-
Εξίσου σωστά και αυτά που λες Fiverg. Στην πράξη λοιπόν θα διαπιστώσουμε αν θα καταφέρουμε σαν κοινωνία να ανταπεξέλθουμε ή όχι. Αν όχι, ιδού εδώ δίπλα:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2013_Bulgarian_protests_against_the_first_Borisov_cabinet
Διαβάστε τις πρώτες γραμμές του background και δείτε τι μας περιμένει.
Αυτοι oι 7 που αυτοπυρπολήθηκαν και οι 5 εξ αυτών που πέθαναν το έκαναν γιατί δεν έβρισκαν ανταπόκριση στον έρωτα τους για τον ασβερκο Αδωνοβ;
Δευτερη φορα...αγωνιστικα!
-
Γάτε, έγραψα κάτι στο ίδιο επίπεδο αλλά το έσβησα. Δεν θα πέσω σε αυτό το επίπεδο.
Ότι δηλώσω όπως λες είμαι. Αυτο σου αρκεί και πρεπει δια νόμου να σου αρκεί. Ειδάλλως περνας καποιες γραμμές αγένειας και συκοφαντίας.
Δεν θες να το πιστέψεις, μη το κάνεις έχεις κάθε δικαίωμα.
Και χάρη σας κάνω που σας αναφερω προσωπικά δεδομένα. Το έκανα απο σεβασμό στον συνομιλητή που με ρώτησε και έδωσα τις πληροφορίες που θέλησα εγώ να δώσω, αλλά απο ότι βλέπω πρεπει να γίνω σαν αυτους.Στα περι μάστορα, μου είπε δυο φορες έχει κάνει σπουδές. Οκ το δεχτηκα γιατί δεν μου πεφτει λογος ουτε ηθικά ουτε νομικά να αμφισβήτησω την δήλωση του. Το δεχτηκα οπως και οφείλω και δεν τον αμφισβητώ όχι μονο γιατί δεν πρέπει ηθικά αλλά γιατί τον πιστεύω. Εσυ όμως ως δικηγόρος και μη πω τίποτα άλλο ξεπρόβαλλεις με σκοπό να αμφισβητήσεις εμένα και περιμενεις να μην απαντήσω απαξιωτικά;
-
Οι Άγγλοι πάντως το μπουμπούνισαν το καρβουνο την Δευτέρα, όταν είδαν ότι ζόρισαν τα πράγματα με τις τιμές του αερίου: https://www.bbc.com/news/business-58469238
-
@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Αν όχι, ιδού εδώ δίπλα:https://en.m.wikipedia.org/wiki/2013_Bulgarian_protests_against_the_first_Borisov_cabinet
Αυτοι oι 7 που αυτοπυρπολήθηκαν και οι 5 εξ αυτών που πέθαναν το έκαναν γιατί δεν έβρισκαν ανταπόκριση στον έρωτα τους για τον ασβερκο Αδωνοβ;
Αυτοί ήταν ψυχοπαθείς.
Τα χει πει η Δόμνα (το μανάρι μου) για την ψυχοπαθεια αριστερών κι άλλων που αντιστεκονται στις εκάστοτε εξουσίες, αλλά τη λοιδωρούν... -
Είπαμε, αν το ρεύμα είναι φτηνό και το μνημόνιο (λυπητερή) ακριβή δεν τρέχει κάστανο..
Και η Δεή χαρίστηκε.. εξυγιασμένη με καθαρό κούτελο και μαγαζί γωνία...
Αμήν
Πάντως οι ερωτευμένοι-πεφωτισμένοι με τον πράσινο ήλιο πουθεναδιστές πώς τους χαρακτηρίζεις όταν ρίξανε το φτάιξιμο στους αφεντικούς τους.. το λές και δάγκωμα του χεριού που σε τάιζε...
-
Ε ρε και να "κυβερνουσαμε" Πηλιε...σε φαντάζομαι να έχεις μαζέψει Ευγενίες, Δομνες, Σίες κτλ και ως άλλος Κιμ να τις βολταρεις με το τρένο σου:
-
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Τρείς σελίδες σε μία μέρα τι να απαντήσεις .
Λαπ δείχνεις έναν ελιτισμό και δεν μου αρέσει .
Για τις ιχθυοκαλλιέργειες που έγραψες απαξιωτικά...
http://asfa.upatras.gr/wp-content/uploads/2021/09/zpay_prog_sp_2021-22.pdfΕίναι το 5ετές το πανεπιστημιακό βέβαια , αλλά και το 4ετές αν το ψάξεις θα το βρείς στο σάιτ...
Γιατί οι οικονομολόγοι έχετε γίνει σαν τους δεσποτάδες και τους δημοσιογράφους . Παντολόγοι και παντογνώστες.
Θα μου πεις εδώ θέλουν να εκτιμούν ακίνητα.
Αλλά δεν πέφτει κανένα κεραμίδι.
Τα στερεώνουμε καλά...Παρεξηγησες. Φυσικά και δεν το βλέπω ελίτ. Το είπα για την κοινή αίσθηση που υπάρχει στους μαθητές αλλά πραγματικα ειναι άκρως συγχρονη και χρήσιμη επιστήμη.
Αντίθετα όπως έχω πει στα οικονομικά αν δεν κανεις εξειδίκευση δεν στέκεσαι ουτε σε απλό λογιστήριο.... Δεν ξερεις πρακτικα πραγματα.
Υπερβαλεις κάπως τουλάχιστον για το τοπικό. Οι οικονομολόγοι, όσοι ασχολουνται επισταμένα με την μακρο στην ουσία αναλύουν κοινωνίες και τους τρόπους της οικονομικής συμπεριφοράς των μερών αυτης όπως επίσης το διεθνές συστημα, το τραπεζικό κτλ. Όποτε ψάχνοντας τις αιτίες αποκτούν γενικές γνώσεις περι των κοινωνιών και των πολιτικών. Οπότε σε αρκετούς φαίνονται παντογνώστες αλλά στην ουσία συζητούν για την δουλειά τους και τις έρευνες τους. Είναι κοινωνική επιστήμη κατά βάθος.
Πόσες φορές θα τα πούμε αυτά;
Έχεις δει οικονομολόγο να βγαίνει στα κανάλια και να αναλύει την ροή των ρευστών η το φαινόμενο μπερνουλι;Γενικά βρε ταξιδευτή και από όσα γράφω έχεις διαπιστώσει ότι σνομπαρω τις γνώσεις οποιες και αν είναι αυτές;;; Εγώ θέλω να λαμβάνουν γνώσεις όλοι, τουλάχιστον όσοι γράφουν πάνω από τη βάση. Δεν βλέπω την τριτοβάθμια εκπαίδευση απλά ως προπαρασκευαστικό στάδιο εργασίας. Το βλέπω ως ανάπτυξη της προσωπικότητας και κατά επέκταση τεχνικές γνώσεις για ένα επάγγελμα. Μ αρέσει το σύστημα που έχουν τα ξένα πανεπιστήμια με τα διάφορα μαθήματα που μπορούν να πάρουν και να αποκτήσουν και bachelor πέρα από τις κύριες σπουδές τους. Αλλά εγώ θα το ζήσω αυτό σε κάποια άλλη ζωή. Έχασα το τρένο του να σπουδάσω στο εξωτερικό.
-
@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Οι Άγγλοι πάντως το μπουμπούνισαν το καρβουνο την Δευτέρα, όταν είδαν ότι ζόρισαν τα πράγματα με τις τιμές του αερίου: https://www.bbc.com/news/business-58469238
Δεν είναι οι μόνοι...
https://www.dw.com/en/germany-coal-tops-wind-as-primary-electricity-source/a-59168105
και στην Ελλάδα έχει πάρει μπρος το κάρβουνο τους τελευταίους 2-3 μήνες. Από εκεί που ήταν κάτω από 5 % είναι γύρω στο 10-15 % τώρα, ανάλογα με την ζήτηση.
-
@fiverg Πιστεύω πως αλλάζεις την ατζέντα.
Κανείς δεν είπε να μην πάμε στην πράσινη ενέργεια. Τουλάχιστον όχι εγώ.
Το θέμα είναι αν όντως χρειαζόταν να ξεπουληθεί η ΔΕΗ ή να αντλήσει κεφάλαια με διαφορετικό τρόπο προκειμένου να μείνει ως στρατηγικό εργαλείο στα χέρια του κράτους.
Αυτά θέλουμε να μάθουμε. Να ενημερωθούμε ως πρώην ιδιοκτήτες της ΔΕΗ.Δεν συζητούμε ούτε για τους δεητζηδες ούτε για τα Γκόλντεν Μπόις ( άραγε το νέο σχήμα θα έχει τέτοιους μισθούς;). Συζητούμε για την πράξη αυτή καθ' αυτή της πώλησης. Και αν εν τέλη θα ακολουθήσει το μοντέλο του ΟΤΕ.
-
Υπαρχει ατζεντα εδω μεσα?
-
Λαπ δεν πουλήθηκε η ΔΕΗ.
Χαρίστηκε.Θα αλλάξει αλήθεια το λογότυπο τώρα που δεν είναι πλέον Δημόσια;
-
@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Λαπ δεν πουλήθηκε η ΔΕΗ.
Χαρίστηκε.Θα αλλάξει αλήθεια το λογότυπο τώρα που δεν είναι πλέον Δημόσια;
Σε ποιον; Για πες τον νέο ιδιοκτήτη μιας και ξέρεις κάτι παραπάνω.
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@fiverg Πιστεύω πως αλλάζεις την ατζέντα.
Κανείς δεν είπε να μην πάμε στην πράσινη ενέργεια. Τουλάχιστον όχι εγώ.
Το θέμα είναι αν όντως χρειαζόταν να ξεπουληθεί η ΔΕΗ ή να αντλήσει κεφάλαια με διαφορετικό τρόπο προκειμένου να μείνει ως στρατηγικό εργαλείο στα χέρια του κράτους.
Αυτά θέλουμε να μάθουμε. Να ενημερωθούμε ως πρώην ιδιοκτήτες της ΔΕΗ.Δεν συζητούμε ούτε για τους δεητζηδες ούτε για τα Γκόλντεν Μπόις ( άραγε το νέο σχήμα θα έχει τέτοιους μισθούς;). Συζητούμε για την πράξη αυτή καθ' αυτή της πώλησης. Και αν εν τέλη θα ακολουθήσει το μοντέλο του ΟΤΕ.
Οι τρόποι είναι γνωστοί, δανεισμός με ομολογιακό δάνειο, αύξηση μκ που θα την κάλυπτε το κράτος. Περιμένω κι εγώ τον αντίλογο για το τι άλλο μπορούσε να γίνει, τα συν και τα πλην
-
Τα είπαμε δεν είναι μαγαζάκι είναι παραγωγή ενέργειας που επηρεάζει όλα τα μαγαζάκια σε όλη τη χώρα πέρα από τα νοικοκυριά.
Η αποτίμηση του οφέλους στο να συμμετάσχει το κράτος έχει πολλά επίπεδα. Λογιστικά, κοινωνικά, στρατηγικά.Σε αυτά λοιπόν δεν έχω διαβάσει κάτι που να μας διαφωτίσει για τις ζημίες και οφέλη.
Εδώ βρήκα κάποια στοιχεία. Η εταιρία έχει προχωρήσει σε όλες αυτές τις κινήσεις που πρέπει να κάνει όπως και στο δικαίωμα με προτεραιότητα στους ήδη υφιστάμενους μετόχους εκτός από το κράτος.
Τεσπα, έτσι όπως τα διαβάζω στο site αυτο από το κινητό στα γρήγορα εντοπίζω μια βιασύνη στο πρόγραμμα μετάβασης στην πράσινη ενέργεια. Αυτό σημαίνει ότι είτε οι Ζαιοι δεν έκαναν τίποτα και ξαφνικά το πρόγραμμα πρέπει να τρέξει και πιεζομαστε στο να βρούμε κεφάλαια ειτε το πρόγραμμα ήταν σχεδιασμένο εξαρχής να γονατίσει τη ΔΕΗ.
Γενικά έτσι όπως το βλέπω εάν το πρόγραμμα είχε μια παράταση δύο με τρία χρόνια η ΔΕΗ με τα συγκεκριμένα στοιχεία και με τη μόχλευση ιδίων κεφαλαίων μέσω κάποιου εταιρικού ομολογου της ίσως να μπορούσε να ανταποκριθεί και χωρίς αμκ.Εντωμεταξυ στο μπουλγκαρυ οι παραγωγοι και βιομήχανοι πριν το καλοκαίρι έστειλαν επιστολές για τις τεχνητές αύξησεις των τιμών του ρεύματος του ιδιωτικού παρόχου. Δηλαδή όπως έγραψα περα από την ενεργειακή φτώχια των νοικοκυριών που είναι σε συνάρτηση και με το επίπεδο των μισθων υπάρχει και η παραγωγή της χώρας. Αυτός είναι και ο λόγος που φοβάμαι τέτοιες αλλαγές. Κρατώ από την αλλη ένα καλάθι διότι πραγματικά δεν γνωρίζω πως θα λειτουργήσει το σύστημα με την ισχυρή μειοψηφία. Δε τα γνωρίζω αυτά νομικά.
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Τα είπαμε δεν είναι μαγαζάκι είναι παραγωγή ενέργειαςνπου επηρεάζει όλα τα μαγαζάκια σε όλη τη χώρα πέρα από τα νοικοκυριά.
Η αποτίμηση του οφέλους στο να συμμετάσχει το κράτος έχει πολλά επίπεδα. Λογιστικά, κοινωνικά, στρατηγικά.Σε αυτά λοιπόν δεν έχω διαβάσει κάτι που να μας διαφωτίσει για τις ζημίες και οφέλη.
Εδώ βρήκα κάποια στοιχεία. Η εταιρία έχει προχωρήσει σε όλες αυτές τις κινήσεις που πρέπει να κάνει όπως και στο δικαίωμα με προτεραιότητα στους ήδη υφιστάμενους μετόχους εκτός από το κράτος.
Τεσπα έτσι όπως τα διαβάζω από το κινητό στα γρήγορα εντοπίζω μια βιασύνη στο πρόγραμμα μετάβασης στην πράσινη ενέργεια. Αυτό σημαίνει ότι είτε οι Ζαιοι δεν έκαναν τίποτα και ξαφνικά το πρόγραμμα πρέπει να τρέξει και πιεζομαστε στο να βρούμε κεφάλαια ειτε το πρόγραμμα ήταν σχεδιασμένο εξαρχής να γονατίσει τη ΔΕΗ.
Γενικά έτσι όπως το βλέπω εάν το πρόγραμμα είχε και παράταση δύο με τρία χρόνια η ΔΕΗ με τα συγκεκριμένα στοιχεία και την μόχλευση της μπορούσε να ανταποκριθεί και χωρίς αμκ.Δεν διαφωνώ καθόλου. Και περιμένω κι εγώ κάποια αιτιολόγηση από την κυβέρνηση γιατί κρίθηκε ως βέλτιστη αυτή η λύση με την αμκ και την μη συμμετοχή του κράτους σε αυτη
-
Θα περιμένεις πολύ.
Ποιος είπε για βέλτιστη;
Αυτές τις εντολές είχαν, αυτό έκαναν.Κι όχι δεν ξέρω τον δολοφόνο. Βλέπω μόνο το πτώμα. Σημαίνει πως δεν υπάρχει φόνος;
-
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Λαπ δεν πουλήθηκε η ΔΕΗ.
Χαρίστηκε.Θα αλλάξει αλήθεια το λογότυπο τώρα που δεν είναι πλέον Δημόσια;
Σε ποιον; Για πες τον νέο ιδιοκτήτη μιας και ξέρεις κάτι παραπάνω.
Δεν τον ξέρω τον νέο ιδιοκτήτη.
Ποιος έχει το μεγαλύτερο ποσοστό ιδιοκτησίας; Αυτός!Το Δημόσιο που αποφάσισε και μείωσε τη συμμετοχή του, πόσα εισέπραξε για το μερίδιο του; ναι, ξέρω, είναι αύξηση Μ.Κ....
Ισχυρή μειοψηφία λοιπόν. Σαν το σφυροδρεπανο στη Βουλή.
Αυτός ήταν ένας μετρητής που έδινε ρεύμα αν έριχνες κέρματα. Αν δεν έριχνες, δεν έδινε. Τοποθετήθηκε σε σπίτια το '90 όταν ιδιωτικοποιηθηκε το ρεύμα στο U.K. κι ακριβυνε 40%, μέχρι να το πάρει ξανά πίσω το Κράτος στο Βασίλειο του Νεοφιλελευθερισμού. Όπως και τα τρένα; και το νερό;
Τώρα όμως 30 χρόνια μετά στη πιο χρεοκοπημένη χώρα της Ευρώπης θα πετύχει το εγχείρημα, γιατί δεν χρειάζονται κέρματα, θα έχουμε ApplePay... -
Ας μην βιαζόμαστε. Και με 34% πάλι το κράτος ασκεί την διοίκηση. Και δεν "ξεπουλιεται" κάτι όταν τα λεφτά μένουν στη εταιρία. Είπαμε, ας αποφύγουμε τα τσιτατα.
Διαφαινεται βέβαια ένας κίνδυνος όταν μειώνεται η συμμετοχή του κράτους. Αυτό σημαίνει ότι τα αντίστοιχα μελλοντικά περιθώρια μειώνονται.
Πάντως το 60% και βάλε των καταναλωτών είναι στη ΔΕΗ, το ότι η εταιρία προσπαθεί να περάσει σε πιο σύγχρονες μεθόδους παραγωγής δεν το βλέπω κακό. Το αντίθετο. Το να μείνει ως έχει και να συνεχίσει να βασίζεται μόνο στον λιγνίτη, αργά η γρήγορα θα έφταναν να πληρώνουν πανάκριβα. Εκτός βέβαια και αν μείνουμε στο κλασσικό, οι καταναλωτές πληρώνουν φτηνά και το κράτος με τους φόρους των"μπλουσιων" καλύπτει την χασουρα. Όχι από αυτό δεν θα πάρω... -
Πάντως fiverg και οι "Blueσιοι" στην πλειονότητα τους ΕΕ καλά θα κάνουν να ανησυχούν. Άλλωστε η καλή τους ΝΔουλα τους κούμπωσε ΕΝΦΙΑ, φορολογικό ΕΕ λίγο πριν φύγει το '14 και τώρα τους λέει συγχωνευθειτε για να μη συγχωρεθειτε. Οι αρχηγοί αλλάζουνε και όλα τα ίδια μενουν.
-
Johan, έχεις μια τάση να θεωρείς μεσαίους μόνο τους ΕΕ, μικροεπιχειρηματίες κλπ. Για σένα (και τον ΣΥΡΙΖΑ) το είδος μισθωτός με αξιοπρεπή μισθό η δεν υπάρχει, η είναι εξαιρετικά σπάνιο (σε διαβεβαιώνω πως όχι) η υπάρχει μόνο για φοροάρμεγμα. Το τι ψηφίζουν οι ΕΕ λίγο με κοφτει και αν θέλεις την άποψη μου, μια χαρά τα λέει ο υπουργός και μια χαρά τους δίνει κίνητρα να συγχωνευθούν.
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
