-
Δεν υπάρχει οικολογία στις επιχειρήσεις παιδιά, τι συζητάμε τώρα!?!?! Χέστηκαν για τον πλανήτη και την οικολογία και οι εταιρρείς και οι κυβερνήσεις!
-
@super-t said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:
Θεωρητικά. ΑΝ καταφέρεις.
Πόσο παραπάνω πρακτικά πιστεύεις ότι μπορούν να φτάσουν;Στα τελευταία 30 χρόνια έχουμε δει αυτοκίνητα του λαού να έχουν πάει από 40 άλογα στο λίτρο σε 150 . Θεωρούμε μάλλον ως δεδομένο, ότι χωρίς ήπια/φουλ/πλάγκιν υβριδιοποίηση, με τα υφιστάμενα μοτέρ, περιορισμό της κατανάλωσης δύσκολα θα δούμε.
Οι ρύποι θα μπορούν να μειωθούν με επιπλέον φίλτρα και καταλύτες και κατάργηση V12, V8, V6 . Αλλά όσο κυνηγάς ρύπους και κατανάλωση στα θερμικά, τόσο σκοτώνεις τις επιδόσεις.
Και η ροπή του ηλεκτρικού είναι στην γωνία και περιμένει. -
@antonakis said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:
@super-t said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:
Θεωρητικά. ΑΝ καταφέρεις.
Πόσο παραπάνω πρακτικά πιστεύεις ότι μπορούν να φτάσουν;Στα τελευταία 30 χρόνια έχουμε δει αυτοκίνητα του λαού να έχουν πάει από 40 άλογα στο λίτρο σε 150 . Θεωρούμε μάλλον ως δεδομένο, ότι χωρίς ήπια/φουλ/πλάγκιν υβριδιοποίηση, με τα υφιστάμενα μοτέρ, περιορισμό της κατανάλωσης δύσκολα θα δούμε.
Οι ρύποι θα μπορούν να μειωθούν με επιπλέον φίλτρα και καταλύτες και κατάργηση V12, V8, V6 . Αλλά όσο κυνηγάς ρύπους και κατανάλωση στα θερμικά, τόσο σκοτώνεις τις επιδόσεις.
Και η ροπή του ηλεκτρικού είναι στην γωνία και περιμένει.Πόσους καταλύτες ακόμα να βάλουμε; Έχουμε φτάσει στους 5 στα ακριβά πετρέλαια, στους 3 στα φτηνά πετρέλαια και στους 2-3 στις βενζίνες (τα φίλτρα σωματιδίων τα βάζω και αυτά μέσα στο νούμερο).
V12-8-6 για το διοξείδιο καταργούνται, όχι για τα υπόλοιπα. -
Αν ενδιέφερε η Οικολογία, θα είχαν προωθήσει και τα εναλλακτικά υγρα/αέρια καύσιμα, αλλά και τα κιτ μετατροπής των υπαρχόντων αυτοκινήτων.
Θα μου πεις, αφού οι μπαταρίες κοστίζουν 10 χιλιάρικα, ποιος θα δίνε 15+ να μετατρέψει το υπάρχον αυτοκίνητο;
Οπότε πάμε καλύτερα σε καινούργιο που να ξεκινάει απ τα 30Κ αφού επιδοτησει (δηλαδή πληρώσει) το κόστος της μπαταρίας το κράτος με δημόσιο χρήμα, και ενώ στο wltp μετράμε και την εξάτμιση στο ρελαντί στο φανάρι, στο ηλεκτρικό δεν θα μετράμε ούτε την κατασκευή ούτε την "ανακύκλωση" της μπαταρίας, ούτε τον λιγνίτη και το NG που το φορτιζουν... -
Αυτό που όλοι κάνουν μπίζνες σε μια ελεύθερη αγορά με δημόσιο χρήμα δεν το κατάλαβα.
Είναι το ίδιο με το να βλεπεις δημ υπαλλήλους νεοφιλελευθερους στο φρόνημα..
Παράνοια, όλοι απαταιωνες....άντε μην αρχίσω και εδώ. -
@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:
Αν ενδιέφερε η Οικολογία, θα είχαν προωθήσει και τα εναλλακτικά υγρα/αέρια καύσιμα, αλλά και τα κιτ μετατροπής των υπαρχόντων αυτοκινήτων.
Θα μου πεις, αφού οι μπαταρίες κοστίζουν 10 χιλιάρικα, ποιος θα δίνε 15+ να μετατρέψει το υπάρχον αυτοκίνητο;
Οπότε πάμε καλύτερα σε καινούργιο που να ξεκινάει απ τα 30Κ αφού επιδοτησει (δηλαδή πληρώσει) το κόστος της μπαταρίας το κράτος με δημόσιο χρήμα, και ενώ στο wltp μετράμε και την εξάτμιση στο ρελαντί στο φανάρι, στο ηλεκτρικό δεν θα μετράμε ούτε την κατασκευή ούτε την "ανακύκλωση" της μπαταρίας, ούτε τον λιγνίτη και το NG που το φορτιζουν...Να φανταστώ στο WLTP μετράς της εξόρυξη, μεταφορά, διύλιση κ.τ.λ. του αργού πετρελαίου;
Και για αυτό που λες τελικά, υπάρχουν υπολογισμοί και έρευνες για το πόσο επιβαρύνει η κατασκευή του.
-
-
@super-t said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:
Να φανταστώ στο WLTP μετράς της εξόρυξη, μεταφορά, διύλιση κ.τ.λ. του αργού πετρελαίου;
Φαντάσου να μετρούσες ως επιβαρύνσεις στο ηλεκτρικό και την επιβάρυνση από την έρευνα, διάτρηση του θαλάσσιου πυθμένα στα 7,8,9 χλμ, εξαγωγή και διύλιση και υγροποίηση και θαλάσσια μεταφορά του υγροποιημένου αερίου, εκφόρτωση αποσυμπίεση σε άλλο δίκτυο, κατασκευή των αγωγών να φτάσει στον ηλεκτροπαραγωγικό σταθμό και μετά επιβάρυνση στο δίκτυο μεταφοράς/διανομής κατασκευής και στησίματος πυλώνων, καλωδίωσης και υποσταθμών μέχρι το σημείο φόρτισης του νέου γυαλιστερού επιδοτούμενου αυτοκινήτου ΜΗΔΕΝΙΚΩΝ ΕΚΠΟΜΠΩΝ.
Και επιβάρυνση από την κατασκευή Υδροηλεκτρικών, συστοιχιών αιολικών, ηλιακών πάρκων κλπ.Γιατί έτσι θα έπρεπε, αν το WLTP μετρούσε την εξόρυξη, μεταφορά, διύλιση κ.τ.λ. του αργού πετρελαίου...
Και να σημειώσω πως είμαι ΥΠΕΡ της Πράσινης Ενέργειας.
Αλλά δεν μ'αρέσουν τα Πράσσειν Άλογα της μπαταριοκίνησης...
-
@lap επίτηδες το κάνουν, για να σου πάνε κόντρα!
https://www.carandmotor.gr/nea/me-ayton-ton-tropo-den-tha-teleiosei-diesel
-
Το έχω γράψει και εγώ για τα βιο καύσιμα και το αποτύπωμα τους στον κύκλο του co2.
Πραγματικά δεν ξέρεις τι να πιστέψεις.
Το θέμα είναι το euro7. Το βιοκαύσιμο θα συμβάλει στη μείωση των ρύπων που θα αξιολογεί το euro7 ή όχι; . Εκεί είναι όλο το παιχνίδι. -
Έβαλα σήμερα 78 ευρώ από Shell και μου δώσαν δώρο ένα σακουλάκι με μία pepsi, ένα kit kat κι ένα cookie σοκολάτα.
-
Στα 100 ευρώ νομίζω δίνουν βαζελίνη.
-
Στα 3€/λιτρο HVO, τον σωτήρα του diesel, τι δίνουν;
-
Ένα μέρος των φόρων των καυσίμων δεν έχει ως βάση μια επιβάρυνση για το co2?
-
@super-t said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:
Στα 3€/λιτρο HVO, τον σωτήρα του diesel, τι δίνουν;
Πάλι φθηνότερα από βενζίνη θα βγαίνει!
-
-
Καλά σίγουρα, με τα ανώτερα μαθηματικά του forum το 23 είναι μεγαλύτερο του 30. -
@super-t said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:
Καλά σίγουρα, με τα ανώτερα μαθηματικά του forum το 23 είναι μεγαλύτερο του 30.Δεν το πιασες το υπονοούμενο, χαμηλότερη κατανάλωση ο ντιζελοκινητήρας και η βενζινη θα τα καβατζωσει τα 3€ λίαν συντόμως αν συνεχίσει έτσι, στην Ελλάδα τουλάχιστον
15Αυγουστο θα χει καβατζωσει τα 2.5€ η απλή
Εκτός αν υπολογίζουμε πως θα ακριβύνει και το χρησιμοποιημενο τηγανολαδο... -
@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:
@super-t said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:
Καλά σίγουρα, με τα ανώτερα μαθηματικά του forum το 23 είναι μεγαλύτερο του 30.Δεν το πιασες το υπονοούμενο, χαμηλότερη κατανάλωση ο ντιζελοκινητήρας και η βενζινη θα τα καβατζωσει τα 3€ λίαν συντόμως αν συνεχίσει έτσι, στην Ελλάδα τουλάχιστον
15Αυγουστο θα χει καβατζωσει τα 2.5€ η απλή
Εκτός αν υπολογίζουμε πως θα ακριβύνει και το χρησιμοποιημενο τηγανολαδο...HVO πουλιέται αυτή την στιγμή κάπου στις σκανδιναβικές χώρες. Οι σημερινές τιμές είναι κάτι σαν 23 κορώνες η βενζίνη, 24 κορώνες το diesel, 30 κορώνες το hvo.
Ε δεν θα έχουν πολύ τηγανόλαδο εκεί.
-
Το ποστ ήταν κατά βάση χιουμοριστικό της κατάστασης, αλλά με τις σκανδιναβικές τιμές που περιγράφεις, ο βενζινοκινητος κι ο HVO τις ίδιες κορώνες περίπου πληρώνουν ανά χιλιόμετρο, λίγο πιο φθηνά ο ντιζελατος.
Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά
