https://www.skai.gr/news/greece/pilio-antiemvoliastiko-imerologio-monis-to-emvolio-tha-metatrepsei-tous-anthropous-se-zobie

Έχει και λίγο πλάκα που ο νόμος λογοκρισίας που θέσπισε η Κυβέρνηση με αφορμή τον κόβιντ, θα πρέπει να εφαρμοστεί σε μοναστήρι και τους συνεργάτες του... θα πάρουν τους μοναχούς και θα τους κλείσουν στα κελιά!

https://www.onlarissa.gr/2022/01/08/pilio-prokatarktiki-gia-to-antiemvoliastiko-imerologio-se-monastiri-erevna-tis-eisangelias-volou-gia-diaspora-psevdon-eidiseon/

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Εσύ από ότι καταλαβα αναφέρεσαι πως κάποτε θα έρθει η λυπητερή στιγμή εξυπηρέτησης των δανείων. Για αυτό έγραψα πιο πάνω πως και ο ίδιος το είχε καταλαβει και το είχε γράψει και είχε αλλάξει οικονομικη πολιτικη στην δεύτερη θητεία του. (Μάλιστα λέγεται πως του τα έψαλαν στην Ευρώπη διότι τότε η Ευρώπη πίστευε σε αλλο οικονομικό μοντέλο ανάπτυξης

Αργά,είναι πια αργά που λέει και το άσμα..Αν του τα έψαλαν τότε,σκέψου τώρα τι θα του έκαναν.. Τσίπρας ή Σαμαράς νο.2 ...

Στην αρχή λοιπόν της δεύτερης θητειας επέλεξε μια πιο σφιχτή πολιτική και μετά κατά τις επόμενες εκλογές, λίγο και παλι το ασταθές νόμισμα, λίγο τα πολιτικά οφελη άλλαξε και τα "εδωσε όλα". Και πάλι όμως αν θυμάμαι καλά, ξανά μπουσταρε την οικονομία μεταφέροντας όμως χρέη στο μέλλον και την υπόσχεση για την μετουσίωση όταν οι συνθήκες το επιτρέψουν. Έτσι το αντιλαμβάνομαι. Και έτσι είναι!!!!! Χαχαχα

Σιγά λοιπόν το μεγάλο ηγέτη που μας πιπιλίζουν το μυαλό τόσα χρόνια.. Τυπικός διαχειριστής,να γλιτώσει τα χειρότερα στη δικιά του θητεία κι ας τα λουστεί ο επόμενος,σαν σχεδόν όλους τους τυχαίους που πέρασαν και θα περάσουν απ'αυτή τη χώρα.

Lap, επίσης λες πως σε χαλά που γίναμε σαν λαός, αγενείς,φωνακλάδες,εγωιστές,με άσχημη συμπεριφορά,με τα ανεξέλεκτα γκραφιτι,έλλειψη σεβασμού και πως βλέπεις από παλιές ελλ. ταινίες (του 50-60' υποθέτω εννοείς) πως ήταν οι άνθρωποι και τους νοσταλγείς.Πότε τοποθετείς αυτή την αλλαγή συμπεριφοράς του νεοέλληνα,χωρίς σεβασμό προς οτιδήποτε κι οποιονδήποτε; Εγώ τη βλέπω όταν κάποιοι
απέκτησαν απότομα χρήμα και θέσεις,άτομα χωρίς παιδεία (και δεν εννοώ μόρφωση),που τους φούσκωσαν τα μυαλά
ότι στη δημοκρατία έχουν μόνο δικαιώματα κι όχι υποχρεώσεις,που την ελευθερία την εξέλαβαν ως ασυδοσία.Μήπως ήταν η εικοσαετία 1980-2000; Τι λες;

@megane98hp said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Τον Ιούλιο του 2003 (εποχή ευρώ) ξεκινώ διαδικασία με εταιρεία για να φύγω Γερμανία για δουλειά. Όλη η χαρτούρα ήταν έτοιμη τον Οκτώβριο και φεύγω. Μιλάμε για πολύ χαρτούρα και τρέξιμο ώστε να μεταφέρω την ασφάλιση μου στην Γερμανία. Υποτίθεται ανοιχτά σύνορα και ελεύθερη μετάβαση. Μπούρδες.
Στην Γερμανία έφαγα σουτ στο 6μηνο. Σε έλεγχο της αστυνομίας δεν είχα πράσινη κάρτα εργασίας. Μπλέξιμο και με την εταιρεία (έφαγε πρόστιμο) και με την Ελλάδα. Το μόνο που κατάφερα ήταν δικηγόρος να μου βγάλει Γερμανική πράσινη κάρτα (με το ανάλογο κόστος φυσικά), να επιστρέψω για λίγο Ελλάδα (υποχρεωτικά, κάτι σαν απέλαση) και μετά με άλλα χαρτιά να επιστρέψω Γερμανία.

Υποθέτω ότι πρόβλημα ήταν το ότι πήγατε ως εργαζόμενοι εταιρείας με ξένη έδρα, οπότε υπήρχαν προβλήματα ασφάλισης κλπ. Αν πάει κάποιος ως ιδιώτης είναι πολύ εύκολο να δηλωθεί και να εργαστεί σε εταιρεία με τοπική ασφάλιση κλπ.

Όχι. Υπάλληλος πολυεθνικής με παρουσία και στην Ελλάδα. Έλληνας υπάλληλος ήμουν, απλά μεταφέρθηκα Γερμανία για εργασία στα κεντρικά της εταιρείας (βιομηχανία).
Όλα τα ανέλαβε η εταιρεία αλλά προέκυψαν πολλά θεματάκια με τις διαδικασίες και τα γραφειοκρατικά και των δύο χωρών. Και οι δύο χώρες τότε δεν είχαν υιοθετήσει πλήρως την ελεύθερη και ανεμπόδιστη μετάβαση. Εσωτερικά έτρεχαν ακόμη αρκετές περίεργες διαδικασίες. Μέχρι και διαβατήριο ανανέωσα τότε. Χωρίς διαβατήριο δεν πετούσα. Ούτε εσωτερικά στην Γερμανία που πέταξα αρκετές φορές σε πόλεις.

Αν ήσουν Τούρκος θα γινόσουν ευκολότερα δεκτός

Εννοείται. Άλλωστε το έζησα και από κοντά.

Μάλιστα. Και γιατι αντιστοιχα το γεγονός ότι η τωρινή νεολαία που έχει παραδοθεί στις αξίες που εκφράζονται μεσω της trap να μην είναι έργο του κυνισμού της ΝΔουλας αντιστοιχα; Γιατί δε βλέπουμε τα βιντεάκια με Α και ΟΥ(γκ) νεολαίους του κόμματος; Όσο "διέφθειρε" τα χρηστά ήθη της ελληνικής κοινωνίας το ΠΑΣΟΚ, άλλο τόσο το έκανε και η ΝΔουλα η οποία είναι αυτή που κυριαρχει κυβερνητικά από το '04 και μετά. Αυτό για κάποιο λόγο το ξεχνάτε.

Όσο δε για την αυτοεκπληρούμενη προφητεία της εξαφάνισης αυτού του κράτους φροντίζει καθημερινά η γλυΚουλα μας με τις ενέργειες της κυρίως στα εργασιακά που διαιωνίζουν το brain drain.

Μην ταυτίζετε την εξέλιξη με ή χωρίς εισαγωγικά μιας κοινωνιας με τα κομματα. Αλλωστε το κυρίαρχο κομμάτι των ψηφοφόρων είναι οι ηλικιωμένοι. Μη μπερδεύετε το σεβασμό με τον φόβο. Και βέβαια μην αγνοειτε ότι οι μεγάλοι κάνουν παιχνίδι και είμαστε τα θύματα (eastmed πχ).

Είναι επιτακτική ανάγκη να εξαφανιστεί και η ΝΔουλα γιατί τώρα έχει φτάσει στο έσχατο σημείο αυτοεξευτελισμου να θέλει να επαναφέρει το ΠΑΣΟΚ που τόσο βρίζει, ώστε να ελέγχει καλύτερα την όλη κατάσταση. Θα το πληρώσει (και ας γελάτε οι ουλτραζ).

Να μη συγκρίνουμε όμως το ελληνικό "Χόλιγουντ" ή Μπόλιγουντ έστω, με την πραγματική κοινωνία.
Οι ταινίες της Disney δεν απεικονίζουν τον πραγματικό κόσμο αλλά κάτι ιδεατό, όπως και οι ασπρόμαυρες καρικατούρες του ελληνικού σινεμά, άλλο αν μας φαίνονται ακόμη τόσο οικείες κι η επανάληψη μας έκανε να τις εμπεδώσουμε σαν πραγματικότητα.
Που και πάλι, οι σοβαροί δημιουργοί με διεθνή αναγνώριση, έριξαν μια βαθειά ματιά στον υπόκοσμο, την υποκουλτούρα, τις τεράστιες ανισότητες κι όλα αυτά.
Η ζωή των μεταναστών εγγράφηκε στη μουσική.
Εγώ δεν τα έζησα ο ίδιος λόγω ηλικίας, αλλά στην πόλη μου, οι 10-15 χρόνια μεγαλύτεροι θυμούνται το Καπακλί (εδώ κοντά βρίσκομαι) και τους μπαρμπάδες που επισκεπτόταν τα γαλακτοζαχαροπλαστεία για σιροπιαστά, να πάνε κάτω τα ζαφείρια...

Όπως οι δεξιοί ultras ξεχνάνε το 2004-2021 (στο οποίο η ΝΔ κυβέρνησε περισσότερο 11-7 είναι το "σκορ" εκ'των οποίων έστω και τυπικά 2ησι έτη υπήρχε τρικομματική διακυβέρνηση),αλλό τόσο εύκολα κι οι πασοκικοί και λοιποί ultras ξεχνάνε το 1981-2004 με 20-3 σκορ εκ των οποιων 9 σερί την 1η φορά και 11 τη 2η με καθαρόαιμη κυβέρνηση Πασοκ..
Και φυσικά είναι εύκολη η προφητεία που ακολουθούν -και θα ακολουθήσουν- όλα τα πιόνια-πρωθυπουργοί,αλλά βλέπω μια τάση να βγει λάδι,ο εκ των μεγαλύτερων τυχοδιωκτών και πολιτικών απατεώνων που κυβέρνησε με τις καλύτερες συνθήκες,στην καλύτερη στιγμή και -ακόμη και σαν απλός διαχειριστής- τα'κανε όλα κατά διαόλου.. Και γι αυτό το άτομο μας εχουν κάνει πλύση εγκεφάλου τόσα χρόνια,να τον δοξαζουμε και να τον αναφωνούμε ηγέτη,συγκρίνοντας το με κυβερνήτες και πολιτικούς που είχαν να αναστήσουν μια χώρα μετά από πολέμους και καταστροφές.. Ούτε στο νύχι (για να μην πω άλλο) του μικρού δακτύλου του αριστερού ποδιού δεν τους φτάνει...

Εδώ γιατρέ (για μένα τουλάχιστον) δεν είναι θέμα κόντρας. Άλλωστε ένας 40λιγακης αν στήριξε ΠΑΣΟΚ σήμαινε Σημίτη οπότε μακριά και αλάργα. Όμως ας γίνει κάποτε κατανοητό ότι μιλάτε οι αντί-ΑΓΠ για μια εποχή ανω των 30 χρόνων πριν, για να μην πούμε ότι τα μισθολογικά ξεχειλωματα συνέβησαν επί Βουδα. Ο,τι και αν συνέβη όμως μια κοινωνία έχει τη δυνατότητα σε τόσο καιρό να το αλλάξει σε μεγάλο ποσοστό και απόδειξη γι' αυτό είναι τα μετα-σοβιετικα κράτη με την έννοια ότι ξεκινησαν από το μηδεν και πλην Βουλγαρίας είναι όλα μπροστά από εμάς σε θέματα μέσου εισοδήματος πολιτων ΤΩΡΑ.

Εγώ θα συμφωνήσω ότι είμαστε ασυγχώρητοι αφού το τρένο ήρθε, ανεβήκαμε κακήν κακώς, αλλά πέσαμε και τα επόμενα μας πατάνε.

Το πρόβλημα είναι πως οι ουλτρας χρησιμοποιούν τα εγκλήματα του 81-04 για να απαλλαγούν οι υπεύθυνοι του 2004-2022.

Ακριβώς. Γι'αυτό λέω να τελειώσουν και αυτοί για να γίνει το great reset 🤪

Είναι σαν να συλληφθεί ένας εγκληματίας σήμερα για τις πράξεις του, και να δικάζεται ο γονιός του κι όποιος τον κακοποίησε μικρό και για ψυχολογικούς λόγους έγινε εγκληματίας, με σκοπό να αθωωθεί κι επιστρέψει αμόλυντος στο εγκληματικό του έργο...

Ρε σεις ποιο great reset να γίνει;

Ακόμη και ο Λούλης (ΝΔ->ΣΥΡΙΖΑ) το γύρισε σε ΚΙΝΑΛ (Ανδρουλάκης ολέ!)

Δεν υπάρχουν εναλλακτικές στα ψηφοδέλτια. Μετρημένα κουκιά και ο καθείς ψηφίζει ανάλογα την κοσμοθεωρία του.

Οπότε και στις επόμενες εκλογές μία από τα ίδια. Το πολύ-πολύ το ΚΙΝΑΛ να πλησιάσει λιγάκι την Κουμουνδούρου και αυτά. Η ΝΔ θα πέσει λίγο και αυτά. Ο Βελόπουλος θα συνεχίσει να πουλάει σταυρούς και κοιραλιφές, ο Βαρουφάκης θα παρακαλά να τον βάλουν στα έδρανα και το ΚΚΕ σταθερή αξία κάπου εκεί στο 5% με 6%.

Αυτά και η ζωή συνεχίζεται...

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Είναι σαν να συλληφθεί ένας εγκληματίας σήμερα για τις πράξεις του, και να δικάζεται ο γονιός του κι όποιος τον κακοποίησε μικρό και για ψυχολογικούς λόγους έγινε εγκληματίας, με σκοπό να αθωωθεί κι επιστρέψει αμόλυντος στο εγκληματικό του έργο...

Άρα σωστή κι η παραγραφή του εγκλήματος του γονιού -που τη σκαπούλαρε τότε- λόγω παρελθοντων ετών..

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Εδώ γιατρέ (για μένα τουλάχιστον) δεν είναι θέμα κόντρας. Άλλωστε ένας 40λιγακης αν στήριξε ΠΑΣΟΚ σήμαινε Σημίτη οπότε μακριά και αλάργα. Όμως ας γίνει κάποτε κατανοητό ότι μιλάτε οι αντί-ΑΓΠ για μια εποχή ανω των 30 χρόνων πριν, για να μην πούμε ότι τα μισθολογικά ξεχειλωματα συνέβησαν επί Βουδα. Ο,τι και αν συνέβη όμως μια κοινωνία έχει τη δυνατότητα σε τόσο καιρό να το αλλάξει σε μεγάλο ποσοστό και απόδειξη γι' αυτό είναι τα μετα-σοβιετικα κράτη με την έννοια ότι ξεκινησαν από το μηδεν και πλην Βουλγαρίας είναι όλα μπροστά από εμάς σε θέματα μέσου εισοδήματος πολιτων ΤΩΡΑ.

Εγώ θα συμφωνήσω ότι είμαστε ασυγχώρητοι αφού το τρένο ήρθε, ανεβήκαμε κακήν κακώς, αλλά πέσαμε και τα επόμενα μας πατάνε.

Όταν έχεις φάει 3-4μπαλο στο α' ημιχρόνιο από Ρεαλ,Μπαρτσελόνα,Μπαγιερν ε, μετά δε γυρίζει το ματσάκι.Το πιο πιθανό να φας 2-3 ακόμη και στο β'.. Για να έχεις ελπίδες πρεπει να κρατήσεις μπάλλα και άμυνα στο α'...

Επίσης,τελικά δεν έχω καταλάβει.. Οι πρώην κομμ. χώρες ήταν καλύτερα πριν ή τώρα που στράφηκαν στο δυτικό τρόπο οικονομίας; Υπάρχει μια διχογνωμία απόψεων..

Tελικά Lap δε μου είπες,πότε χρονολογικά βλέπεις την αλλαγή συμπεριφοράς του κόσμου; Ρωτησα εσένα που το είχες ως παράπονο συγκριτικά με τα παλιά χρόνια,αλλά μεσολάβησαν απαντήσεις από άλλους συμφορουμίτες.

Προφανώς η καθημερινή ζωή των πολιτών έχει βελτιωθεί από την κατάρρευση του κομμουνισμού και έπειτα σε εκείνες τις χωρες. Μέχρι να φτάσουν στο σήμερα όμως...

Ο κομμουνισμός έχασε ακριβώς γιατί δεν πρόσφερε υλικά αγαθά και ελευθερία στους πολιτες. Όταν το κατάλαβαν ήταν αργά. Τώρα που δεν υπάρχει να κρατάει τα μπόσικα τα χάνουμε και εμείς οι δυτικοι (με τρόπο).

Πάντως το ναζισμό τον ξεχάσαμε πολύ γρήγορα και σχωρεσαμε τους Γερμανοι, τον κομμουνισμό όμως δεν τον ξεχνάμε ποτέ των ποτων. Αδελφακια δεν είναι αυτά; (Γενικό σχόλιο)

Ξεσαλώσατε πάλι ...
Απαντήσεις λοιπόν.
Λαπ είχαμε καλές βιομηχανίες το 60-70.

Αρχικά όλη την οικοδομή . Τσιμέντα , σίδερο , μάρμαρα , πλακάκια , αλουμίνια , πατώματα , είδη υγιεινής , ηλεκτρολογικό υλικό , σωλήνες ύδρευσης , αποχέτευσης , χαλκό , θέρμανση , λευκές συσκευές , έπιπλα , λευκά είδη.

Τα πάντα όλα. Δεν χρειαζόταν να βάλεις τίποτα εισαγόμενο.
Μετά είχαμε ναυπηγεία που έφτιαχναν πολλά πλοία από την αρχή και έκαναν σε όλα επισκευές και μετασκευές.

Είχαμε εταιρείες αμαξωμάτων που έφερναν σασί , κινητήρα και κάθισμα οδηγού και έφτιαχναν το υπόλοιπο , είτε ως αστικό λεωφορείο ,είτε ως κτελ , είτε ως πούλμαν , είτε ως φορτηγό.

Είχαμε και τα τζιπάκια τύπου πόνυ.

Είχαμε και συναρμολόγηση , αλλά εκεί ήταν τηλεοράσεις και λοιπά ηλεκτρονικά.

Σίγουρα με την είσοδο στην εοκ , θα είχαμε αλλαγές , αλλά αν είχαμε κυβερνήσεις που έπειθαν τον κόσμο για την αξία των ελληνικών προϊόντων όπως κάνουν οι ξένοι , θα ήταν αλλιώς τα πράγματα.

Αυτά που αναφέρεις λοιπόν για την βιομηχανία είναι λάθος.

Επίσης είναι μεγάλο ψέμα ότι το πασοκ :

"Αυτό που μας λέει η ιστορία ήταν πως υπήρχαν μεγάλα στρώματα χωρίς συμμετοχή στην οικονομική ζωή της χώρας. Δεν ήταν σπουδαγμένοι άνθρωποι με επίπεδο, αλλά ήταν Έλληνες. Επίσης υπήρχε μεγάλη ανισότητα ανάμεσα στα οικονομικά στρώματα της χώρας. Οι πλούσιοι ήταν πολύ πλούσιοι και οι φτωχοί δεν είχαν μεγάλες πιθανότητες να ανέβουν στην μεσαία τάξη. Με λίγα λόγια έφτιαξε τη μεσαία τάξη. Αυτοί έγιναν οι φαντικοτεροι διότι ένιωσαν μια δικαιότερη κοινωνία. Φυσικά και τότε υπήρχαν και πριν υπήρχαν οι εξαιρέσεις ανθρώπων που ξεκινουσαν από το μηδέν και έφταναν στην μεσαία τάξη αλλά ήταν σπάνιο φαινόμενο. Έφτιαξε επίσης το ΕΣΥ. Και επίσης έκανε μεγάλα έργα στην επαρχία. Η επαρχία δεν ξέρω αν γνωρίζεις αλλά ήταν απίστευτα φτωχή. Όταν λέμε φτωχή θα σου έπεφτε το σαγόνι κατά πόσο φτωχή. Η Αθήνα, η Θεσσαλονίκη και η Πάτρα, Λάρισα είχαν ένα επίπεδο. Η επαρχία ήταν μισό αιώνα πίσω στα πάντα. Είχε δηλαδή έντονη οικονομική αποκέντρωση. Για πολλά έτη η Κρήτη, η ήπειρος και άλλες περιοχές ήταν πράσινες λόγω των έργων που έγιναν επί πασοκ. Συνεχισε τα έργα του ΚΚ1 για την ενεργειακή ανεξαρτησία της χώρας κτλ."

Μια χαρά συμμετοχή είχαν όλα τα στρώματα , σύμφωνα με τα τότε δεδομένα βέβαια.

Μην ξεχνάμε ότι η ρευματοδότηση της χώρας , ολοκληρώθηκε επί της χούντας .

Ανισότητες μεγάλες δεν υπήρχαν , γιατί οι τότε πλούσιοι ήταν συνήθως εφοπλιστές που δεν ζούσαν στην Ελλάδα και οι άλλοι πλούσιοι ήταν λίγοι. Δηλαδή δεν μπορούμε να μιλάμε για ανισότητα επειδή το 1 % , ήταν πολύ πλούσιο , γιατί το 99 % ήταν πολύ κοντά . Και μάλιστα πολύ εύκολα άλλαζε τάξη.

Κυρίως μέσω της εργασίας του και της συνετής διαχείρισης. Την περίοδο 1981-1989 το πασοκ δεν έκανε κανένα μεγάλο έργο. Απλά στην επαρχία ζούσε τότε αρκετός κόσμος που ήταν αγρότες και μέσω της ΚΑΠ και με κομπίνες , μοίραζε λεφτά για ανύπαρκτα προιόντα.

Τότε κάθε αγρότης που σεβόταν τον Κωστόπουλο και τον Ανδρέα δήλωνε 5 φορές μεγαλύτερα τα χωράφια του και τα κοπάδια του και γέμιζε τα φορτηγά με χώμα και 1-2 στρώσεις ροδάκινα στο πάνω για να τα πάνε στην χωματερή.

Επειδή λοιπόν δεν ξέρεις , θα σου πω ότι πολλοί αγρότες τότε σταμάτησαν να καλλιεργούν τα χωράφια τους με σοβαρό τρόπο , αφού ήταν συμφερότερο να στέλνουν τα σκατοπροιόντα που έβγαζαν στην χωματερή , αντί να ασχολούνται με την παραγωγή .

Ετσι φτάσαμε να έχουμε λεμόνια από την Χιλή και κρεμμύδια από την Ασία.

Πήλιου και Ιωάννη , όσο και να σας στενοχωρεί , το κράξιμο στο πασοκ δεν θα σταματήσει.

Γιατί το πασοκ έκλεβε και έμαθε τους Ελληνες να κλέβουν και να παίρνουν δανεικά. Προφανώς λοιπόν αν το άλλο κόμμα έλεγε μόνο την αλήθεια θα είχε την κατάληξη του Ράλλη. Που το δεν θέλω ου , έγινε σήμα κοροϊδίας , από τους πασόκους , αφού αυτοί είχαν κουτσόγιωργες και γιαννόπουλους με τον υβριστικό τους λόγο.

Για αυτό η νδ , δύσκολα θα έχει την τύχη του πασοκ. Γιατί δεν είχε κάνει τα εγκλήματα του πασοκ.

Από την άλλη , όταν σας λέω ότι δύσκολα θα ανακάμψει ο σύριζα , γιατί ο Τσίπρας δεν διώχνει τα βαρίδια , δεν το δέχεστε.

Δεν πειράζει . Σας το είπε χτες ο Λούλης στην Εφσυν...

Τέλος Ιωάννη καθόλου γρήγορα δεν τον ξεχάσαμε τον ναζισμό , αλλά δεν έχουμε τόσους απολογητές του.

Ακόμα και αυτοί που τον ψιλογουστάρουν , αφ΄ ενός είναι στην φυλακή , αφ΄ ετέρου , είναι μάλλον φασίστες , που όπως και να το κάνουμε ακόμα και στην Ιταλία ήταν ηπιότεροι , πόσο μάλλον εδώ επί Μεταξά.

Αλλωστε και ο κομμουνισμός , άλλος ήταν επί Στάλιν , άλλος επί Μπρέζνιεφ, ως προς την σκληρότητα.

Δεν παύει όμως όλα τα παραπάνω , είτε σκληρά , είτε ήπια να αποτελούν ανελεύθερα και ολοκληρωτικά καθεστώτα , που ακόμα και αν έκαναν και κάποια καλά , αυτά δεν μετράνε καθόλου , από την στιγμή που ο κόσμος δεν είχε τα βασικά ανθρώπινα δικαιώματα.

Αυτή είναι και η διαφορά μας.

Δεν μπορούμε να παραδώσουμε το δικαίωμα μας στην ελεύθερη γνώμη , για ένα κομμάτι ψωμί , ή ένα κεραμίδι. Γιατί τότε παραδίδουμε και την ανθρωπιά μας.

λάικ το από πάνω

Ξαναείσαι λάθος.

Αρχικά αυτά που έφερναν ΔΕΝ τα έκαναν εξαγωγή,

Τα δικά μας λεωφορεία , κτέλ , πούλμαν και φορτηγά έφτιαχναν.

Απλά αν το τελικό προιόν είχε 100 δρχ, οι 60-75 δρχ έμεναν στην χώρα.

Στην οικοδομή δεν υπήρξε τότε καμία φούσκα.

Η φούσκα έγινε το 2002-2008 και ευθύνονται αποκλειστικά οι τράπεζες για αυτό που έδιναν αβέρτα λεφτά χωρίς έλεγχο.

Αλλά τότε είχαν κλείσει οι βιομηχανίες οι δικές μας και μόνο το 10-15 % της οικοδομής γινόταν στην Ελλάδα , βασικά το τσιμέντο και κάτι μάρμαρα.

Για την ανισότητα και εγώ γνωρίζω και έχω ζήσει με ανθρώπους στην επαρχία και μάλιστα σε μέρη που δεν είχαν τεράστιους κάμπους , όπως η Εύβοια.

Αν μιλάς για Θεσσαλία , Αιτωλοακαρνανία , Πελοπόννησο και βόρεια Ελλάδα ή και Κρήτη , μια χαρά ήταν . Η Ηπειρος ήταν απομονωμένη , αλλά αυτή η Εγνατία την έβγαλε που τελείωσε επί Σουφλιά και ΚΚ ΙΙ.