβλημα. Φαίνεται και σε άλλους εισαγωγείς π.χ. ΒΕΛΜΑΡ, KOSMOCAR. Ο εσωτερικός ανταγωνισμός προκαλεί προβλήματα αφού ο εισαγωγέας πρέπει με κάποιο τρόπο να δείξει πωλήσεις όλων των αντιπροσωπειών που διαθέτει. Για να το καταφέρει ο ποιο εύκολος τρόπος είναι το κόψιμο μοντέλων ή μείωση εκδόσεων.

Ρε τον θεουλη Σ !
Βρήκε την τέλεια ισορροπία για να έχει και αύξηση των κερδών του και μείωση του κόστους! Σου λέει οποίος καίγεται θα αγοράσει και με 40κ , τα ίδια και περισσότερα θα μου μένουν στην τσέπη.

Από την άλλη έχει γίνει πλέον στην στρεβλή αγορά της Ελλαδιτσας μας η απόκτηση αυτοκινήτου χρηματοοικονομικά καλύτερη επιλογή από το να έχεις χρήματα στην τράπεζα;;;;
Για σκεφτείτε το τώρα με τον πληθωρισμό! Όσοι τυχεροί αγόρασαν τους προηγούμενους μήνες βγήκαν και κερδισμένοι!
Ποια αυτοκίνητα έχουν μείνει ακόμη υποτιμολογημενα; Νομίζω τα Κορεατικά;
Άρα όποιος έχει μερικά λεφτουλια στην άκρη που δεν φτάνουν για ακίνητο , καλό είναι να αγοράσει ένα ... πχ Tuscon και ένα Xceed , να τα κλείσει σε ένα γκαράζ και σε 2-3 χρόνια βλέπει τι κάνει .
Στην τράπεζα αν συνεχιστούν έτσι τα πράγματα με 60-70κ θα του έχει φάει ο πληθωρισμός κοντά στα 20κ.

Οι αυξήσεις έχουν γίνει από το εργοστάσιο. Και στην αγορά της Γαλλίας έγιναν αυξησεις. Μάλλον μικρότερες γιατί πλέον φαίνεται να έχουμε τις ίδιες τιμές ενώ πριν η Ελλάδα ήταν 1-2 χιλιάρικα κάτω αν δεν κάνω λάθος.
Ο διαμορφωτής είναι υπό ... διαμόρφωση. Θα συμπεριλάβει πιστεύω όλες τις εκδόσεις. Ο τιμοκατάλογος που πρόλαβα να δω το μεσημέρι ήταν πληρέστατος ως προς τις εκδόσεις του C4.
Για το C5 αν θυμάμαι καλά έλεγε ότι δεν παίρνουν καινούργιες παραγγελίες. Μόνο ότι υπάρχει σε στοκ.

Πάντως, αν δεν είχα προλάβει να παραγγείλω, ούτε που θα το κοιτούσα πλέον. Η DS4 είναι τώρα πιο δελεαστική ως λύση

Η στρέβλωση της αγοράς γίνεται όταν πχ ανακοινώνει αυξήσεις η Σιτροέν και υποχρεωτικά για να παραμείνει τιμολογιακα η κατάσταση όπως την ξέρουμε αυξάνονται και οι τιμές στην πεζω, στην Όπελ και όπου αλλού υπάρχει εσωτερικός ανταγωνισμος ώστε να διατηρούνται οι πωλήσεις ως έχουν αναξαρτητα αν έχει αυξήσεις την ίδια περίοδο το εργοστάσιο της πεζω ή της Όπελ.
Εννοείται αυτή την στιγμή και ιδιαίτερα εδώ και 1 1/2 χρόνο ο χάλυβας έχει αυξηθεί απίστευτα, μόνο τον τελευταίο μήνα πήγε από 1200 ευρώ ο τόνος σε 1600 και όταν πριν ήταν στην αρχή της καραντίνας στα 600! Που είναι μόνο μια πηγή κόστους φυσικά θεμελιώδη στην παραγωγή.

Έτσι είναι. Όλα έχουν ακριβυνει. Αλλά τέτοιες εξωφρενικές αυξήσεις δεν εκανε κανένα άλλο γκρουπ.

Όταν φτάνει το c4 με τον 1.2 με 130 να έχει όσο η 220i με τα 170 και ηλεκτρομοτερ που καίει λιγότερα και είναι μεγαλύτερο παντού ε μάλλον κάτι λάθος κάνει ο Σ.

Οι αυξήσεις δεν είναι του Συγγελίδη, μην γράφεται ό,τι νάναι!! Το εργοστάσιο αυξάνει τις τιμές και προφανώς ο εισαγωγέας δεν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα να τις απορροφήσει, τις μεταφέρει στον αγοραστή...απλό είναι!

@tkin73 said in CITROEN C4 III mod 2021:

δλδ το οτι ο Σ εχει πεζο , σιτροεν , οπελ, μαζντα και σιγουρα καποιες που δεν θυμαμαι πως λεγεται ?

Δεν έχει άλλες....αυτές έχει, την Jeep του την πήρε η FCA. Και οι 3 από τις 4 είναι η ίδια εταιρεία, λογικό να έχουν έναν εισαγωγέα. Την Μάζντα δεν την ήθελε κανείς, οπότε δεν έχει και πολύ σημασία.

@lap said in CITROEN C4 III mod 2021:

Παλιότερα νομίζω άλλος είχε τη Σιτροέν άλλος την peugeot.

Συγγελίδης πάντα την Citroen και Θεοχαράκης (Lion Hellas) την Πεζώ. Το λογικό όμως να είναι ένας ο εισαγωγέας, αφού είναι η ίδια εταρεία. Έτσι όταν ο Θεοχαράκης "άφησε" την Πεζώ, πήρε την Renault.

Και 2 διαφορετικά εργοστάσια ανακοινώνουν την ίδια μέρα αυξήσεις ; Δεν είναι λίγο περίεργο; Εγώ λέω ότι οι αυξήσεις αφορούν το ένα από τα 2 και οι άλλες έγιναν για τον λόγο της ισορροπίας μεταξύ των μοντέλων. Και μην αγιοποιειται τόσο πολύ τους εισαγωγείς!
Οι καλοί εισαγωγείς όταν έχουν καλή τιμή το καταφέρνουν γιατί είναι μάγκες και καταφερτζηδες και όταν πατάνε 3 χιλιάδες αύξηση τους την επιβάλουν τα κακά εργοστάσια και η τρελή φορολογία! Και όταν ξαφνικά ο Σ. δίνει 2-3 χιλιάδες έκπτωση είναι καλός ο εισαγωγέας και τα δίνει τζάμπα πάλι! Αν οι εισαγωγείς είχαν τα 200-300 ευρώ κέρδος στο αμάξι που έχει ακουστεί πολλές φορές θα είχαν αλλάξει δουλειά δεν θα ήταν 3 γενιές στο επάγγελμα!

Ποιος από εμάς γνωρίζει ότι οι αυξήσεις είναι στο 100% από το εργοστάσιο;
Κανείς.
Εγώ λέω πως όσο το σημείο ισορροπίας μεταξύ ζήτησης και προσφοράς μετατοπίζεται σε όρια που τους αποφέρει κέρδη δεν θα ήταν κακή ιδέα να τσιμπάνε και οι ίδιοι τις τιμές. Εγώ αυτό θα έκανα.

Όσο για το πιο είναι το λογικό να έχει τις αντιπροσωπείες θα αντιπαράθεσω το παρελθόν. Υπήρχε έντονος ανταγωνισμός ανάμεσα σε peugeot και citroen με σοβαρότατες προσφορές μεταξύ των μοντέλων και όφελος του πελάτη.
Μιλάμε για προσφορές έως και 2500 ευρώ σε αυτοκίνητα με κόστος 17000 ευρω. Μέρος των προσφορών ήταν από το εργοστάσιο σε μορφή μπόνους όπου πόνταραν στο πλήθος των πωλήσεων.Δεν θυμάστε τι γινόταν πριν λίγα χρόνια;

Όσο δεν υπάρχει άμεση διαθεσιμότητα, είναι μία καλή ευκαιρία (και άλλη μία καλή δικαιολογία) για αυξήσεις.

Όπως αύξησε και τις τσίχλες ο περιπτεράς στην γειτονιά μου. Από 1.20euro στο 1.40euro. Τουλάχιστον αυτός έχει ακόμη τσίχλες.

Άλλωστε τι πουλάνε αυτή την περίοδο οι εισαγωγείς αυτοκινήτων; Αέρα κοπανιστό.

Πες τα lap! Λες και παίρνουμε τα δελτία και τα email του εργοστασίου με τον Σ. Με τόση σιγουριά μιλάμε!
Εγώ ξέρω ότι στην κρίση ευνοούνται οι κροίσοι!
Μπορεί να βάζει πχ 1000 το εργοστάσιο της Σιτροέν και ο Σ. να τα κάνει 3000 γιατί τόσα του λείπουν και ταυτόχρονα να πατάει αλλά 3000 στα πεζό γιατί τα πεζό πρέπει να παραμείνουν ακριβότερα από τα Σιτροέν! Ελεύθερη αγορά δεν έχουμε ποιος τον εμποδίζει;
Και όταν μετά από 3 μήνες θα έχει πουλήσει 0 αμάξια σε πελάτες λιανικής θα δώσει τα μισά πίσω στο summer sale και θα λέμε τρέχατε να ψωνίσετε!
Φυσικά οι έμποροι δεν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα και δεν δουλεύουν για να δίνουν αγαθά χωρίς κέρδος!
Αλλά και αυτό το ότι είναι άβουλα ανθρωπακια που τους ανακοινώνουν απλά αυξήσεις οι κατασκευαστές και αυτοί απλά τις μεταφέρουν σε εμάς πως προκύπτει; Εχει κάνεις μας τόσο κοντινή σχέση με κάποιον εισαγωγέα;
Είπαμε μάγκες όταν μας τα δίνουν με 500 ευρώ λιγότερα από έξω , χωρίς βέβαια να ασχολούμαστε αν είναι κουτσουρεμενα σε εξοπλισμό και όταν ξαφνικά μειώνουν 2000 την τιμή , παρότι βγάζουν 300 ευρώ στο αμάξι, και απλά μεταφορείς κακών νέων όταν ρίχνουν 3 χιλιαρα σε αυξήσεις!

Και μια που μιλάμε για τιμολόγηση, γνωρίζει μήπως κανείς αναλογία λιανικών και μη λιανικών (επιχειρήσεις, επιτηδευματίες κλπ, κυρίως με leasing) πωλήσεων αυτοκινήτων;

Πιστεύω ότι είναι σημαντικό, οι μη λιανικοί, αν έχουν σημαντικό μερίδιο, έχουν περισσότερο αέρα να απορροφήσουν αυξήσεις, όποτε και οι αντιπρόσωποι βολεύονται με υψηλότερες τιμές. Με αλλά λόγια, αν κάθε χρόνο έχεις ικανή ζήτηση από τους Λιζιδες να δουλεύει η αντιπροσωπεία, δεν σε νοιάζει αν της κουτσής Μαρίας της φαίνονται ακριβά τα 30Κ € που ζητάς για να πουλήσεις το κάθε αμάξι.

@tkin73 said in CITROEN C4 III mod 2021:

Αν οι εισαγωγείς είχαν τα 200-300 ευρώ κέρδος στο αμάξι που έχει ακουστεί πολλές φορές θα είχαν αλλάξει δουλειά δεν θα ήταν 3 γενιές στο επάγγελμα!

Κανείς δεν το έχει πει αυτό και όποιος το λέει, απλά δεν ξέρει τι λέει! Έχουμε πει πολλές φορές ότι ένας έμπορος έχει €500 κέρδος (ανάλογα το αμάξι φυσικά) ή €700 (όχι €200). Ο εισαγωγέας προφανώς έχει πολύ μεγαλύτερο κέρδος, κάποιες χιλιάδες Ευρώ. Άλλο πράγμα ο έμπορος και άλλο ο εισαγωγέας...μην τα συγχέουμε.

@tkin73 said in CITROEN C4 III mod 2021:

Μπορεί να βάζει πχ 1000 το εργοστάσιο της Σιτροέν και ο Σ. να τα κάνει 3000 γιατί τόσα του λείπουν

Tα €1.000 με τους φόρους στην Ελλάδα γίνονται €2.000 για πλάκα (μπορεί και παραπάνω). Μετά φυσικά βάζει όσο κέρδος θέλει...αλλά δεν υπάρχουν παντού οι συνομωσίες που βλέπεις!!

Δεν είναι θέμα συνωμοσίας είναι η παλιά παροιμία ο λύκος στην αναμπουμπουλα χαίρεται! Δεν ανακαλύπτουμε το ζεστό νερό Φανη! Αν οι εισαγωγείς πήγαιναν με τον σταυρο στο χέρι θα το είχαν κλείσει! Όσο για το αν εγώ βλέπω διαρκώς συνωμοσίες ισχύει όσο ότι κάποιοι άλλοι διαρκώς ξεπλένουν και αγιοποιουν τους εισαγωγείς!

Σχετικά με την αναλογία λιανικών και μη ισχύει ότι ο συγκεκριμένος όμιλος είναι κυρίαρχος στις χρόνο μισθώσεις και τεράστιος όγκος των τρομερών πωλήσεων που έχουν τα τελευταία χρόνια 3008, 2008, 208, c3 οφείλονται σε αυτές όπου πράγματι παίρνουν και άλλες τιμές χοντρικής αλλά και απορροφούν με άλλη άνεση τις αυξήσεις. Όταν μια εταιρεία θέλει να αλλάξει στόλο ή της λείπει ένα αμάξι για να βγάλει λεφτά δεν ασχολείται με την τιμή και αν πήρε πάνω 500-800 ευρώ!
Θέλει το αμάξι χθες για να μην κάθεται το προσωπικό και για να βγάζει λεφτά!

Μα σε μερικούς συμφέρει να είναι και ακριβότερο το leasing. Θέλουν δηλαδή να είναι ακριβό το αυτοκίνητο εφόσον η ρευστότητα τους δεν είναι το πρόβλημα. Είναι λογιστικά θέματα αυτά.
Για αυτό λέω μη μένετε μονάχα στα leasing και βλέπετε τις πωλησεις τους ως δείκτη αποδοχής.
Η λιανική είναι πιο αξιόπιστος δείκτης, αν μπορούμε να πουμε πως οι λιανικές πωλήσεις είναι δείκτης ανωτερότητας ενός αυτοκινήτου.

@lap said in CITROEN C4 III mod 2021:

Μα σε μερικούς συμφέρει να είναι και ακριβότερο το leasing. Θέλουν δηλαδή να είναι ακριβό το αυτοκίνητο εφόσον η ρευστότητα τους δεν είναι το πρόβλημα. Είναι λογιστικά θέματα αυτά.
Για αυτό λέω μη μένετε μονάχα στα leasing και βλέπετε τις πωλησεις τους ως δείκτη αποδοχής.
Η λιανική είναι πιο αξιόπιστος δείκτης, αν μπορούμε να πουμε πως οι λιανικές πωλήσεις είναι δείκτης ανωτερότητας ενός αυτοκινήτου.

τι ειπες ρε λαπη...
Χριστος Ανεστη

Αλλα
δεν ισχυει αυτο που λες....
το leasing φευγει στα εξοδα μεν αλλα εχει προφανως κοστος και αφου αφαιρεθει σαν εξοδο.
και μαλιστα μπαινει και στις προσωπικες δηλωσεις πλην φευ και πριζας
πχ
εστω 1240 το μηνα ενοικιο με φπα
στα εξοδα πανε 1240, ο φπα δεν εκπιπτει
απο τα 1240 αφαιρουνται απο την εφορια εφοσον περαστει σαν εξοδο, 22% (273) και 5%(49) απο οτι μεινει για φορο μερισματων. Αντε να σου βαλω και ενα 5% απο το 273 για κοστος χρηματος προκαταβολης, 14 ευρω. Δηλαδη απο τα 1240 βγαζει απο τα εξοδα 1240-273-49-14=904 ευρω ειναι το κοστος της εταιρειας ΑΦΟΥ αφαιρεθει καθε φορολογικη ελαφρυνση
αν πηγαινει και στη προσωπικη δηλωση τρωει και πηδημα ο εργαζομενος-χρηστης

Αληθώς Ανέστη, χρόνια πολλά με υγεία.

Σωστά, για αυτό έγραψα σε "μερικούς" όπου μέσα βάζω εταιρικά και ε.ε, ατομικές επιχ κτλ σε συγκεκριμένες περιπτώσεις. Εφόσον η ρευστότητα τους το επιτρέπει υπάρχουν σενάρια αυξημενων εξοδων που το επιλέγουν.
Το ΦΠΑ στις ατομικές επιχειρήσεις διογκώνει τις δαπάνες και μειώνει την φορολογία στις περιπτώσεις σταθερου και υψηλου τζίρου εφόσον το αυτοκίνητο είναι στο ίδιο όνομα ή καλύτερα γίνεται χρήση μόνο από τον ίδιο τον επιχειρηματία.

Στις περιπτώσεις των υπαλλήλων δεν είναι πάντοτε θετικό και συμφωνώ. Το ΦΠΑ δεν αναγνωρίζεται σε δαπάνες στην ουσία ζημειώνοντας επιχείρηση αλλά και υπάλληλους οπου και φορολογείται όπως περιγραφεις.

Εχετε καταλαβει οτι οι εμποροι τον τελευταιο κανα χρονο ζουνε με προκαταβολες και οτι βγαζουν απο το συνεργειο? Οποιος πιστευει οτι ο Συγγελιδης και ο καθε Συγγελιδης προτιμα τη σημερινη κατασταση απ το να εχει φθηνα αυτοκινητα και αφθονο στοκ, τοτε ειναι απλα περιορισμένης αντιληψης.