@antonmone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@antonmone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

ωπ τι εχουμε εδω;

To suv φαίνεται ωραίο και με καλά specs ,το σενταν πρέπει να είπαν στους σχεδιαστες να σχεδιάσουν τα πιο άκυρα και άσχημα φωτιστικά σώματα προς πίσω και να τα τοποθετησουν με τέτοιο τρόπο ώστε να χαλάνε την εμφάνιση όλου του αυτοκινήτου.
Αυτοί έβαλαν τον καλύτερο τους εαυτό και το αποτέλεσμα τους δικαίωσε!

α δεν ξερω, εμενα ωραια μου φαινονται

Η ερώτηση του ενός εκατομμυρίου για να δούμε αν είναι όμορφο είναι η εξής!
Σκέφτεσαι να το αγοράσεις;;;
Εγώ που είμαι εντελώς υπέρ των σεντάν μπήκα και το είδα και πραγματικά δεν βλέπεται αποκλειστικά κογω των φαναριών μπρος και πίσω.Μιλαμε για κατόρθωμα!

νομιζω τελειωσαν οι αγορες για καποια χρονια

Πανάκριβα και τα δύο αν κρίνω από τις τιμές στην Ισπανία (που παραδοσιακά είναι πιο κάτω από εμάς).

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@antonmone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@antonmone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

ωπ τι εχουμε εδω;

To suv φαίνεται ωραίο και με καλά specs ,το σενταν πρέπει να είπαν στους σχεδιαστες να σχεδιάσουν τα πιο άκυρα και άσχημα φωτιστικά σώματα προς πίσω και να τα τοποθετησουν με τέτοιο τρόπο ώστε να χαλάνε την εμφάνιση όλου του αυτοκινήτου.
Αυτοί έβαλαν τον καλύτερο τους εαυτό και το αποτέλεσμα τους δικαίωσε!

α δεν ξερω, εμενα ωραια μου φαινονται

Η ερώτηση του ενός εκατομμυρίου για να δούμε αν είναι όμορφο είναι η εξής!
Σκέφτεσαι να το αγοράσεις;;;
Εγώ που είμαι εντελώς υπέρ των σεντάν μπήκα και το είδα και πραγματικά δεν βλέπεται αποκλειστικά κογω των φαναριών μπρος και πίσω.Μιλαμε για κατόρθωμα!

νομιζω τελειωσαν οι αγορες για καποια χρονια

Μη λες μεγάλα λόγια πριν έρθει το e Panda!

Τα ηλεκτρικά λεωφορεία έχουν κάνει τεράστια διαφορά εντός του αστικού ιστού. Τα παλιά ήταν απλά πηγή ρύπανσης και κατανάλωσης. Πρέπει το συντομότερο να αντικατασταθούν όλα. Επίσης να σταματήσουν όλες οι παράλληλες διαδρομές με τα μέσα σταθερής τροχιάς ή και τα τρόλευ.

Στο εξωτερικό έχουν ήδη δημιουργηθεί πολλοί χώροι στάθμευσης και φόρτισης ηλεκτρικών οχημάτων. Εδώ ακόμα να δούμε κάτι τέτοιο, παρά μονάχα μεμονωμένους φορτιστές εδώ και εκεί, ενώ υπάρχουν αυτοί οι χώροι που χρησιμοποιούνται τώρα μόνο ως υπαίθριοι χώροι στάθμευσης.

Τελευταία έκανα μια έρευνα για το πόσο χρεώνουν οι αντιπροσωπείες για αλλαγή μπαταρίας σε περίπτωση που τα φτύσει μετά την εγγύηση. Η πραγματικότητα σήμερα δεν είναι καθόλου καλή διεθνώς! Οι παρακάτω αριθμοί είναι με βάση δηλώσεις κατόχων σε διάφορα forum:

Ενδεικτικά, οι premium μάρκες χρεώνουν τα κέρατά τους. Στο MΧ30 με μικροσκοπική μπαταρία 35 KW η τιμή είναι γύρω στα 17.000ε. Για BMW και τέτοια μιλάμε για 25+.

Θα υπέθετε κανείς πως τα πράγματα είναι καλύτερα στους Κινέζους. Έλα όμως που η MG χρεώνει κοντά στο 20ρικο για του MG4, δηλαδή σχεδόν όσο η αξία του αυτοκινήτου.

Κορεάτες επίσης πολύ υψηλές τιμές για Ioniq5, EV6 και τέτοια. Από κοντά και η VW.

Στα θετικά παραδείγματα η Τεσλα που έχει αρχείο με τις τιμές των ανταλλακτικών στην Ελλάδα και η μικρή πάει κοντά στο 10ρικο.

Σημαντική παρατήρηση: Οι τιμές των μπαταριών αυτοκινήτων ως ανταλλακτικά δεν έχουν σχέση με τις τιμές των μπαταριών λιθίου γενικότερα, οι οποίες έχουν πέσει κατακόρυφα τα τελευταία χρόνια και φέτος βρίσκονται σε ιστορικό χαμηλό. Ούτε εγγυάται κανείς ότι μετά από Χ χρόνια που μπορεί να χρειαστεί κάποιος αλλαγή, η τιμή του ανταλλακτικού θα έχει πέσει.

Να προσθέσουμε ότι μεταχειρισμένες υπάρχουν άφθονες και πάμφθηνες για όλα τα μοντέλα, όμως η αντιπροσωπεία δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτεί να στην τοποθετήσει και εξειδικευμένα συνεργεία δεν υπάρχουν ακόμα στη χώρα μας.

@jammamon said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Στα θετικά παραδείγματα η Τεσλα που έχει αρχείο με τις τιμές των ανταλλακτικών στην Ελλάδα και η μικρή πάει κοντά στο 10ρικο.

Ενας ακόμα λόγος οτι τα Tesla ειναι μονόδρομος για τους μπαταριοκίνητους, παρά τα στραβά της, προσωπικά, αν και στο παρελθόν την έκραζα, δεν βλέπω άλλη επιλογή.

@jammamon said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τελευταία έκανα μια έρευνα για το πόσο χρεώνουν οι αντιπροσωπείες για αλλαγή μπαταρίας σε περίπτωση που τα φτύσει μετά την εγγύηση. Η πραγματικότητα σήμερα δεν είναι καθόλου καλή διεθνώς! Οι παρακάτω αριθμοί είναι με βάση δηλώσεις κατόχων σε διάφορα forum:

Ενδεικτικά, οι premium μάρκες χρεώνουν τα κέρατά τους. Στο MΧ30 με μικροσκοπική μπαταρία 35 KW η τιμή είναι γύρω στα 17.000ε. Για BMW και τέτοια μιλάμε για 25+.

Θα υπέθετε κανείς πως τα πράγματα είναι καλύτερα στους Κινέζους. Έλα όμως που η MG χρεώνει κοντά στο 20ρικο για του MG4, δηλαδή σχεδόν όσο η αξία του αυτοκινήτου.

Κορεάτες επίσης πολύ υψηλές τιμές για Ioniq5, EV6 και τέτοια. Από κοντά και η VW.

Στα θετικά παραδείγματα η Τεσλα που έχει αρχείο με τις τιμές των ανταλλακτικών στην Ελλάδα και η μικρή πάει κοντά στο 10ρικο.

Σημαντική παρατήρηση: Οι τιμές των μπαταριών αυτοκινήτων ως ανταλλακτικά δεν έχουν σχέση με τις τιμές των μπαταριών λιθίου γενικότερα, οι οποίες έχουν πέσει κατακόρυφα τα τελευταία χρόνια και φέτος βρίσκονται σε ιστορικό χαμηλό. Ούτε εγγυάται κανείς ότι μετά από Χ χρόνια που μπορεί να χρειαστεί κάποιος αλλαγή, η τιμή του ανταλλακτικού θα έχει πέσει.

Να προσθέσουμε ότι μεταχειρισμένες υπάρχουν άφθονες και πάμφθηνες για όλα τα μοντέλα, όμως η αντιπροσωπεία δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτεί να στην τοποθετήσει και εξειδικευμένα συνεργεία δεν υπάρχουν ακόμα στη χώρα μας.

πρακτικα, δεν σε ενδιαφερει εκτος αν πας να αγορασεις χρεπι μεταχειρισμενο ή κανενα tesla s με συγκεκριμενο battery pack (δεν θυμαμαι αν ηταν το p90 ή το p75) που ειχε οντως προβλημα.

Πως δεν σε ενδιαφέρει; Γνωρίζεις τι ποσοστό θα χαλάσει στην 8ετία; Αν είναι 0,05% ή 2%; Ιδέα δεν έχουμε.

@jammamon said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Πως δεν σε ενδιαφέρει; Γνωρίζεις τι ποσοστό θα χαλάσει στην 8ετία; Αν είναι 0,05% ή 2%; Ιδέα δεν έχουμε.

εχουν βγει στη δημοσιοτητα πινακες με το degradation απο τα battery packs της τεσλα οποτε ξερουμε τι να περιμενουμε. Επισης, οι κατασκευαστες δινουν 8ετη εγγυηση (συνηθως) στις μπαταριες του για degradation 20% (αν θυμαμαι καλα). Για αυτο και λεω οτι δεν μας ενδιαφερει. Αν μας ενδιαφερει θα ειναι μετα απο δεκα χρονια, οποτε οι τιμες θα ειναι πολυ διαφορετικες.

Αυτο που λες "χαλαει" δεν υπαρχει με την εννοια να χαλασει ολη η μπαταρια. Μεμονωμενα κελια φθειρονται.

Αν πας μια βόλτα στο EV Clinic θα διαπιστώσεις ότι έχουν αρχίσει να συμβαίνουν πολύ άσχημα πράγματα από τις αντιπροσωπείες και μονάχα θα επεκταθούν στο εξής. Αν κάνουν τέτοιες πρακτικές για τις μπαταρίες των HEV και PHEV, φαντάσου τι θα κάνουν για των BEV.

@jammamon said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αν πας μια βόλτα στο EV Clinic θα διαπιστώσεις ότι έχουν αρχίσει να συμβαίνουν πολύ άσχημα πράγματα από τις αντιπροσωπείες και μονάχα θα επεκταθούν στο εξής. Αν κάνουν τέτοιες πρακτικές για τις μπαταρίες των HEV και PHEV, φαντάσου τι θα κάνουν για των BEV.

τα υβριδικα εχουν εγγυηση μπαταριας 8 ετη και 20% degradation;

Εδώ θα είμαστε να τα δούμε στην πράξη dettol.

Προσωπικά ήμουν φουλ ψημένος για αγορά ηλεκτρικού όταν τελειώσει το Leasing του MG4. Πλέον προσανατολίζομαι σε leasing μεταχειρισμένου ηλεκτρικού που το θεωρώ μακράν την πιο συμφέρουσα λύση οικονομικά και από άποψη ρίσκου.

@jammamon said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εδώ θα είμαστε να τα δούμε στην πράξη dettol.

Προσωπικά ήμουν φουλ ψημένος για αγορά ηλεκτρικού όταν τελειώσει το Leasing του MG4. Πλέον προσανατολίζομαι σε leasing μεταχειρισμένου ηλεκτρικού που το θεωρώ μακράν την πιο συμφέρουσα λύση οικονομικά και από άποψη ρίσκου.

ο καθενας ζυγιζει τις επιλογες του και αποφασιζει! Προσωπικα το ληζινγκ (το οποιο θα πληρωνω ο ιδιος ) το θεωρω απαραδεκτο με τις τιμες που υπαρχουν στην ελλαδα

Αλλη ερωτηση. Θα επεστρεφες σε θερμικο;

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@jammamon said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αν πας μια βόλτα στο EV Clinic θα διαπιστώσεις ότι έχουν αρχίσει να συμβαίνουν πολύ άσχημα πράγματα από τις αντιπροσωπείες και μονάχα θα επεκταθούν στο εξής. Αν κάνουν τέτοιες πρακτικές για τις μπαταρίες των HEV και PHEV, φαντάσου τι θα κάνουν για των BEV.

τα υβριδικα εχουν εγγυηση μπαταριας 8 ετη και 20% degradation;

Στο BZ η Τoyota αναφερει 11 χρονια εκει και ποσοστο 70% στην μπαταρια.
Στα υβδριδικα δεν ειδα καπου ποσοστο αλλα με το health check φτανεις 11 ετη καλυψης.
Σιγουρα κατοχοι θα ξερουν περισσοτερα περι ποσοστων.

Προσωπικά, η μπαταρία ενός ηλεκτρικού ειναι το τελευταιο που με προβληματίζει, αφου ή θα ειναι λήζινγκ ή θα το έχω πουλήσει πολυ πριν λήξει η εγγύηση της μπαταρίας.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

τα υβριδικα εχουν εγγυηση μπαταριας 8 ετη και 20% degradation;

Δεν ξέρω για όλα, τα Τογιότα έχουν 11 έτη για το 75% νομίζω. Αλλά πρακτικά με σωστή χρήση αντέχουν άνετα 15 χρόνια.

Αλλη ερωτηση. Θα επεστρεφες σε θερμικο;

Έχω βάλει στη λίστα το υπέροχο Civic ως εναλλακτική και είναι μεγάλο το δέλεαρ διότι έχω κονέ για καλή έκπτωση.

Η περίπτωσή μου είναι ιδιαίτερη διότι έχει μεγάλη σημασία για μένα το δωρεάν παρκάρισμα για τα ηλεκτρικά στο κέντρο της Αθήνας (γιαυτό μίσθωσα το MG). Αν πάψει να ισχύει, τότε θα πρέπει να πληρώνω +150 ευρώ/μήνα για πάρκινγκ οπότε μετά ηλεκτρικό/συμβατικό δεν μου κάνει τόση διαφορά.

@jammamon said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εδώ θα είμαστε να τα δούμε στην πράξη dettol.

Προσωπικά ήμουν φουλ ψημένος για αγορά ηλεκτρικού όταν τελειώσει το Leasing του MG4. Πλέον προσανατολίζομαι σε leasing μεταχειρισμένου ηλεκτρικού που το θεωρώ μακράν την πιο συμφέρουσα λύση οικονομικά και από άποψη ρίσκου.

Για τις δικές σου ανάγκες πιθανό, γενικά, μάλλον όχι

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@jammamon said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τελευταία έκανα μια έρευνα για το πόσο χρεώνουν οι αντιπροσωπείες για αλλαγή μπαταρίας σε περίπτωση που τα φτύσει μετά την εγγύηση. Η πραγματικότητα σήμερα δεν είναι καθόλου καλή διεθνώς! Οι παρακάτω αριθμοί είναι με βάση δηλώσεις κατόχων σε διάφορα forum:

Ενδεικτικά, οι premium μάρκες χρεώνουν τα κέρατά τους. Στο MΧ30 με μικροσκοπική μπαταρία 35 KW η τιμή είναι γύρω στα 17.000ε. Για BMW και τέτοια μιλάμε για 25+.

Θα υπέθετε κανείς πως τα πράγματα είναι καλύτερα στους Κινέζους. Έλα όμως που η MG χρεώνει κοντά στο 20ρικο για του MG4, δηλαδή σχεδόν όσο η αξία του αυτοκινήτου.

Κορεάτες επίσης πολύ υψηλές τιμές για Ioniq5, EV6 και τέτοια. Από κοντά και η VW.

Στα θετικά παραδείγματα η Τεσλα που έχει αρχείο με τις τιμές των ανταλλακτικών στην Ελλάδα και η μικρή πάει κοντά στο 10ρικο.

Σημαντική παρατήρηση: Οι τιμές των μπαταριών αυτοκινήτων ως ανταλλακτικά δεν έχουν σχέση με τις τιμές των μπαταριών λιθίου γενικότερα, οι οποίες έχουν πέσει κατακόρυφα τα τελευταία χρόνια και φέτος βρίσκονται σε ιστορικό χαμηλό. Ούτε εγγυάται κανείς ότι μετά από Χ χρόνια που μπορεί να χρειαστεί κάποιος αλλαγή, η τιμή του ανταλλακτικού θα έχει πέσει.

Να προσθέσουμε ότι μεταχειρισμένες υπάρχουν άφθονες και πάμφθηνες για όλα τα μοντέλα, όμως η αντιπροσωπεία δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτεί να στην τοποθετήσει και εξειδικευμένα συνεργεία δεν υπάρχουν ακόμα στη χώρα μας.

πρακτικα, δεν σε ενδιαφερει εκτος αν πας να αγορασεις χρεπι μεταχειρισμενο ή κανενα tesla s με συγκεκριμενο battery pack (δεν θυμαμαι αν ηταν το p90 ή το p75) που ειχε οντως προβλημα.

Aν παρει μια πετρα απο κατω δεν καλυπτει η εγγυηση οποτε θα πας με μικτη, αν ομως ειναι 40κ η μπαταρια τοτε το αμαξι βγαινει ολικη. Εκπλησσομαι που λες οτι δεν ενδιαφερει. Επισης σε Μερσεντες αν ανοιξουν οι αεροσακοι ζητανε να αλλαξεις μπαταρια 30κ, οποτε αν δεν εχεις μικτη την πατησες.

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@jammamon said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τελευταία έκανα μια έρευνα για το πόσο χρεώνουν οι αντιπροσωπείες για αλλαγή μπαταρίας σε περίπτωση που τα φτύσει μετά την εγγύηση. Η πραγματικότητα σήμερα δεν είναι καθόλου καλή διεθνώς! Οι παρακάτω αριθμοί είναι με βάση δηλώσεις κατόχων σε διάφορα forum:

Ενδεικτικά, οι premium μάρκες χρεώνουν τα κέρατά τους. Στο MΧ30 με μικροσκοπική μπαταρία 35 KW η τιμή είναι γύρω στα 17.000ε. Για BMW και τέτοια μιλάμε για 25+.

Θα υπέθετε κανείς πως τα πράγματα είναι καλύτερα στους Κινέζους. Έλα όμως που η MG χρεώνει κοντά στο 20ρικο για του MG4, δηλαδή σχεδόν όσο η αξία του αυτοκινήτου.

Κορεάτες επίσης πολύ υψηλές τιμές για Ioniq5, EV6 και τέτοια. Από κοντά και η VW.

Στα θετικά παραδείγματα η Τεσλα που έχει αρχείο με τις τιμές των ανταλλακτικών στην Ελλάδα και η μικρή πάει κοντά στο 10ρικο.

Σημαντική παρατήρηση: Οι τιμές των μπαταριών αυτοκινήτων ως ανταλλακτικά δεν έχουν σχέση με τις τιμές των μπαταριών λιθίου γενικότερα, οι οποίες έχουν πέσει κατακόρυφα τα τελευταία χρόνια και φέτος βρίσκονται σε ιστορικό χαμηλό. Ούτε εγγυάται κανείς ότι μετά από Χ χρόνια που μπορεί να χρειαστεί κάποιος αλλαγή, η τιμή του ανταλλακτικού θα έχει πέσει.

Να προσθέσουμε ότι μεταχειρισμένες υπάρχουν άφθονες και πάμφθηνες για όλα τα μοντέλα, όμως η αντιπροσωπεία δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτεί να στην τοποθετήσει και εξειδικευμένα συνεργεία δεν υπάρχουν ακόμα στη χώρα μας.

πρακτικα, δεν σε ενδιαφερει εκτος αν πας να αγορασεις χρεπι μεταχειρισμενο ή κανενα tesla s με συγκεκριμενο battery pack (δεν θυμαμαι αν ηταν το p90 ή το p75) που ειχε οντως προβλημα.

Aν παρει μια πετρα απο κατω δεν καλυπτει η εγγυηση οποτε θα πας με μικτη, αν ομως ειναι 40κ η μπαταρια τοτε το αμαξι βγαινει ολικη. Εκπλησσομαι που λες οτι δεν ενδιαφερει. Επισης σε Μερσεντες αν ανοιξουν οι αεροσακοι ζητανε να αλλαξεις μπαταρια 30κ, οποτε αν δεν εχεις μικτη την πατησες.

Επομένως η ερώτηση που μας ενδιαφέρει είναι «πόσο κάνει η μικτή;»

Ούτε εμένα με ενδιαφέρει, επόμενη γραμμούλα ?

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ούτε εμένα με ενδιαφέρει, επόμενη γραμμούλα ?

καλησπερα Τάκη,Μπαμπης από Κερατσινι ,Ολυμπιακός!Η ένσταση μου είναι ότι πραγματικά δεν ξέρουμε αν θα ζούμε όχι σε 15 χρόνια αλλά σε 15 μέρες ,για ποιο λόγο να βάλουμε άλλη μια έννοια στο κεφάλι μας για 10χρονια!!!