-
Ο χρήστης nonos έγραψε:
Νταξ ειναι γνωστο οτι ο syncro γουσταρει να μιλαει...με τον εαυτο κυριως στο φορουμ...απο το θεμα με τα σκιτσα (του μονο)..Aφού αυτό πιστεύεις πραγματικά θα σου κάνω την χάρη: ._
-
edit[mod]
Newsflash, τα stratified μείγματα έχουν σταματήσει εδώ και κάποιο καιρό από τους περισσότερους κατασκευαστές και ειδικά οι αμερικάνοι δεν τα ακουμπάνε με τίποτα λόγω ελέγχου καυσαερίων...
-
Ο χρήστης Syncro for ever έγραψε:
Δεδομένα κατά IIHS.**VOLVO S40 (2000) Συντελεστής θνησιμότητας: 89
VOLVO 240 (1990) Συντελεστής θνησιμότητας: 10**
Αυτό από μόνο του δείχνει ότι αυτές οι στατιστικές είναι απλά η αποτύπωση μιας κατάστασης και όχι δείκτης ασφάλειας. Την πραγματικότητα αυτήν την καθορίζουν χιλιάδες παράγοντες, από τον τρόπο οδήγησης των οδηγών συγκεκριμένων μοντέλων μέχρι τα διανυθέντα χιλιόμετρα κατ' έτος. Δεν έχω διαβάσει την μεθοδολογία, αλλά δέχομαι αυτό που λες ότι είναι σταθμισμένη για τις πωλήσεις. Για τα χιλιόμετρα ή τον τρόπο οδήγησης όμως δεν μπορεί να υπάρξει μέριμνα, για αυτό και βλέπουμε αστειότητες όπως η παραπάνω.
Θυμίζω ότι μιλάμε για το 240 που η λέξη στρίψιμο του ήταν άγνωστη και σε σύγκρουση με ένα σύγχρονο μικρό αυτοκίνητο τα αποτελέσματα είναι απελπιστικά. Δείτε εδώ το αποτέλεσμα από το μεγαλύτερο και πιο σύγχρονο 940 απέναντι σε ένα μικρό σημερινό κουτάκι:
Όπως λένε και οι Αγγλοσάξονες, 'there are lies, damn lies and statistics!!!'.
-
Ο χρήστης Super@T έγραψε:
Αχάριστοι, δεν φτάνει που μοιράζει απλόχερα γνώση, χλευάζετε τον γνώστη...Newsflash, τα stratified μείγματα έχουν σταματήσει εδώ και κάποιο καιρό από τους περισσότερους κατασκευαστές και ειδικά οι αμερικάνοι δεν τα ακουμπάνε με τίποτα λόγω ελέγχου καυσαερίων...
1)Εσύ αυτοχλευάζεσαι.
2)Το να μην τα ακουμπάνε τώρα δεν σημαίνει ότι δεν πουλήθηκαν εκατομμύρια δημιουργώντας τεράστιο πρόβλημα.
3)Το 'τι κάνουμε από δω και πέρα' σημαίνει ότι πάλι μπορεί να κάνουμε τα ίδια και να συγχωρεθούν τα πάντα.
-
.
-
Φαίνεσαι στατιστικολόγος. Αν θες πες μας πως έγινε η στάθμιση για χιλιόμετρα και τρόπο οδήγησης. Η απάντηση 'Επειδή είναι Αμερικανοί και ξέρουν' δεν γίνεται αποδεκτή προφανώς.
Το μόνο που δείχνουν αυτές οι έρευνες είναι πόσα άτομα σκοτώθηκαν σε κάθε αυτοκίνητο. Ούτε τον λόγο μπορούν να εξηγήσουν, ούτε τις συνθήκες. Τα ιππήλατα κάρα για παράδειγμα βγαίνουν τα ασφαλέστερα με αυτή την μεθοδολογία (οι Amish τα χρησιμοποιούν ακόμα).
-
.
-
Απαντάω αποκλειστικά και μόνο γιατί δεν θεωρώ σωστά να δίνονται τετοιες παραπλανητικές πληροφορίες που μπορεί να επηρεάσουν μελλοντικούς αγοραστές.
Ο IIHS στο site του δίνει περιθώρια εμπιστοσύνης για το death rate. Ενδεικτικά, στο Subaru Legacy αναφέρει death rate 0 (δεν εχει αναφερθεί θάνατος). Αυτό δεν σημαίνει ότι το death rate ειναι 0, αλλά ότι το death rate ειναι κάπου μεταξύ 0 και 32 (διάστημα εμπιστοσύνης). Το ίδιο ισχύει για όλα τα death rates και εύκολα κάποιος βλέπει ότι στις περισσότερες περιπτώσεις υπάρχουν επικαλύψεις, οπότε δεν μπορούν (αβιάστα) να βγουν στατιστικά σημαντικά συμπεράσματα.
Επίσης, όσο συχνά και αν ειναι τα θανατηφόρα τροχαία, έχουμε 1 θάνατο ανά περίπου 160.000.000 χιλιόμετρα που έχουν οδηγηθεί. Δηλαδή, χωρίς επαρκές δείγμα δεν μπορούν να βγουν στατιστικά σημαντικά συμπεράσματα. Αυτό δεν αλλάζει ό,τι μεθοδολογία και να ακολουθήσει κανείς, και για αυτό τον λόγο ο IHHS δίνει τόσο μεγάλα διαστήματα εμπιστοσύνης όταν το δείγμα των αυτοκινήτων ειναι μικρό.
Επίσης αντιγράφω απο το site του IIHS (http://www.iihs.org/iihs/sr/statusreport/article/50/1/1
Improved vehicle designs and safety technology have a lot to do with the continuing decline in fatality risk. In a related study, Institute researchers estimated how much of the decline was due to changes in the vehicle fleet during 1985-2012. They found that vehicle changes — including improved structural designs, the addition of safety features and an evolving mix of vehicle types — were the main source of declining risk from 1993 through 2006.
'We know from our vehicle ratings program that crash test performance has been getting steadily better. These latest death rates provide new confirmation that real-world outcomes are improving, too.'
A decade ago, SUVs had some of the highest rates, due to their propensity to roll over (see Status Report special issue: driver death rates, March 19, 2005). However, the spread of electronic stability control (ESC) through the fleet has dramatically lessened the risk of rollover crashes in these and all vehicles. The rollover death rate of 5 per million registered vehicle years for 2011 models is less than a quarter of what it was for 2004 models.
With ESC dramatically reducing rollover risk, the inherent advantages offered by SUVs' greater size, weight and height emerge more clearly. Today's SUVs have the lowest driver death rate of any vehicle type.Ο IIHS αναγνωρίζει τον σημαντικό ρολο που έπαιξαν οι βελτιώσεις στην παθητική ασφάλεια και μάλιστα αναφέρει ότι τα βελτιωμένα αποτελέσματα στα crash-tests δεν ειναι απλά θεωρητικά, αλλά επιβεβαιώνονται στην πράξη. Αντίστοιχα, συστήματα οπως το ESP μείωσαν τα roll-overs στα οχήματα με υψηλό κέντρο βάρους. Είναι κρίμα λοιπόν να απαξιώνουμε τόσο αβιάστα την τεχνολογία που έχει σώσει χιλιάδες ζωές μέχρι σήμερα (συμπερασμα του IIHS - όχι δικό μου) και να εφευρίσκουμε θεωρίες συνωμοσίας.
-
.
-
Ο χρήστης stratos199 έγραψε:
Καλησπερα παιδια.Λοιπον ειμαι 18 χρονων και προσφατα εβγαλα το διπλωμα οδηγησης.Στην αναζητηση μου για αυτοκινητο ανακαλυψα το εν λογω αυτοκινητο mercedes του 1990.ΤΟ συγκεκριμενο αμαξι που εχω βρει εχει 165000 χλμ και ειναι σε πολυ καλη κατασταση καθως το εχω δει.Εχω μια αρεσκεια προς τα παλαια αυτοκινητα για αυτο αλλα το συγκεκριμενο το αγαπησα κατευθειαν.Στο ψητο τωρα.Θελω να ρωτησω κατοχους ή μη του ιδιου αυτοκινητου τι ''προβληματα'' μπορει να βγαλει το Ε190,καθως αμα ειναι γενικα αξιοπιστο.Απο την εμπειρια που εχω οταν το αναψε ο κινητηρας ακουγοταν νορμαλ(γνωριζω οτι δεν ειναι σοβαρο κινητρο αλλα μια πρωτη εικονα ειναι καλη).Υπαρχει περιπτωση να την πατησω ασχημα?ΚΑποτε ειχα διαβασει πως εκεινη τη χρονολογια του ΄90 η mercedes σαν εταιρια ειχε σοβαρα οικονομικα καθως απο την αξιοπιστια των μοντελων εκεινων.Οποιαδηποτε αποψη δεχτει.Φιλε στρατο,
παρακατω βρες τη γνωμη μου παρακατω και ελπιζω να σου φανει usefull.
- τα Ε190 και C180 ειναι απο τα πιο αξιοπιστα μερσεντες εβερ.
2)το μτχ παντα εχει ενα ρισκο.
3)το μτχ 25 χρονων εχει ενα ακομα μεγαλυτερο ρισκο.(πολλα μπορει να συμβουν σε 25 χρονια)
4)αν ειναι να το κοιταξεις μονος θελει πειρα, οποτε πρεπει να το δει 100% μαστορας πριν το παρεις.
οχι οτι αυτο αποτελει και καμια εγγυηση... μια φορα εχω φαει φολα (με μηχανακι) και ετσι την εφαγα...5)εχε υποψην οτι σε ενα αμαξι, ειτε παλιο ειναι καινουριο, το μοτερ ειναι τελευταιο που μπορει να κανει το μπαμ.
αυτο που σε γονατισει θα ειναι ολα τα γυρο γυρο που ενδεχωμενος να αρχισουν να χαλανε...
air con, παλια ηλεκτρικα, ψαλιδια, η οτι περιφεριακο μπορει να φανταστεις δεν ειναι παραλογο να παραδωσει μετα απο τοσα χρονια.- αν γυρνουσα το χρονο πισω κ ειμουν 18, με 3κ θα επαιρνα ενα mx5. (με τα pop up φωτα)
με το καλο οτι κι αν παρεις.
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Δεδομένα κατά IIHS.
**VOLVO S40 (2000) Συντελεστής θνησιμότητας: 89
VOLVO 240 (1990) Συντελεστής θνησιμότητας: 10**
Αυτό από μόνο του δείχνει ότι αυτές οι στατιστικές είναι απλά η αποτύπωση μιας κατάστασης και όχι δείκτης ασφάλειας. Την πραγματικότητα αυτήν την καθορίζουν χιλιάδες παράγοντες, από τον τρόπο οδήγησης των οδηγών συγκεκριμένων μοντέλων μέχρι τα διανυθέντα χιλιόμετρα κατ' έτος. Δεν έχω διαβάσει την μεθοδολογία, αλλά δέχομαι αυτό που λες ότι είναι σταθμισμένη για τις πωλήσεις. Για τα χιλιόμετρα ή τον τρόπο οδήγησης όμως δεν μπορεί να υπάρξει μέριμνα, για αυτό και βλέπουμε αστειότητες όπως η παραπάνω.
Θυμίζω ότι μιλάμε για το 240 που η λέξη στρίψιμο του ήταν άγνωστη και σε σύγκρουση με ένα σύγχρονο μικρό αυτοκίνητο τα αποτελέσματα είναι απελπιστικά. Δείτε εδώ το αποτέλεσμα από το μεγαλύτερο και πιο σύγχρονο 940 απέναντι σε ένα μικρό σημερινό κουτάκι:
Όπως λένε και οι Αγγλοσάξονες, 'there are lies, damn lies and statistics!!!'.
Δε ξερω αν οδηγησες ποτε 240 αλλα εγω το ειχα πολλα χρονια!δε με απασχολεί τι διαβαζεις εγω θα σου πω κατι...το βολβο δεν βγηκε ποτε απο τον δρομο,δεν εμεινε ποτε απο φρενα,δεν εβγαλε ζημια πουθενα,και δεν θα ηθελα να τρακαρει αλλος με το βολβο μου...το 940 μπροστα στο 240 του λειπουν 1 τονο λαμαρινα ακομα!οποτε μη συγκρινεις ενα ειδικο αμαξι σαν το 240 που δεν εχεις εμπειρία μαζι του!
-
:
-
Ο χρήστης giannisae έγραψε:
Δε ξερω αν οδηγησες ποτε 240 αλλα εγω το ειχα πολλα χρονια!δε με απασχολεί τι διαβαζεις εγω θα σου πω κατι...το βολβο δεν βγηκε ποτε απο τον δρομο,δεν εμεινε ποτε απο φρενα,δεν εβγαλε ζημια πουθενα,και δεν θα ηθελα να τρακαρει αλλος με το βολβο μου...το 940 μπροστα στο 240 του λειπουν 1 τονο λαμαρινα ακομα!οποτε μη συγκρινεις ενα ειδικο αμαξι σαν το 240 που δεν εχεις εμπειρία μαζι του!
Απο ποιο χωριο σε ποιο καφενειο μας γραφεις?
-
Ο χρήστης giannisae έγραψε:
Δε ξερω αν οδηγησες ποτε 240 αλλα εγω το ειχα πολλα χρονια!δε με απασχολεί τι διαβαζεις εγω θα σου πω κατι...το βολβο δεν βγηκε ποτε απο τον δρομο,δεν εμεινε ποτε απο φρενα,δεν εβγαλε ζημια πουθενα,και δεν θα ηθελα να τρακαρει αλλος με το βολβο μου...το 940 μπροστα στο 240 του λειπουν 1 τονο λαμαρινα ακομα!οποτε μη συγκρινεις ενα ειδικο αμαξι σαν το 240 που δεν εχεις εμπειρία μαζι του!
για τανκς καλο ειναι, αν σκεφτεις την παραπανω ορμη και αδρανεια που εχει αυτος ο παραπανω 1 τονος λαμαρινας θα αναθεωρησεις.
για τα υπολοιπα, γνωριζω fiat 127 με 510.000km που και αυτο δεν εχει μεινει στο δρομο, δεν εμεινε ποτε απο φρενα, δεν εχει βγαλει ζημια και ναι δεν καιει και ουτε χανει λαδια, γαμω τα αυτοκινητα και αυτο ετσι? -
]
-
Εγω ρωταω ευθεως τον giannisae.. Δε ντρεπεσαι καθολου να δηλωνεις μηχανολογος μηχανικος στα στοιχεια σου?
-
Εχεις δει βολβο 240?εγω ειχα βολβο 240 τι δεν καταλαβες δλδ?οτι για τα χρονια του ηταν αμαξι τανκς?ή θες σύγκριση με μερσεντες 2015 μοντελο?μας δουλευεις?οσο περναν τα χρονια μενουν πισω τα παλια εννοειται! Οχι οτι αν τρακαρεις με το βολβο δε θα πονεσεις ,το ιδιο και ο απεναντι!
Και δε ντρέπομαι καθολου ισα ισα αν δεν υπηρχαμε και εμεις πως ειχατε εσεις σημερα αυτοκινητα?οποτε ανακάλεσε αφου με προσβαλεις αμεσα και πες κατι σχετικο με το θεμα της δικη σου εντασης!ομως σε σου ζηταω να πεις δημοσια συγνωμη για απρεπει συμπεριφορά σε συνφορουμιτη! -
Ο χρήστης giannisae έγραψε:
Δε ξερω αν οδηγησες ποτε 240 αλλα εγω το ειχα πολλα χρονια!δε με απασχολεί τι διαβαζεις εγω θα σου πω κατι...το βολβο δεν βγηκε ποτε απο τον δρομο,δεν εμεινε ποτε απο φρενα,δεν εβγαλε ζημια πουθενα,και δεν θα ηθελα να τρακαρει αλλος με το βολβο μου...το 940 μπροστα στο 240 του λειπουν 1 τονο λαμαρινα ακομα!οποτε μη συγκρινεις ενα ειδικο αμαξι σαν το 240 που δεν εχεις εμπειρία μαζι του!Είναι δεδομένο ότι είναι αιώνες πίσω από τα τωρινά σε παθητική ασφάλεια. Αλλιώς η Volvo δεν θα έριχνε τα δισεκατομμύρια που ρίχνει και θα έβγαζε ακόμα το 240. Για στρίψιμο δεν το συζητώ, μάλλον δεν έχεις οδηγήσει αυτοκίνητο που στρίβει αν θεωρείς ότι το 240 ήταν στριφτερό.
Α επίσης το 940 είναι βαρύτερο, αλλά δεν έχει και ιδιαίτερη σημασία αυτό.
-
Το 240 ζυγίζει ~1300kg, ενώ το 940 ζυγίζει ~1400kg.
Edit: Με προλάβανε.
-
Ο χρήστης giannisae έγραψε:
Εχεις δει βολβο 240?εγω ειχα βολβο 240 τι δεν καταλαβες δλδ?οτι για τα χρονια του ηταν αμαξι τανκς?ή θες σύγκριση με μερσεντες 2015 μοντελο?μας δουλευεις?οσο περναν τα χρονια μενουν πισω τα παλια εννοειται! Οχι οτι αν τρακαρεις με το βολβο δε θα πονεσεις ,το ιδιο και ο απεναντι!
Και δε ντρέπομαι καθολου ισα ισα αν δεν υπηρχαμε και εμεις πως ειχατε εσεις σημερα αυτοκινητα?οποτε ανακάλεσε αφου με προσβαλεις αμεσα και πες κατι σχετικο με το θεμα της δικη σου εντασης!ομως σε σου ζηταω να πεις δημοσια συγνωμη για απρεπει συμπεριφορά σε συνφορουμιτη!θα μας πας και δικαστηριο?
Το υφος του ποστ σου και η τελευται προταση (για να μη σχολιασω τα παντελως ασχετα περι του θεματος σχετικα με δεν εμεινε, δεν εκανε) δηλωνουν μπακαλοτεχνιτη και οχι μηχανολογο μηχανικο και να ζητησεις απο μενα συγγνωμη που θες να λεγεσαι και συναδελφος μου. Εκτος αν θες να σου εξηγησω οτι οσο πιο βαρυ τοσο πιο ευκολα φευγει απο το δρομο και οτι το extra βαρος ,αφου αμφισβητησες μεχρι και το video του Δια, δε σημαινε ποτε και extra παθητικη ασφαλεια απαραιτητα. Οσο για το 240 η μικρη μου σχετικα εμπειρια με αυτο ,μου εδειξε ενα αμαξι το οποιο δε θα θελα ποτε να εχω. Και ναι ηταν καλο την εποχη του σε παθητικη ασφαλεια. -
Όλα αυτά που έχουν γραφει στις τελευταίες σελίδες ΤΙ σχέση έχουν με το παλικάρι που με 1000, 2000 ευρώ θέλει να πάρει ένα παλιό αμάξι που του αρέσει να κάνει το κομμάτι του ... ο Θεός και η ψυχή όλων μας! Ζέστη! Πολύ ζέστη!
Mercedes E190 Αγορα