@jamesd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@gatoz said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

#mizeria

Etsi einai ...
Ama sta plironei ta phev to kratos poy leei kai o iceman, les mizeria.

Τα φεβ δεν έχουν κανέναν λόγο να επιδοτούνται τη στιγμή που η οικολογία είναι θέμα διακριτικής ευχέρειας του ιδιοκτήτη… που αν γουστάρει έχει τα ίδια προνόμια λειτουργώντας το με καύσιμο. Loophole του συστήματος…χαρείτε τη όσο υπάρχει και με σεβασμό στο περιβάλλον (χα χα χα)!

@pilioritis δεν διαφωνούμε απλά μην παρεξηγείς την πρόθεση μου για οτι γράφω. Δεν προσπαθώ να πω ότι ο,τι γράφω εκφράζει την πλειονότητα αφορά πες σε μειοψηφία και αυτό είναι. Η πλειονότητα δέχομαι ότι είναι πιο κοντά σε ότι λες, άλλωστε δεν είχα ποτέ αντίρρηση ούτε στήριξα κάτι άλλο.

λοιπον.
ειναι προφανες οτι τα παντα θα στραφουν στην ηλεκτροκινηση.
με ενδιαμεσα σταδια οπως ειναι τα φεβ.
δεδομενο.
οτιδηποτε γκρινια, που και εδω βλεπω αφθονη, εχει να κανει με το γιατι εσεις και οχι εμεις.
ρε γκάις και οταν επιτραπηκε η πετρελαιοκινηση καποιοι βγηκανε χαμενοι με τα ολοκαινουργια τοτες βενζινοκινητα. και τοτε παλι γκρινια υπηρχε. και εσεις και εμεις. και αν θυμαστε το 1990 με τα καταλυτικα και τα λιγο πριν τα καταλυτικα. μια απο τα ιδια.
τι να κανουμε, καποιοι οφελουνται απο αλλαγες καποιοι χανουν.
η μεγαλη εικονα ειναι οτι η επερχομενη ηλεκτροκινηση θα γινει προσιτη οσο περναν τα χρονια και οι θερμικοι θα μας αφηνουν.
ναι τωρα ειναι ακριβα τα ηλεκτροκατι. και? αμα δεν ξεκινησουν απο καπου να βγαζουν αποσβεσεις οι κατασκευαστες, δεν θα πεσουν ποτες.
παντα καποια καταναλωτικη συνηθεια να δημιουργειται για να κανει τζιρο το μαγαζι. αλλωστε και η ιδια αυτη η ατομικη και οχι 3μ αυτοκινηση, καθε ειδους, ειναι μια τετοια καταναλωτικη συνηθεια. σκιζετε καλτσον για κατι που οι ιδιοι τα ακουμπησατε επειδη μπορουσατε, σας πειραζει ο 'αλλος' και δεν σας περναει απο το μυαλο οτι και εσεις εισαστε για καποιον αλλον, ο 'αλλος'.

αυτά που γράφει ο αίλουρος ισχύουν, αλλά οι αντιρρήσεις μου είναι πως η όλη ιδέα της μπαταριοκίνησης με την τρέχουσα τεχνολογία δεν είναι βιώσιμη. Θα έπρεπε να κυνηγάνε πιο ενεργά τεχνολογίες όπως fuel cells ή να γίνει επιτέλους αυτή η επανάσταση στις μπαταρίες.
Επίσης το να αντικατασταθούν όλα τα αυτοκίνητα είναι κάτι που θέλει βάθος πολλών δεκαετιών, και το επιχειρούν βιαστικά και πρόχειρα.

@gatoz said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

οτιδηποτε γκρινια, που και εδω βλεπω αφθονη, εχει να κανει με το γιατι εσεις και οχι εμεις.
σκιζετε καλτσον για κατι που οι ιδιοι τα ακουμπησατε επειδη μπορουσατε, σας πειραζει ο 'αλλος' και δεν σας περναει απο το μυαλο οτι και εσεις εισαστε για καποιον αλλον, ο 'αλλος'.

ΑΚΡΙΒΩΣ!!! +1.000....

Οσο και να διαφιμήζεται η ηλεκτροκίνηση υπάρχουν παράγοντες που κανουν ΑΔΥΝΑΤΟ τον εξελεκτρισμό ολων των αυτοκινήτων μέχρι το 2035

Μια βλακεία και μισή από την Ευρωπαική ένωση που απλά θα το πάρει πίσω αναγκαστικά

Ουτε τα αποθέματα Λιθιού φτάνουν για τις παρούσες τεχνολογίες μπαταριών ούτε πολλά πράγματα.

Βεβαια θα έχουμε εξελεκτρισμό ενός πολύ μεγάλου μέρους αλλά καταργηση θερμικων δεν γίνεται απλά μεχρι το 2035 είναι αδύνατον

@gatoz said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

οτιδηποτε γκρινια, που και εδω βλεπω αφθονη, εχει να κανει με το γιατι εσεις και οχι εμεις.

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Βεβαια θα έχουμε εξελεκτρισμό ενός πολύ μεγάλου μέρους αλλά καταργηση θερμικων δεν γίνεται απλά μεχρι το 2035 είναι αδύνατον

Μα δεν λέει κατάργησει γενικά, απλά στις πωλήσεις νέων. Από μόνα τους θα σταματήσουν να πουλάνε, αφού όποιος οδηγήσει ηλεκτρικό δεν πάει πίσω. Πόσο μάλλον σε 10 χρόνια από τώρα με 3πλάσια αυτονομία, μισό βάρος μπαταρίας και αστραπιαία φόρτιση.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Βεβαια θα έχουμε εξελεκτρισμό ενός πολύ μεγάλου μέρους αλλά καταργηση θερμικων δεν γίνεται απλά μεχρι το 2035 είναι αδύνατον

Μα δεν λέει κατάργησει γενικά, απλά στις πωλήσεις νέων. Από μόνα τους θα σταματήσουν να πουλάνε, αφού όποιος οδηγήσει ηλεκτρικό δεν πάει πίσω. Πόσο μάλλον σε 10 χρόνια από τώρα με 3πλάσια αυτονομία, μισό βάρος μπαταρίας και αστραπιαία φόρτιση.

Για της πωλήσεις νέων λέω και γω Φάνη. Δεν βγαίνουν τα νούμερα να κατασκευάζονται μόνο ηλεκτρικά νομίζω

Δεν έχει σχέση αν είναι καλύτερα ή όχι. Δεν συγκρίνω τεχνολογίες

Απλά λέω ότι θα πρέπει παράδειγμα να 8πλασιαστεί η εξόρυξή Λιθίου και όχι μόνο και δεν βλέπω να προλαβαίνουν τόσο γρήγορα. Οπότε θα υπάρχουν παράλληλα και θερμικοί κινητήρες θεωρώ

https://energy-world.gr/provlima-gia-tin-paragogi-batarion-i-elleipsi-proton-ylon/

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Απλά λέω ότι θα πρέπει παράδειγμα να 8πλασιαστεί η εξόρυξή Λιθίου και όχι μόνο και δεν βλέπω να προλαβαίνουν τόσο γρήγορα.

1. Σε 10 χρόνια μπορεί να μην χρειάζεται.
2. Επίσης σε 10 χρόνια θα αρχίσει η ανακύκλωση των υφιστάμενων μπαταριών (και πέταμα των τωρινών ηλεκτρικών), οπότε κάπως μπορεί να γίνει.
3. Επίσης σε 10 χρόνια μπορεί να χρειάζονται πολύ μικρότερες μπαταρίες (άρα με ίδια ποσότητα να φτιάχνουν 4 μπαταρίες και αντίστοιχα αυτοκίνητα) λόγω πολύ γρήγορης φόρτισης και πολλών σημείων.

Πολλά μπορούν να συμβούν σε 10 χρόνια....θα μάθουμε....

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Βεβαια θα έχουμε εξελεκτρισμό ενός πολύ μεγάλου μέρους αλλά καταργηση θερμικων δεν γίνεται απλά μεχρι το 2035 είναι αδύνατον

Μα δεν λέει κατάργησει γενικά, απλά στις πωλήσεις νέων. Από μόνα τους θα σταματήσουν να πουλάνε, αφού όποιος οδηγήσει ηλεκτρικό δεν πάει πίσω. Πόσο μάλλον σε 10 χρόνια από τώρα με 3πλάσια αυτονομία, μισό βάρος μπαταρίας και αστραπιαία φόρτιση.

Για της πωλήσεις νέων λέω και γω Φάνη. Δεν βγαίνουν τα νούμερα να κατασκευάζονται μόνο ηλεκτρικά νομίζω

Δεν έχει σχέση αν είναι καλύτερα ή όχι. Δεν συγκρίνω τεχνολογίες

Απλά λέω ότι θα πρέπει παράδειγμα να 8πλασιαστεί η εξόρυξή Λιθίου και όχι μόνο και δεν βλέπω να προλαβαίνουν τόσο γρήγορα. Οπότε θα υπάρχουν παράλληλα και θερμικοί κινητήρες θεωρώ

περα απο οτι κρυβεσαι,
μικρη σημασια εχουν οι δυσκολιες.
και ο χρονος.
αν θα ειναι το 30, το 35 ή το 37 ή το 45.
δεν ξερεις καν αν υπαρχουν αλλες τεχνολογιες στις μπαταριες απο αυτες που εμεις γνωριζουμε.
ο δρομος ειναι αποφασισμενος.
αληθεια το 1990 θυμαστε οτι δεν υπηρχε ουτε ενα πρατηριο με αμολυβδη?
και μολις αρχισαν να πουλιουνται γεμισε ο τοπος?
εγχρωμες τηλεορασεις? το 1980? που κοστιζαν οσο ενα διαμερισμα?
μασκα προστασιας ειχατε ξαναδει? σημερα τις φοραμε σαν κατι φυσικο.

κεραυνους ομως εχετε μονο για τα ηλεχτρικα

Το καινούργιο νισσαν αρια που δοκίμασε ο Τόμας έγραψε κατανάλωση 14kwh/100χλμ

Η μεγάλη του μπαταρία είναι στα 85 kw οπότε..... αρχίζει και φαίνεται ένα μέλλον. Τουλάχιστον για όσους έχουν μονοκατοικία

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οσο και να διαφιμήζεται η ηλεκτροκίνηση υπάρχουν παράγοντες που κανουν ΑΔΥΝΑΤΟ τον εξελεκτρισμό ολων των αυτοκινήτων μέχρι το 2035

Μια βλακεία και μισή από την Ευρωπαική ένωση που απλά θα το πάρει πίσω αναγκαστικά

Ουτε τα αποθέματα Λιθιού φτάνουν για τις παρούσες τεχνολογίες μπαταριών ούτε πολλά πράγματα.

Βεβαια θα έχουμε εξελεκτρισμό ενός πολύ μεγάλου μέρους αλλά καταργηση θερμικων δεν γίνεται απλά μεχρι το 2035 είναι αδύνατον

Αδιάφορο για την ΕΕ αν δεν φτάνει ή δεν μπορείς να αγοράσεις. Θα αγοράσουν όσοι μπορούν, για τους υπόλοιπους υπάρχουν και τα ΜΜΜ. Η μείωση του CO2 είναι το σημαντικό θέμα.

@gatoz said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

ι γεμισε ο τοπος?
εγχρωμες τηλεορασεις? το 1980? που κοστιζαν οσο ενα διαμερισμα?
μασκα προστασιας ειχατε ξαναδει? σημερα τις φοραμε σαν κατι φυσικο.
κεραυνους ομως εχετε μονο για τα ηλεχτρικα

Μα δεν λέω ότι δεν θα γίνει.....

Λέω ότι είναι χαζός ο στόχος του 2035. τιποτα παραπάνω

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οσο και να διαφιμήζεται η ηλεκτροκίνηση υπάρχουν παράγοντες που κανουν ΑΔΥΝΑΤΟ τον εξελεκτρισμό ολων των αυτοκινήτων μέχρι το 2035

Μια βλακεία και μισή από την Ευρωπαική ένωση που απλά θα το πάρει πίσω αναγκαστικά

Ουτε τα αποθέματα Λιθιού φτάνουν για τις παρούσες τεχνολογίες μπαταριών ούτε πολλά πράγματα.

Βεβαια θα έχουμε εξελεκτρισμό ενός πολύ μεγάλου μέρους αλλά καταργηση θερμικων δεν γίνεται απλά μεχρι το 2035 είναι αδύνατον

Αδιάφορο για την ΕΕ αν δεν φτάνει ή δεν μπορείς να αγοράσεις. Θα αγοράσουν όσοι μπορούν, για τους υπόλοιπους υπάρχουν και τα ΜΜΜ. Η μείωση του CO2 είναι το σημαντικό θέμα.

δεν είναι καθόλου αδιάφορο. Δεν γίνεται να κατασκευαστούν αρκετά οπότε εφοσον η ζήτηση ανεξαρτητως τιμής είναι μεγάλη κάπως θα πρέπει να προμηθεύσουν την αγορά. οπότε ο στόχος θα πάει περίπατο και θα πάρει παράταση γιατι θα πρέπει κάπως να καλύψουν την ζήτηση της αγοράς αυτοκινήτου.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

χρειάζονται πολύ μικρότερες μπαταρίες (άρα με ίδια ποσότητα να φτιάχνουν 4 μπαταρίες και αντίστοιχα αυτοκίνητα) λόγω πολύ

ΔΕΝ είναι ΤΟΣΟ ΡΑΓΔΑΙΑ η τεχνολογία των μπαταριών δυστηχώς όπως στους ημιαγωγούς και τα ηλεκτρονικά κυκλώματα.

Τα 10 χρόνια είναι πολύ λίγα για να υπάρχουν ραγδαίες εξελίξεις.

Το προσπαθούν πολλά χρόνια (κινητα), φυσικά υπάρχει εξέλιξη αλλά ΔΕΝ ειναι ανάλογη με των ηλεκτρονικών κυκλωμάτων η εξέλιξη των μπαταριών.........

μόνο την γνώμη μου λέω, θα δούμε σε 10 χρόνια. Απλά δεν το πιστεύω ότι προλαβαίνουν

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

ΔΕΝ είναι ΤΟΣΟ ΡΑΓΔΑΙΑ η τεχνολογία των μπαταριών δυστηχώς όπως στους ημιαγωγούς και τα ηλεκτρονικά κυκλώματα.

Ήδη ανακοινώθηκε νέα μπαταρία (για του χρόνου) με 1/3 του βάρους για ίδια χωρητικότητα. Φαντάσου σε 10 χρόνια τις θα γίνει....τεχνολογία υπάρχει, απλά ήταν ακριβή. Εεε σε λίγο θα πέσουν οι τιμές.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

ΔΕΝ είναι ΤΟΣΟ ΡΑΓΔΑΙΑ η τεχνολογία των μπαταριών δυστηχώς όπως στους ημιαγωγούς και τα ηλεκτρονικά κυκλώματα.

Ήδη ανακοινώθηκε νέα μπαταρία (για του χρόνου) με 1/3 του βάρους για ίδια χωρητικότητα. Φαντάσου σε 10 χρόνια τις θα γίνει....τεχνολογία υπάρχει, απλά ήταν ακριβή. Εεε σε λίγο θα πέσουν οι τιμές.

Οι τιμές θα πέσουν μόνο αν οι μπαταρίες γίνονται από φθηνά υλικά σε επάρκεια που δεν είναι απολύτως τοξικά.
Δεν γίνεται ενώ αυξάνεται ραγδαία η ζήτηση να φθηνύνουν αν φτιάχνονται από εξωτικά και τοξικά υλικά.
(εκτός βέβαια κι αν η Ευρωπαϊκή αγορά καθορίσει μια άλλη ήπειρο ως τοξική χωματερή κι όποιος ζήσει εκεί, έζησε... όπως έκαναν οι πέτρολχεντς για τους οχτρούς τους στις ταινίες)

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οσο και να διαφιμήζεται η ηλεκτροκίνηση υπάρχουν παράγοντες που κανουν ΑΔΥΝΑΤΟ τον εξελεκτρισμό ολων των αυτοκινήτων μέχρι το 2035

Μια βλακεία και μισή από την Ευρωπαική ένωση που απλά θα το πάρει πίσω αναγκαστικά

Ουτε τα αποθέματα Λιθιού φτάνουν για τις παρούσες τεχνολογίες μπαταριών ούτε πολλά πράγματα.

Βεβαια θα έχουμε εξελεκτρισμό ενός πολύ μεγάλου μέρους αλλά καταργηση θερμικων δεν γίνεται απλά μεχρι το 2035 είναι αδύνατον

Αδιάφορο για την ΕΕ αν δεν φτάνει ή δεν μπορείς να αγοράσεις. Θα αγοράσουν όσοι μπορούν, για τους υπόλοιπους υπάρχουν και τα ΜΜΜ. Η μείωση του CO2 είναι το σημαντικό θέμα.

δεν είναι καθόλου αδιάφορο. Δεν γίνεται να κατασκευαστούν αρκετά οπότε εφοσον η ζήτηση ανεξαρτητως τιμής είναι μεγάλη κάπως θα πρέπει να προμηθεύσουν την αγορά. οπότε ο στόχος θα πάει περίπατο και θα πάρει παράταση γιατι θα πρέπει κάπως να καλύψουν την ζήτηση της αγοράς αυτοκινήτου.

Και τώρα η ζήτηση κανονικών αυτοκινήτων είναι μεγάλη, δεν φτάνει η παραγωγή, παραγγέλνεις σήμερα και παίρνεις σε 12 μήνες. Ε αυτό σε 10 χρόνια θα είναι το τυπικό και όχι η εξαίρεση για τον απλό κόσμο. Αν δεν μπορείς να περιμένεις υπάρχουν και τα ΜΜΜ ή βρες μεταχειρισμένο.

Εντωμεταξύ μπαταρία στο 1/3 του βάρους, ξαφνικά τριπλασιάστηκε η ενεργειακή πυκνότητα.

Ξαφνικά, μετά από καμιά 20αριά χρόνια.