Παραθέτω προς ενημέρωση θέμα που postαρα σε άλλα αυτοκινητιστικά forum (για την ώρα εδώ κι εδώ κι εδώ).

Στο TCH, όπως & σε άλλα -κυρίως αυτοκινητιστικά- forum, έχουν γίνει πολλές συζητήσεις για την τοποθέτηση after market HID kit (xenon), το κατά πόσο αυτή βοηθάει στη βελτίωση του φωτισμού τη νύχτα & το κατά πόσο είναι νόμιμη. Κάποια σχετικά θέματα που μπορεί κανείς να ανατρέξει για να διαβάσει στο TCH, είναι:
[list:2rk209c9][:2rk209c9]HID (xenon) Φωτα,Λαμπες,projector,ballast και επεξηγήσεις[/2rk209c9]
[:2rk209c9]Να βάλω Xenon σε ΜΚ3 ή όχι? [& για βελτίωση φωτισμού][/2rk209c9]
[:2rk209c9]Αλλαγή λάμπας H11 & περί after market HID kit (xenon)[/2rk209c9][/list:u:2rk209c9]

Ο λόγος που ανοίγω αυτό το θέμα δεν είναι για να ξαναρχίσει η ίδια συζήτηση, αλλά για να σας παραθέσω επίσημη/γραπτή επικοινωνία με κρατικούς φορείς, για το κατά πόσο είναι νόμιμη η τοποθέτηση & χρήση after market HID kit (xenon).

Ιδού λοιπόν το e-mail που στάλθηκε προς τους επίσημους κρατικούς φορείς που φαίνονται επισημασμένοι σε κίτρινο φόντο:

Κάποιοι απ' αυτούς (οι Δ/νσεις Τροχαίας) προώθησαν το ερώτημα προς υπηρεσίες του ΥΜΕ (κατά την άποψη μου αυτό σημαίνει πως δεν ήταν βέβαιοι για την απάντηση , διαφορετικά θα έπρεπε να απαντήσουν κι όχι να προωθήσουν το ερώτημα - κρίνω όμως θετικό ότι έδειξαν ενδιαφέρον για προώθηση του ερωτήματος).

Ιδού & η διαφωτιστική (στα συνημμένα της) επίσημη απάντηση (για ευνόητους λόγους δεν φαίνονται ατομικά στοιχεία αποστολέων/παραληπτών):

Όπως μπορείτε να διαπιστώσετε στο έγγραφο του 2008 προς την (παλιά-καλή ) 'Τ.Ε.', αναφέρεται ξεκάθαρα στους κανονισμούς της UNECE, περί των οποίων (& της οποίας) είχα γράψει εδώ, εξηγώντας ποιες κατά την προσωπική μου άποψη πρέπει να είναι οι προϋποθέσεις για την τοποθέτηση after market HID. Προϋποθέσεις οι οποίες αναγράφονται & στην επίσημη επικοινωνία που σας παρέθεσα, & τις οποίες είναι -δυστυχώς- βέβαιο ότι δεν τηρεί κανένας που τα τοποθετεί στον τόπο μας...

Κλείνω λοιπόν, παραθέτοντας μέρος εκείνου του post μου, στο οποίο τονίζω (εμφανίζοντας με μπλε γραμματοσειρά) ορισμένα σημεία:

Ο χρήστης evankouros έγραψε:

[...][...]
Για να ξέρουμε όμως τι συμβαίνει νομικά, θα προσπαθήσω να το ξεκαθαρίσω, σύμφωνα με τα όσα κατάλαβα από το ψάξιμο που έκανα:

1. Δεν υπάρχει σχετική Ελληνική Νομοθεσία για τοποθέτηση a/m HID.
2. Στην Ε.Ε., όταν δεν υπάρχει Εθνική (π.χ. Ελληνική) Νομοθεσία για κάποιο θέμα, υπερισχύει η Κοινοτική.
3. Για να είναι νόμιμα τα HID στην Ε.Ε., πρέπει το όχημα να διαθέτει αυτόματη ρύθμιση ύψους της δέσμης & σύστημα πλύσης των φανών (βλ. στη συνέχεια πού στηρίζεται αυτό).
4. Άρα για να είναι νόμιμα τα HID στην Ελλάδα, πρέπει το όχημα να διαθέτει αυτόματη ρύθμιση ύψους της δέσμης & σύστημα πλύσης των φανών.

Για όποιον έχει όρεξη να διαβάζει κατεβατά σε ξένη γλώσσα, παραπέμπω στην σχετική νομοθεσία της UNECE, η οποία έχει υιοθετηθεί (ανάμεσα σ' άλλους) & από την Ε.Ε.: :arrow: http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs81-100.html (βλ. προς το τέλος της ιστοσελίδας, τους Κανονισμούς 'Regulation No. 98 - Rev.3 - Headlamps with gas-discharge light sources' & 'Regulation No. 99 - Rev.3 - Gas-discharge light sources')
Κι επειδή κάποιος (άπιστος Θωμάς ή μη ) είναι λογικό να πει 'Ποια είναι αυτή η UNECE & πώς αποδεικνύεται ότι τα φιρμάνια της έχουν ισχύ στην Ε.Ε.', η απάντηση βρίσκεται εδώ. Πάτε στο 'Status of EU accession to UNECE regulations in the area of vehicle approval' προς το τέλος της σελίδας, πατάτε στο πιο πρόσφατο ημερολογιακά link 'as of 31.12.2013' & κατεβάζετε ένα pdf, στο οποίο φαίνονται οι κανονισμοί της UNECE που η Ε.Ε. έχει κάνει κτήμα της. Ανάμεσα σ' αυτούς είναι κι οι κανονισμοί 98 & 99 που έγραψα πιο πριν.

Αν κάποιος γνώστης (ή/& αφού μελετήσει) διαφωνεί με τα παραπάνω ή/& έχει κάτι να συμπληρώσει/διευκρινίσει, παρακαλώ να το κάνει δίχως δισταγμό - δεν είμαι δικηγόρος & μπορεί να σφάλλω. 8-)

Αν όμως κάποιος (π.χ. εγκαταστάτης-πωλητής a/m HID) ήξερε/μελετούσε όλ' αυτά & μετά εξακολουθούσε να μου λέει με βεβαιότητα 'Βάλε βρε αδερφέ ό,τι HID θέλεις & δεν τρέχει τίποτα με τον Νόμο', τότε κι εγώ θα του ζητούσα να μου υπογράψει Υ.Δ. ότι αναλαμβάνει κάθε ευθύνη!

Για να τελειώνω με τον τραχανά που άπλωσα, νομίζω ότι μιλάμε για ένα θέμα το οποίο έχει πολυσυζητηθεί, θα μπορούσα να πω 'εξαντληθεί' από τις συζητήσεις στο TCH & σε πολλά άλλα forum/site/blog. Ξαναγράφει κάθε φορά ο καθένας μας πάνω/κάτω τις ίδιες απόψεις κι επαναλαμβάνουμε τα ίδια & τα ίδια.
Πιστεύω ότι το έχουμε κουράσει πολύ το θέμα, παρακαλώ ας παραπέμπουμε εδώ κάθε φορά που κάποιος ρωτάει κάτι σχετικό με a/m HID (κάνω το θέμα 'Υπόμνημα' & το μεταφέρω σε άλλη 'Ενότητα').
[...]

Στόχος αυτού του θέματος είναι η πληροφόρηση περί επίσημης νομοθεσίας για τα a/m HID, ώστε βάσει αυτής να κρίνει ο καθένας αν η τοποθέτηση ενός a/m HID kit στο όχημα είναι σύμφωνη με τη νομοθεσία (νόμους/κανονισμούς/διατάξεις) που τα διέπει & τίποτε άλλο.
Δεν είμαι δικηγόρος/δικαστής για να κρίνω αν η τοποθέτηση τους στο όχημα καθενός είναι νόμιμη. Η προσωπική μου άποψη είναι ξεκάθαρη, αλλά δεν είναι τίποτε άλλο από μια προσωπική άποψη.
Θερμή παράκληση λοιπόν να κρατηθεί 'καθαρό' το θέμα από & να δημοσιεύονται μόνο post που έχουν σχέση με τη νομοθεσία.
Παρακαλώ μην αρχίσει ο καθένας να λέει το κοντό του & το μακρύ του για το αν είναι καλά κι άγια τα a/m HID, αν του αρέσουν ή όχι, αν θα πρέπει να μπαίνουν ή όχι ανάλογα με το φανάρι, αν τυφλώνουν τους απέναντι ή όχι.
Δεκτή/επιθυμητή η κάθε άποψη για το αν η a/m τοποθέτηση τους είναι σύμφωνη με νόμους/κανονισμούς/διατάξεις που τ' αφορούν, αρκεί να βασίζεται σε νόμους/κανονισμούς/διατάξεις που θα αναφέρονται ώστε να μπορεί να ανατρέξει κάποιος σε αυτά.

Παραθέτω προς ενημέρωση θέμα που postαρα σε άλλα αυτοκινητιστικά forum (για την ώρα εδώ κι εδώ κι εδώ).

Στο TCH, όπως & σε άλλα -κυρίως αυτοκινητιστικά- forum, έχουν γίνει πολλές συζητήσεις για την τοποθέτηση after market HID kit (xenon), το κατά πόσο αυτή βοηθάει στη βελτίωση του φωτισμού τη νύχτα & το κατά πόσο είναι νόμιμη. Κάποια σχετικά θέματα που μπορεί κανείς να ανατρέξει για να διαβάσει στο TCH, είναι:
[list:2rk209c9][:2rk209c9]HID (xenon) Φωτα,Λαμπες,projector,ballast και επεξηγήσεις[/2rk209c9]
[:2rk209c9]Να βάλω Xenon σε ΜΚ3 ή όχι? [& για βελτίωση φωτισμού][/2rk209c9]
[:2rk209c9]Αλλαγή λάμπας H11 & περί after market HID kit (xenon)[/2rk209c9][/list:u:2rk209c9]

Ο λόγος που ανοίγω αυτό το θέμα δεν είναι για να ξαναρχίσει η ίδια συζήτηση, αλλά για να σας παραθέσω επίσημη/γραπτή επικοινωνία με κρατικούς φορείς, για το κατά πόσο είναι νόμιμη η τοποθέτηση & χρήση after market HID kit (xenon).

Ιδού λοιπόν το e-mail που στάλθηκε προς τους επίσημους κρατικούς φορείς που φαίνονται επισημασμένοι σε κίτρινο φόντο:

Κάποιοι απ' αυτούς (οι Δ/νσεις Τροχαίας) προώθησαν το ερώτημα προς υπηρεσίες του ΥΜΕ (κατά την άποψη μου αυτό σημαίνει πως δεν ήταν βέβαιοι για την απάντηση , διαφορετικά θα έπρεπε να απαντήσουν κι όχι να προωθήσουν το ερώτημα - κρίνω όμως θετικό ότι έδειξαν ενδιαφέρον για προώθηση του ερωτήματος).

Ιδού & η διαφωτιστική (στα συνημμένα της) επίσημη απάντηση (για ευνόητους λόγους δεν φαίνονται ατομικά στοιχεία αποστολέων/παραληπτών):

Όπως μπορείτε να διαπιστώσετε στο έγγραφο του 2008 προς την (παλιά-καλή ) 'Τ.Ε.', αναφέρεται ξεκάθαρα στους κανονισμούς της UNECE, περί των οποίων (& της οποίας) είχα γράψει εδώ, εξηγώντας ποιες κατά την προσωπική μου άποψη πρέπει να είναι οι προϋποθέσεις για την τοποθέτηση after market HID. Προϋποθέσεις οι οποίες αναγράφονται & στην επίσημη επικοινωνία που σας παρέθεσα, & τις οποίες είναι -δυστυχώς- βέβαιο ότι δεν τηρεί κανένας που τα τοποθετεί στον τόπο μας...

Κλείνω λοιπόν, παραθέτοντας μέρος εκείνου του post μου, στο οποίο τονίζω (εμφανίζοντας με μπλε γραμματοσειρά) ορισμένα σημεία:

Ο χρήστης evankouros έγραψε:

[...][...]
Για να ξέρουμε όμως τι συμβαίνει νομικά, θα προσπαθήσω να το ξεκαθαρίσω, σύμφωνα με τα όσα κατάλαβα από το ψάξιμο που έκανα:

1. Δεν υπάρχει σχετική Ελληνική Νομοθεσία για τοποθέτηση a/m HID.
2. Στην Ε.Ε., όταν δεν υπάρχει Εθνική (π.χ. Ελληνική) Νομοθεσία για κάποιο θέμα, υπερισχύει η Κοινοτική.
3. Για να είναι νόμιμα τα HID στην Ε.Ε., πρέπει το όχημα να διαθέτει αυτόματη ρύθμιση ύψους της δέσμης & σύστημα πλύσης των φανών (βλ. στη συνέχεια πού στηρίζεται αυτό).
4. Άρα για να είναι νόμιμα τα HID στην Ελλάδα, πρέπει το όχημα να διαθέτει αυτόματη ρύθμιση ύψους της δέσμης & σύστημα πλύσης των φανών.

Για όποιον έχει όρεξη να διαβάζει κατεβατά σε ξένη γλώσσα, παραπέμπω στην σχετική νομοθεσία της UNECE, η οποία έχει υιοθετηθεί (ανάμεσα σ' άλλους) & από την Ε.Ε.: :arrow: http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs81-100.html (βλ. προς το τέλος της ιστοσελίδας, τους Κανονισμούς 'Regulation No. 98 - Rev.3 - Headlamps with gas-discharge light sources' & 'Regulation No. 99 - Rev.3 - Gas-discharge light sources')
Κι επειδή κάποιος (άπιστος Θωμάς ή μη ) είναι λογικό να πει 'Ποια είναι αυτή η UNECE & πώς αποδεικνύεται ότι τα φιρμάνια της έχουν ισχύ στην Ε.Ε.', η απάντηση βρίσκεται εδώ. Πάτε στο 'Status of EU accession to UNECE regulations in the area of vehicle approval' προς το τέλος της σελίδας, πατάτε στο πιο πρόσφατο ημερολογιακά link 'as of 31.12.2013' & κατεβάζετε ένα pdf, στο οποίο φαίνονται οι κανονισμοί της UNECE που η Ε.Ε. έχει κάνει κτήμα της. Ανάμεσα σ' αυτούς είναι κι οι κανονισμοί 98 & 99 που έγραψα πιο πριν.

Αν κάποιος γνώστης (ή/& αφού μελετήσει) διαφωνεί με τα παραπάνω ή/& έχει κάτι να συμπληρώσει/διευκρινίσει, παρακαλώ να το κάνει δίχως δισταγμό - δεν είμαι δικηγόρος & μπορεί να σφάλλω. 8-)

Αν όμως κάποιος (π.χ. εγκαταστάτης-πωλητής a/m HID) ήξερε/μελετούσε όλ' αυτά & μετά εξακολουθούσε να μου λέει με βεβαιότητα 'Βάλε βρε αδερφέ ό,τι HID θέλεις & δεν τρέχει τίποτα με τον Νόμο', τότε κι εγώ θα του ζητούσα να μου υπογράψει Υ.Δ. ότι αναλαμβάνει κάθε ευθύνη!

Για να τελειώνω με τον τραχανά που άπλωσα, νομίζω ότι μιλάμε για ένα θέμα το οποίο έχει πολυσυζητηθεί, θα μπορούσα να πω 'εξαντληθεί' από τις συζητήσεις στο TCH & σε πολλά άλλα forum/site/blog. Ξαναγράφει κάθε φορά ο καθένας μας πάνω/κάτω τις ίδιες απόψεις κι επαναλαμβάνουμε τα ίδια & τα ίδια.
Πιστεύω ότι το έχουμε κουράσει πολύ το θέμα, παρακαλώ ας παραπέμπουμε εδώ κάθε φορά που κάποιος ρωτάει κάτι σχετικό με a/m HID (κάνω το θέμα 'Υπόμνημα' & το μεταφέρω σε άλλη 'Ενότητα').
[...]

Στόχος αυτού του θέματος είναι η πληροφόρηση περί επίσημης νομοθεσίας για τα a/m HID, ώστε βάσει αυτής να κρίνει ο καθένας αν η τοποθέτηση ενός a/m HID kit στο όχημα είναι σύμφωνη με τη νομοθεσία (νόμους/κανονισμούς/διατάξεις) που τα διέπει & τίποτε άλλο.
Δεν είμαι δικηγόρος/δικαστής για να κρίνω αν η τοποθέτηση τους στο όχημα καθενός είναι νόμιμη. Η προσωπική μου άποψη είναι ξεκάθαρη, αλλά δεν είναι τίποτε άλλο από μια προσωπική άποψη.
Θερμή παράκληση λοιπόν να κρατηθεί 'καθαρό' το θέμα από & να δημοσιεύονται μόνο post που έχουν σχέση με τη νομοθεσία.
Παρακαλώ μην αρχίσει ο καθένας να λέει το κοντό του & το μακρύ του για το αν είναι καλά κι άγια τα a/m HID, αν του αρέσουν ή όχι, αν θα πρέπει να μπαίνουν ή όχι ανάλογα με το φανάρι, αν τυφλώνουν τους απέναντι ή όχι.
Δεκτή/επιθυμητή η κάθε άποψη για το αν η a/m τοποθέτηση τους είναι σύμφωνη με νόμους/κανονισμούς/διατάξεις που τ' αφορούν, αρκεί να βασίζεται σε νόμους/κανονισμούς/διατάξεις που θα αναφέρονται ώστε να μπορεί να ανατρέξει κάποιος σε αυτά.