@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Οπότε ταξιδευτή η λύση του να μην απαντάνε στα τηλέφωνα δεν θα ήταν να γίνουν παρεμβάσεις στο να απαντάνε τα τηλέφωνα;
Να υπερψηφισουμε αυτόν που θα τους κόψει τον κ@λο αν δεν κάνουν σωστά την δουλειά τους;

Δηλαδή αν τρυπήσει μια σωλήνα σε μια από τις οικοδομες που χτίζεις και περάσει υγρασία στην επιφάνεια ενός τοίχου ,για να κάνω τις δικές σας απλές αναγωγές όπως τα μαγαζάκια της γειτονιάς χωρίς να εξετάζω τίποτα άλλο, γκρεμίζεις τον τοίχο που βρίσκεται η σωλήνα, όλους τους υπόλοιπους τοίχους του σπιτιού, πετάς το σαλόνι, σπας το δάπεδο των δωματίων, τις ντουλάπες, σκιζεις τις τέντες γιατί......όντως τρύπησε ενας σωλήνας και επειδή αυτός που πέρασε τους σωλήνες δεν τον γουστάρεις;

Ή διορθώνεις την σωλήνα σπάζοντας εκείνο μόνο το κομμάτι του τοίχου;

Εσύ θα μου πεις για δύο τρεις σωλήνες.....τις αλλάζεις σπάζοντας τον κάθε τοίχο ή πουλάς όλο το σπίτι και πας σε ενοίκιο επειδή κάποιες σωλήνες τρύπησαν;

Ποιο από τα δύο σενάρια φαίνεται λογικό;

Lap, το σενάριο επισκευή σωλήνα το περιμένω 30 χρόνια τώρα. Νιος ήμουν και γέρασα. Πέρασαν σοσιαλιστες, νεοφιλελεύθεροι, λαϊκοί δεξιοί, αριστεροί... Νισαφι. Δεν φτιαχνει αυτό το δοβλετι. Εσύ μπορείς ακόμη να ελπίζεις.
Και δεν μιλάω για την ΔΕΗ αλλά για πολλά άλλα. Αληθεια υπάρχει κάτι που έχει φύγει από το κράτος και δουλεύει χειρότερα;

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αυτό που λέει ο εκάστοτε αρχηγός (το κόμμα ένα πάντα). Με ΚΚ ΙΙ ΒΖΙΙΙΝ οι συντάξεις/μισθοί ΔΕΚΟ, όλα καλά. Τώρα φωτιά και τσεκούρι, τι δεν καταλαβαίνεις;

30 χρόνια ΝΔ κι οι διορισμένοι με ΚΚ, 30 χρόνια ΝΔ κι οι οδυρόμενοι απολυμένοι, εσύ καταλαβαίνεις;

@mastoras78 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ολους αυτούς που γράφουν σωρό χωρίς να λένε τίποτα επί της ουσίας..

Και Α και ΟΥ και ΔΑΠ ΝΟΥΔΟΥΦΟΥΚΟΥ!

@fiverg
Το γεγονός πως κυρίως διεθνή αλλά γιατί όχι και εγχώρια κεφάλαια αγόραζαν μερίδιο μετοχών και επένδυαν σε ομολογιακά δάνεια δημοσίων οργανισμών σημαίνει ότι τα αξιολογούσαν τουλάχιστον επικερδή. Μάλιστα πολλά ξενα συνταξιοδοτικά ταμεία, ιδιωτικά και κρατικα επένδυαν σε τέτοια ομόλογα και όχι αντίστοιχων ιδιωτικών.
Αυτό κάτι μας λέει. Πρέπει να είμαστε αντικειμενικοί.
Επίσης κάποιες στρατηγικές ΔΕΚΟ δεν είναι δικά μας μαγαζάκια αλλά περιουσία και των νεότερων γενιών. Οπότε το να βαριέται να περιμένει κάποιος 30 έτη οπότε επιλέγει να τα πουλησει όλα σε ξένες κρατικές εταιρίες, δεν αντιπροσωπεύει το μπαφιασμα αυτό απαραίτητα και τις νεότερες γενιές διότι αυτές τις γνώρισαν ελάχιστα χρόνια.
Σημαίνει ότι η δική του γενιά πολύ απλά έπεφτε θύμα επιπολαιων πολιτικών. Έχουν ευθύνες και οι γενιές.
Σαφέστατα λοιπόν οι νέες γενιές μπορει όντως να κόψουν κ@λους. Όντως να ψηφίσουν αυτούς τους πολιτικους που και θα κρατήσουν τα οφέλη των στρατηγικών ΔΕΚΟ και θα τις εξυγίανουν στο μετρό του δυνατού για μια τόσο τεράστια εταιρία.
Μη συγκρίνετε τα μαγαζάκια της γειτονιάς με τέτοια μεγέθη και τέτοια αγαθά.

Μήλα με πορτοκάλια.

Δεν εννοώ όμως να έχουμε για τα πάντα ΔΕΚΟ και κράτος επιχειρηματία. Μιλώ μονο για τις στρατηγικες ΔΕΚΟ που υποστηρίζουν και διασφαλίζουν από κινδύνους το μέλλον μιας οικονομίας και μιας κοινωνίας.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Οπότε ταξιδευτή η λύση του να μην απαντάνε στα τηλέφωνα δεν θα ήταν να γίνουν παρεμβάσεις στο να απαντάνε τα τηλέφωνα;
Να υπερψηφισουμε αυτόν που θα τους κόψει τον κ@λο αν δεν κάνουν σωστά την δουλειά τους;

Δηλαδή αν τρυπήσει μια σωλήνα σε μια από τις οικοδομες που χτίζεις και περάσει υγρασία στην επιφάνεια ενός τοίχου ,για να κάνω τις δικές σας απλές αναγωγές όπως τα μαγαζάκια της γειτονιάς χωρίς να εξετάζω τίποτα άλλο, γκρεμίζεις τον τοίχο που βρίσκεται η σωλήνα, όλους τους υπόλοιπους τοίχους του σπιτιού, πετάς το σαλόνι, σπας το δάπεδο των δωματίων, τις ντουλάπες, σκιζεις τις τέντες γιατί......όντως τρύπησε ενας σωλήνας και επειδή αυτός που πέρασε τους σωλήνες δεν τον γουστάρεις;

Ή διορθώνεις την σωλήνα σπάζοντας εκείνο μόνο το κομμάτι του τοίχου;

Εσύ θα μου πεις για δύο τρεις σωλήνες.....τις αλλάζεις σπάζοντας τον κάθε τοίχο ή πουλάς όλο το σπίτι και πας σε ενοίκιο επειδή κάποιες σωλήνες τρύπησαν;

Ποιο από τα δύο σενάρια φαίνεται λογικό;

Lap, το σενάριο επισκευή σωλήνα το περιμένω 30 χρόνια τώρα. Νιος ήμουν και γέρασα. Πέρασαν σοσιαλιστες, νεοφιλελεύθεροι, λαϊκοί δεξιοί, αριστεροί... Νισαφι. Δεν φτιαχνει αυτό το δοβλετι. Εσύ μπορείς ακόμη να ελπίζεις.
Και δεν μιλάω για την ΔΕΗ αλλά για πολλά άλλα. Αληθεια υπάρχει κάτι που έχει φύγει από το κράτος και δουλεύει χειρότερα;

Γιατί δεν ιδιωτικοποιουν την Πολεοδομία
πρώτα και ξεκινούν απ την παραγωγή και διανομή ενέργειας;

Δημοψήφισμα.

Γιατί δεν κάνουν δημοψήφισμα αν συμφωνεί ο λαός;
Είναι σοβαρη αλλαγή ,όχι απλά ένα νομοσχέδιο διαχείρισης και διοίκησης του κράτους.

δηλαδη καιει τινος ειναι η διαχειρηση?
ουτως ή αλλως οι δεκο υπηρξαν, και οσο υπαρχει ισχυρη μειοψηφια* του κρατους ειναι, κεντρα διαφθορας. οκ και οι δεκοτζηδες μπηκαν στο παιχνιδι και μασησαν τα κατι λιγα που τους πεταξαν.
τις αποφασεις ομως για τις προμηθειες τι παιρνει ή συνεισφερει σε αυτες η κεντρικη κυβερνηση. με το αζημιωτο. και παντα προς οφελος του κεφαλαιου και των μονοπωλιων. μια πληρης ιδιωτικοποιηση απλα θα αλλαζε το παιχνιδι προς ενα συγκεκριμενο διεφθαρμενο μεσαζοντα εκμεταλλευτη και τιποτε αλλο. ο πολιτης παντως θα παραμεινει αμετοχος των εξελιξεων και ο βασικος χρηματοδοτης απο το ελαχιστο εισοδημα του. η γνωστη ροη για την δημιουργια των υπερκερδων των μεσολαβητων εργολαβων καπιταλιστικων μονοπωλιων που καταδυναστευουν την λαικη οικογενεια.
και εσεις τσακωνεστε ποιος θα φαει το χρημα. το μονο σιγουρο ειναι όχι εσείς δεν θα το φατε, εσεις θα πληρωσετε

• η ισχυρη μειοψηφια δεν ειναι σχημα λογου, ο κατεχων ανω του 33.3% αποτελει ισχυρη μειοψηφια δηλαδη μπορει να σταματησει αυξησεις μετοχικου κεφαλαιου και να αναβαλει γενικες συνελευσεις.

Δεν καταλαβαίνω που ακριβώς είναι το πρόβλημα;

Ο Τσίπρας δεν πέρασε το 17% της ΔΕΗ στον ΤΑΙΠΕΔ και στο υπερταμείο με το 4ο μνημόνιο (τότε μετά τον μεγάλο πανικό που βούλιαξε η χώρα) προς πώληση; Τον Πιτσιόρλα τον θυμάται κανείς;

Αυτά ήταν ήδη συμφωνημένα. Το Δημόσιο έχει ένα 34% και ο ΤΑΙΠΕΔ ένα 17%. Θα πουληθεί το 17% + 1% του Δημοσίου ώστε να υπάρχει η ισχυρή μειοψηφία. Δηλαδή μπαρμπούτσαλα αφού ήδη το κράτος έχει μόλις το 34%.

Ας μην ψήφιζαν Ριζοσπαστική Αριστερά το 2015 οι σανοφάγοι. Απλά τα πράγματα.

2015-2019 μία περίοδος γεμάτη παγίδες για την χώρα.

Και οι παλιες συντάξεις ήταν να μειωθούν ξανα στο τέλος του '18 αλλά δεν συνέβη. Ήταν (ξανά) η πρώτη φορά που μνημονιακο μετρο ψηφισμένο δεν υλοποιήθηκε. Ομοίως η συγκεκριμένη αποκρατικοποιηση είχε όλο το χρόνο να τελεστεί αν χρειαζόταν. Δε χρειάστηκε.

Όλα πήγαιναν τόσο καλά, το διάστημα '15-'19 χάλασαν όλα...

@lap .. Βαριέμαι.. α και ξαναδιάβασε τι γράφω σωστά ώστε να σου λυθούν όλες οι απορίες. Σίγουρα δε σε θεωρώ οικονομολόγο...

Έτσι και αλλιώς σωστή οικονομολογική ανάλυση δεν μπορεί να γίνει χωρίς τα δεδομένα και τις γνώσεις. Εδώ μιλάμε για την ταμπακιέρα.

@piliourits #mono_koulis https://edromos.gr/μερικά-από-τα-συνθήματα-της-πλατείας/?amp

Τώρα για όσους προτιμούν το παλιό σύστημα(deep dimosio) πρίν την ιδιωτικοποίηση να θυμήσουμε ότι είναι αποδεδειγμένα αποτυχημένο, ανοιχτή οικονομική πληγή, αναξιοκρατικό και προκλητικό για τους υπόλοιπους πολίτες. Χορτάσαμε δικαιολογίες (για όλα)

Σίγουρα και μετά την ιδιωτικοποίηση δε θα είναι όλα ρόδινα, άλλωστε στην Ελλάδα ζούμε και η διαπλοκή είναι στο αίμα πολλών δημόσιων αλητουργών που θα κοιτάξουν πώς να φάνε και με τα νέα δεδομένα, αλλά είναι ένα βήμα στην σωστή κατεύθυνση. Θα δούμε πως θα πάει αν και μερικοί επιθυμούν διακαώς να αποτύχει..

Οχι, ασε τι δεν με θεωρεις, σε ρωτώ το αν με θεωρείς οικωλομονολογο;
Έχεις το θάρρος των απόψεων σου σωστά;
Τρία ποστ σπαταλάμε να μάθουμε αν με θεωρείς οικωλομονολογο και αν με ταυτίζεις με τις δηλώσεις σου

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

σε ρωτώ το αν με θεωρείς οικωλομονολογο;

Τι είναι ο οικωλομονολογος ?

Σωστά, τέταρτο ποστ λοιπόν
Με ταυτίζεις με την δήλωση που εκανες.... Θεωρείς ότι πρέπει να ταυτιστώ;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Σωστά, τέταρτο ποστ λοιπόν
Με ταυτίζεις με την δήλωση που εκανες.... Θεωρείς ότι πρέπει να ταυτιστώ;

Αυτό το έχω αφήσει από την πρώτη φορά που ερώτηξες στην διακριτική σου ευχέρια . Επίσης έγραψα οικωλομολόγους.

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Και οι παλιες συντάξεις ήταν να μειωθούν ξανα στο τέλος του '18 αλλά δεν συνέβη. Ήταν (ξανά) η πρώτη φορά που μνημονιακο μετρο ψηφισμένο δεν υλοποιήθηκε. Ομοίως η συγκεκριμένη αποκρατικοποιηση είχε όλο το χρόνο να τελεστεί αν χρειαζόταν. Δε χρειάστηκε.

Όλα πήγαιναν τόσο καλά, το διάστημα '15-'19 χάλασαν όλα...

Εγώ δεν αντιλέγω σε αυτά που γράφεις.

Ωστόσο όταν η ίδια η αριστερά (καλώς ή κακώς ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν και είναι η αριστερά στη χώρα) προετοίμασε το έδαφος για (υποχρεωτικές) αποκρατικοποιήσεις τότε δεν καταλαβαίνω γιατί να μην τις κάνει η ΝΔ;

Και πριν το 2015 τα πράγματα ήταν μαύρο χάλι. Το 2015-2019 όμως θα έπρεπε να ήταν μία διαφορετική περίοδος. Άλλωστε για αυτό έριξαν τον Σαμαρά. Για να έρθουν οι καλύτεροι (της αριστεράς και των ακροδεξιών) που θα άλλαζαν τα πράγματα.
Τα άλλαξαν; Εγώ θεωρώ πως όχι. Ήθελαν να τα αλλάξουν; Δεν ξέρω. Δεν κατάλαβα. Ξέρω όμως ότι υπήρξε μία περίοδος μεγάλης ανακατωσούρας στη χώρα σε πολλούς τομείς και οι πολιτικές που εφαρμόστηκαν θα έχουν αντίκτυπο για πολλά χρόνια στη χώρα.

Τώρα για ποιο λόγο η ΝΔ που θεωρητικά είναι φιλελεύθερο κεντροδεξιό κόμμα θα έπρεπε να πράττει σαν αριστερό κίνημα/κόμμα, αυτό δεν το καταλαβαίνω.

Εγώ αυτά τα περιμένω από τα αριστερά κόμματα/κινήματα. Όχι στα λόγια. Αλλά στις πράξεις.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Σωστά, τέταρτο ποστ λοιπόν
Με ταυτίζεις με την δήλωση που εκανες.... Θεωρείς ότι πρέπει να ταυτιστώ;

Βρίζει περιφραστικα εσένα, (με λογοπαίγνια απ το χωριό που βγάζει τους έξυπνους και μάγκες) για να τ' ακούμε εμείς.
Πας μη Νεοδημοκράτης, γάιδαρος της παροιμίας, οπότε βαράει το σαμάρι.
Μη το παίρνεις προσωπικά Λαπ, κάποιες βρισιές είναι έπαινοι, ανάλογα από που προέρχονται.
Μια χαρά τα γράφεις, αλλά εμποδίζουν οι Ιδεολογικες αγκυλώσεις το να πάρεις σοβαρή και τεκμηριωμένη απάντηση...
Το πολύ πολύ να γραφτεί κάποιο τσιτάτο.

Όπως τα λες στην διακριτική μου ευχέρεια να θεωρήσω αν ανήκω στην κατηγορία που είπες.
Εγώ εσένα ρωτάω αν ΕΣΥ θεωρεις πως εγώ ανήκω. Δεν έχει δείξει σημάδια να φοβάσαι να απαντας σε απλές ερωτήσεις.

Επίσης με δηλωσεις σου έχεις αναφέρει ότι δεν περασες καθόλου από την τριτοβάθμια εκπαίδευση. Ουτε ΤΕΙ ουτε ΑΕΙ. Πόσο μάλλον να έχεις κάνει μεταπτυχιακά και διδακτορικά.
Απορια ειλικρινή λοιπον μιας και με δηλώσεις σου είσαι πλεον στα mid 40s

Που εργαζοσουν με προσοντα λυκειου, πες κλάδο δεν θέλω προσωπικες λεπτομερειες, και δευτερον σου εφτανε ο βασικός που αντιστοιχεί σε τέτοιες σπουδες. Πόσα εβγαζες; Πως επιβιωνες; Πως πλήρωνες τους λογαρισμους ενοικίου ρευματος και παγιων;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όπως τα λες στην διακριτική μου ευχέρεια να θεωρήσω αν ανήκω στην κατηγορία που είπες.
Εγώ εσένα ρωτάω αν ΕΣΥ θεωρεις πως εγώ ανήκω. Δεν έχει δείξει σημάδια να φοβάσαι να απαντας σε απλές ερωτήσεις.

Επίσης με δηλωσεις σου έχεις αναφέρει ότι δεν περασες καθόλου από την τριτοβάθμια εκπαίδευση. Ουτε ΤΕΙ ουτε ΑΕΙ. Πόσο μάλλον να έχεις κάνει μεταπτυχιακά και διδακτορικά.
Απορια ειλικρινή λοιπον μιας και με δηλώσεις σου είσαι πλεον στα mid 40s

Που εργαζοσουν με προσοντα λυκειου, πες κλάδο δεν θέλω προσωπικες λεπτομερειες, και δευτερον σου εφτανε ο βασικός που αντιστοιχεί σε τέτοιες σπουδες. Πόσα εβγαζες; Πως επιβιωνες; Πως πλήρωνες τους λογαρισμους ενοικίου ρευματος και παγιων;

ωπ...
λαπη εσυ?
ρωτας λεπτομερειες τετοιες?
ουτε καν το μικρο σου δεν ξερουμε....
επισης εχει γραψει το μαστορι παλαια εις απαντησην του γατου καθως ανεφερε καπου στοιχεια γνωστη παρελθουσας δραστηριοτητος αιλουροειδους, οτι επιχειρουσε απο ηλικια μικρη στον αυτο χωρο.
οποτε θα επιμεινω: ουτε καν το μικρο σου δεν ξευρουμε....

ΑρΕς
οπως λεγει και ο πιλιος, ιστοριες....
ταμπακιερα κανεις? ε? σας πειραζει η δεη που εδωρησθει σε φαντ και οχι η δεη που χαριζε γιουρα στη σημενς?

Μα δεν ρώτησα προσωπικες λεπτομερειες ουτε το όνομα του ουτε τιποτα. Δεν μου πεφτει και λόγος να μαθαίνω προσωπικα δεδομένα. Δεν θέλω να μαθαίνω τα προσωπικα του καθενός. Έτσι είναι ο χαρακτήρας μου. Πάντα έτσι ήταν.

Ρώτησα αυτά ακριβώς που ξέρετε για εμενα και χρησιμοποιείτε για προσωπικη προσβολή.
Εχω αναφέρει πολλα προσωπικα δεδομένα ακριβώς από σεβασμό προς εσας. Οχι φυσικά στοιχεία ταυτότητας αλλά χοντρικα έχετε καταλάβει τι άνθρωπος είμαι.

Δεν με ενδιαφέρει το όνομα επιχείρησης ουτε τιποτα.

Με ενδιαφέρει να μάθω πως ένας άνθρωπος με απολυτήριο λυκειου όπως δηλώνει επιβίωνε στην Ελλάδα και πως βλέπει την κατάσταση με τα παγια έξοδα ενός νοικοκυριού όπως το ρευμα και το ενοίκιο. Αφήνω απ εξω το ρευμα της παραγωγης. Λες επιχειρούσε, πως κατάφερε όντας παιδι να ανοίξει επιχείρηση, με τιν κεφάλαια με δανεισμό;;;; και πως κατάφερε να τον εμπιστευτουν πελατες; φαντάζομαι ξέρεις ποσο δυσκολο ειναι να γυρίσει πελατης και να σε εμπιστευτει προσφεροντας κάτι. Εσυ μάλλον το ξέρεις καλυτερα απο ολους.
Είναι αξιέπαινος για αυτο, δεν το λέω με ειρωνία.

@γατε, ουτε τα δικά σου θυμάμαι που τα αναφέρεις συχνά και όταν το κάνεις τα προσπερνω γιατί δεν μ αρεσει, και σου εχω πει δημόσια να είσαι πιο χαλαρός με τα προσωπικα σου. Οκ τα πικαντικα μας αρέσουν αλλά γενικά πολλα λες.