-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Παραχαράζεις την ιστορία. Ο ΓΑΠ προσπάθησε να μαζέψει την ιστορικά χειρότερη διαχείρηση της οικονομίας στην ιστορία της Ευρώπης. Έκανε πολλά λάθη και αυτός. Αλλά η κυβέρνηση του ήταν στην ουσία το πικρό και βαρύ φάρμακο σε μια οικονομία που ηταν έτοιμη να πεθάνει, κάτι που προφανώς και αυτό οδηγεί σε μετανάστευση. Είχε ευθύνη για την υπερβολική παροχολογία, σε αυτό ως ένα σημείο θα συμφωνήσω. Όμως απο το 2005 κιολας είχαμε ο επίτροπος Αλμούνια συνεχως έκανε αναφορές για την Ελλάδα καθώς τα όργανα της Ευρώπης δεν εμπιστευοταν την τότε ελληνική κυβέρνηση διότι είχε δείξει τάσεις να παραποιεί συνεχώς τα οικονομικά στοιχεία της χώρας. Η Ελλάδα είχε παρουσιάσει μια εικόνα εργολάβου σε γιαπί, ήταν στο μάτι όλων των οίκων αξιολόγησης λόγω αυτής της συμπεριφοράς και διαχείρισης.
Φυσικά συνέβαλε η διεθνής κρίση, για ν είμαστε αντικειμενικοι. Αλλά η χωρα είχε σχηματίσει ένα μοντέλο ανάπτυξης με διάφορους Παντεληδες να τρώνε με χρυσά κουτάλια χωρίς δικλείδες ασφαλείας ως προς τη έκθεση της οικονομίας με αποτέλεσμα να παρουσιάσει τα μεγαλύτερα ελλείμματα απο τις καταβολές του ελληνικού κράτους. Δηλαδή πτώχευση. Η χειρότερη περίοδος στην ιστορία της χώρας, εάν αναλογιστεί κανείς τα χαμηλα επιτόκια δανεισμού και τον χαμηλό πληθωρισμό, και την εξαιρετική για την χώρα πρόσβαση σε διαφορα κεφαλαία.
Αυτό ήταν η γενεσιουργός αιτία της διαφυγής των Ελλήνων στο εξωτερικό. Η απροετοίμαστη ελληνική οικονομία με την επιπόλαιη διαχείρηση της και φυσικά η διεθνής οικονομική κρίση που ήταν ο καταλύτης να φανεί σε όλο της το μεγαλείο η αδυναμία των διαφόρων ''ταξιδευτών'' με γνώσεις οικονομίας του πεζοδρομίου, στην διαχείρηση της χώρας.
Υπάρχει και σε έναν βαθμο, χωρίς να θέλω να γίνω δραματικός, και μια επιτηδευμένη τιμωρία της χώρας προς παραδειγματισμό κυρίως της Ιταλίας.
Πας να γλυτώσεις το εγκληματικό κλέψιμο της χώρας επί Σημίτη και να σώσεις τον ΓΑΠ, που ναι μπορεί να ήταν απλά ένας ανόητος, αλλά έπρεπε να πληρώσει το τίμημα για τον πατέρα του.
Οτι και να προσπαθείς το 80 % του προβλήματος της χώρας γράφει με μεγάλα γράμματα ΠΑΣΟΚ - ΑΝΔΡΕΑΣ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ - ΚΩΣΤΑΣ ΣΗΜΙΤΗΣ...
Ποιο κλέψιμο;;;; Ρε αν δεν ήταν αυτή η εποχη οι μισοι εδώ μέσα σκατα θα καθαρίζαμε. Όλοι σας και όλοι μας ζούμε από το λίπος αυτής της εποχής ακόμα και σήμερα. Τα δημόσια οικονομικά ήταν σε απείρως καλύτερη κατάσταση από σήμερα, ελεγμένα από παντού. Θα μπορούσαν να ήταν καλύτερα, φυσικά και ναι. Αλλά μην φτάσουμε στο γελοίο να κατηγορούν οι άσχετοι που διέλυσαν μια χωρα μια οντως μέτρια οικονομικη διαχείρηση που έβαλε όμως τη χωρα στην σύγχρονη εποχή.
Το θέμα του Σημίτη ήταν η διαφθορά, δεν μπορούσε μα ελέγξει το κράτος σε αυτό το σημείο. Αυτό ναι ήταν θέμα. Αλλά το ρητό μιλάνε ολοι μιλάνε και οι εργολάβοι το ξέρεις;;;
Ελα ρε εδώ μιλάτε οι ΠΑΣΟΚΟΙ, που έπρεπε να είστε μέσα σε βυτία εκκενώσεων βόθρων μόνο...
-
Κληρονομοι..... αχάριστοι εκ φύσεως.
Μίλησε με ψυχολόγους και θα δεις. Η αχαριστία είναι δείγμα καταθλιπτικής τάσης. Οι κληρονομοι είναι οι αχάριστοι στην εποχή που τους έκανε από σκατα- ανθρώπους. Αλλά η μοίρα του αχάριστου είναι να γυρίσει εκεί από όπου ξεκίνησε.
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Κληρονομοι..... αχάριστοι εκ φύσεως.
Μίλησε με ψυχολόγους και θα δεις. Η αχαριστία είναι δείγμα καταθλιπτικής τάσης. Οι κληρονομοι είναι οι αχάριστοι στην εποχή που τους έκανε από σκατα- ανθρώπους. Αλλά η μοίρα του αχάριστου είναι να γυρίσει εκεί από όπου ξεκίνησε.
Με ψυχολόγους πρέπει να μιλήσεις εσύ.
Οι κληρονόμοι για να υπάρξουν θα πρέπει να υπάρχουν κληρονομιές. Δηλαδή κάποιοι πρόγονοι να είναι εργατικοί και να μην έτρωγαν τα λεφτά τους σε λούσα...
Με τον ίδιο τρόπο μαθαίνουν και τους επόμενους να είναι συντηρητικοί, ώστε να αφήσουν και αυτοί κληρονομιές στους επόμενους.
Επίσης επειδή οι κληρονομίες δεν είναι πασοκικές μίζες, αλλά έχουν βγεί με σκληρή εργασία υπάρχει και η σχετική εκπαίδευση σε αυτό των επόμενων, αλλά έτσι και αλλιώς δεν είναι τόσο μεγάλες ώστε να αισθανθούν γόνοι...
Τώρα γιατί κάποιοι δεν έχουν κληρονομιές, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις. Δέχομαι τις ατυχίες και τα προβλήματα υγείας.
Στα άλλα όμως ισχύει το καλή ζωή, κακή διαθήκη....
Οι παλιοί μπορεί να πήγαν διακοπές από ποτέ, μέχρι ελάχιστες φορές. Μόνο στα πατρικά στα χωριά. Αλλά και σήμερα το ίδιο ισχύει.
Τέλος επειδή είμαι ακόμα σε προσυνταξιοδοτικό στάδιο, που σημαίνει ότι υπάρχει ακόμα εργασία, τα λέμε προς το απόγευμα - βράδυ.
-
Σε αυτόν τον τόπο οι πιθανότητες να βρεις κληρονομιά από εργασία και μόχθο ( μιλαμε για μεγάλη όχι ένα σπιτάκι κτλ) είναι ελάχιστες και αυτό διότι μετά τον πόλεμο λόγω εμφυλίου, δεν δεσμεύτηκαν περιουσίες μαυραγοριτών και δοσίλογων.
Οποτε δυο γενιές πίσω εάν πας, βγαίνουν οι περιουσίες όλων αυτών στο σήμερα. Όταν βλέπω πολύ άνετους λίγο αν ψάξεις μαθαίνεις τι ήταν ο προπάππους του καθενός. Οικογενειακή ευθύνη δεν υπάρχει σαφέστατα και αυτό είναι το ηθικό αλλά και η γλώσσα καλο είναι να μαζεύεται.
(Δεν μιλώ φυσικά για εσένα, αλλά για πολλούς στην αγορα)
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Σε αυτόν τον τόπο οι πιθανότητες να βρεις κληρονομιά από εργασία και μόχθο ( μιλαμε για μεγάλη όχι ένα σπιτάκι κτλ) είναι ελάχιστες και αυτό διότι μετά τον πόλεμο λόγω εμφυλίου, δεν δεσμεύτηκαν περιουσίες μαυραγοριτών και δοσίλογων.
Οποτε δυο γενιές πίσω εάν πας, βγαίνουν οι περιουσίες όλων αυτών στο σήμερα. Όταν βλέπω πολύ άνετους λίγο αν ψάξεις μαθαίνεις τι ήταν ο προπάππους του καθενός. Οικογενειακή ευθύνη δεν υπάρχει σαφέστατα και αυτό είναι το ηθικό αλλά και η γλώσσα καλο είναι να μαζεύεται.
(Δεν μιλώ φυσικά για εσένα, αλλά για πολλούς στην αγορα)
Πραγματικα εισαι εκτος τοπου και χρονου, αρκει να δεις ολους τους πρωτους μεταναστες στην Ελλαδα, Ποντιους, Αρμενιδες, απο κληρονομια δε βρηκαν ουτε πανωσεντονα, στα παιδια τους αφησαν σπιτι ή σπιτια, μετρητα και λιρες.
Ολοι αυτοι για εσενα ηταν κλεφτες. -
Μάλλον δεν κατανοείς τι εννοώ με τον όρο κληρονομιά.
Ας μην αναφερθώ σήμερα στα περι κοινωνικού αυτοματισμού διότι τα μαύρα κάποιων εξ αυτών, όχι φυσικά όλων, είναι έξτρα φορολόγηση σε καποιους άλλους που δεν μπορούσαν να κρύβουν και να φοροδιαφεύγουν. Δηλαδή για κάθε σπιτάκι που αγοράστηκε ή χτίστηκε με μαύρα λεφτά υπάρχει άλλο ένα που δεν χτίστηκε και δεν αγοράστηκε για κάποιον φορολογούμενο που πλήρωνε φόρους, θέλοντας και μη, για να καλύψει τις δαπάνες του κράτους, όπως επίσης και δημόσιος δανεισμός που καταστρέφει όπως βλέπουμε το μέλλον των επόμενων γενεών.
Εάν πλήρωναν όλοι σωστά τους φόρους τους αυτοί θα ήταν πολύ πιο χαμηλοί και θα έχτιζαν και οι δυο ένα σπιτάκι έστω και λίγο μικρότερο. Τώρα κάποιοι έχτισαν στην πλάτη των κορόιδων.
Δηλαδή και εκεί σε αυτές τις περιπτώσεις θα πρέπει πολλοί να έχουν χαμηλά το βλέμμα.
Αλλά πέρα από αυτό......όταν μιλαμε για κληρονομιές μιλαμε για εκτάσεις σε φιλέτα, για πολλά μετρητά κτλ κτλ που σήμερα απολαμβάνουν απόγονοι νύφες και σωγαμπροι.
Δεν μιλαμε για την ''λαϊκή κληρονομιά'' κάποιου μικρού σπιτιού.
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2