Ο χρήστης mrclouzo έγραψε:

Στα τούνελ 110??
Ωχ... αν έμπαινες-έβγαινες με 110 την πάτησες.

Γιατί? Το ταξίδι αυτό το κάνω πολύ συχνά και πάντα μπαίνω-βγαίνω με 100-110 και ξέρω πού είναι οι σταθερές κάμερες (οι περισσότερες είναι off). Είναι πάρα πολλοί αυτοί που μπαίνουν-βγαίνουν άκοποι (130+). Στην ΑΟ προσέχω πολύ και πηγαίνω με τα όρια, άντε +10 χλμ.

Φίλος με μηχανή πήρε 3 κλήσεις πέρυσι, για παραβάσεις στο 2011. Στις δύο είχε μπει με 140 στη μια με 105
Μακάρι να είναι κλειστές πια.

Αμάν ούτε να το πατήσεις σε λογικά όρια δε μπορείς Είναι επικίνδυνο το μέρος εκεί; Αν αγοράζεις χωράφι βγαίνοντας τότε οκ.

Ο χρήστης mrclouzo έγραψε:

Πώς είναι η συμπεριφορά του στο ταξίδι με επιπλέον άτομα (3 απ'όσο κατάλαβα) + αποσκευές; Έκανες άνετα προσπεράσεις ή ζοριζόταν; Η ανάρτηση κοπάναγε στους πίσω ή ήταν άνετα;

Πλάκα κάνεις? Ακόμα και με 4 άτομα και full πορτμπαγκάζ δεν μασάει. Σήμερα με 3 άτομα και 2 μεσαίες βαλίτσες ανέβαινα την παρατεταμένη ανηφόρα πριν το τούνελ του Αρτεμισίου (κοντά στην Τρίπολη) με 140-150 και έκτη σταθερά (πλην των τούνελ που έπεφτα στα 110). Σε όλο το υπόλοιπο ταξίδι (Αθήνα-Καλαμάτα) είχα κλειδώσει το cruise στα 140-150 και έκαψε 6.1 , πραγματικά δεν καταλαβαίνεις τα χιλιόμετρα. Μπορείς να ταξιδεύεις επί ώρες με πολύ υψηλές ταχύτητες και ατσαλάκωτος, τα 200 όπου μπαίνει ο κόφτης έρχονται εύκολα με πέμπτη. Η ανάρτηση γενικά είναι πολύ άνετη παρότι το αυτοκίνητο φοράει standard λάστιχα rft και διαχειρίζεται σαμαράκια και λακούβες άριστα. Φυσικά δεν έχει ημιάκαμπτο πίσω.

Αν δεν είχε κι εκείνο το tunnel να εμποδίζει 3ο άτομο πίσω.. Η καρδιά λέει ναι η λογική όχι
Πίσω τι έχει; Πολλαπλούς; Δεν το κάνει σαφές στα χαρακτηριστικά, απλώς αναφέρει ότι μπορεί να μπει προαιρετικά ρυθμιζόμενη ανάρτηση.

Ο χρήστης dmitspan έγραψε:
Αμάν ούτε να το πατήσεις σε λογικά όρια δε μπορείς Είναι επικίνδυνο το μέρος εκεί; Αν αγοράζεις χωράφι βγαίνοντας τότε οκ.

Πώς είναι η συμπεριφορά του στο ταξίδι με επιπλέον άτομα (3 απ'όσο κατάλαβα) + αποσκευές; Έκανες άνετα προσπεράσεις ή ζοριζόταν; Η ανάρτηση κοπάναγε στους πίσω ή ήταν άνετα;

Πλάκα κάνεις? Ακόμα και με 4 άτομα και full πορτμπαγκάζ δεν μασάει. Σήμερα με 3 άτομα και 2 μεσαίες βαλίτσες ανέβαινα την παρατεταμένη ανηφόρα πριν το τούνελ του Αρτεμισίου (κοντά στην Τρίπολη) με 140-150 και έκτη σταθερά (πλην των τούνελ που έπεφτα στα 110). Σε όλο το υπόλοιπο ταξίδι (Αθήνα-Καλαμάτα) είχα κλειδώσει το cruise στα 140-150 και έκαψε 6.1 , πραγματικά δεν καταλαβαίνεις τα χιλιόμετρα. Μπορείς να ταξιδεύεις επί ώρες με πολύ υψηλές ταχύτητες και ατσαλάκωτος, τα 200 όπου μπαίνει ο κόφτης έρχονται εύκολα με πέμπτη. Η ανάρτηση γενικά είναι πολύ άνετη παρότι το αυτοκίνητο φοράει standard λάστιχα rft και διαχειρίζεται σαμαράκια και λακούβες άριστα. Φυσικά δεν έχει ημιάκαμπτο πίσω.

Αν δεν είχε κι εκείνο το tunnel να εμποδίζει 3ο άτομο πίσω.. Η καρδιά λέει ναι η λογική όχι
Πίσω τι έχει; Πολλαπλούς; Δεν το κάνει σαφές στα χαρακτηριστικά,** απλώς αναφέρει ότι μπορεί να μπει προαιρετικά ρυθμιζόμενη ανάρτηση.**

Tι και αυτο το πληρώνεις εξτρα?! σε λιγο στις βασικες εκδοσεις θα τα δινουν χωρις ζώνες! και θα πετάγεται πάντα καποιος που θα λεει εντάξει οι ζώνες πίσω δεν ειναι απαρατητες εγω ταξιδεύω συνήθως μόνος!! στην προσπαθεια του να εμφανισει οτι τα +26 χιλιαρικα που θελει για την βασικη εκδοση εχειολα τα απαραίτητα! τι κι αν δεν εχει cc , χειριστηρια στο τιμονι και αλλα!! δεν χρειαζονται αυτα περιττά το βασικο ειναι να εχει καλα κολλημενη την προπελα στο καπο!!

Προφανώς έχει πολλαπλους πίσω.

@Tkin73
Για πες ποια στην κατηγορία έχουν στάνταρ τη ρυθμιζομενη γιατί μάλλον κάτι άλλο έχεις καταλάβει.

Ο χρήστης Angel!!!! έγραψε:
Προφανώς έχει πολλαπλους πίσω.

@Tkin73
Για πες ποια στην κατηγορία έχουν στάνταρ τη ρυθμιζομενη γιατί μάλλον κάτι άλλο έχεις καταλάβει.

Ναι εγώ κατάλαβα ότι μιλάγαμε για στάνταρ ή όχι των πολλαπλών! Γι αυτό εκραξα....αν μιλάμε για ρυθμιζόμενη οκ.

Προφανώς έχει πολλαπλούς πίσω σαν standard και ηλεκτρονικά ρυθμιζόμενη σαν extra. Οι περισσότερες εταιρείες το έχουν γυρίσει στον ημιάκαμπτο για λόγους κόστους

Ο χρήστης dmitspan έγραψε:
Αμάν ούτε να το πατήσεις σε λογικά όρια δε μπορείς Είναι επικίνδυνο το μέρος εκεί; Αν αγοράζεις χωράφι βγαίνοντας τότε οκ.

Δεν είναι επικίνδυνο, το Καλαμάτα-Κόρινθος είναι από τους πιο σύγχρονους και ασφαλείς αυτοκινητόδρομους στην Ελλάδα. Στο συγκεκριμένο σημείο έχει μερικά τούνελ και τα όρια είναι στα 80 (μέσα στο τούνελ) αλλά μπορείς άνετα και με απόλυτη ασφάλεια να πηγαίνει με 110.

Αν δεν είχε κι εκείνο το tunnel να εμποδίζει 3ο άτομο πίσω.. Η καρδιά λέει ναι η λογική όχι
Πίσω τι έχει; Πολλαπλούς; Δεν το κάνει σαφές στα χαρακτηριστικά, απλώς αναφέρει ότι μπορεί να μπει προαιρετικά ρυθμιζόμενη ανάρτηση.

Προσωπικά επέλεξα και με την καρδιά και με την λογική γιατί στα 23 χιλιάρικα που την πήρα έχει σχεδόν τα πάντα. Το μόνο που δεν έχει έναντι του civic sport (που πέρυσι το Μάρτιο δεν είχε έρθει στην Ελλάδα) είναι οι 17αρες (προτιμώ τις 16αρες), η κάμερα και ο συναγερμός. Δεν θα άλλαζα την επιλογή μου ακόμα και αν επέλεγα σήμερα αυτοκίνητο της κατηγορίας, με την προυπόθεση ότι η τιμή της bmw με τον συγκεκριμένο εξοπλισμό θα ήταν στα ίδια επίπεδα. Παραπάνω δεν είχα σκοπό να δώσω έτσι και αλλιώς.

SX4 1.6/120 allgrip (4x4) t/d:

• περισσότερο άνετο από το Mokka
  +- λιγότερο βάρκα, αλλά παρόλα αυτά ένιωθες εύκολα τις κλίσεις

• έντονο κροτάλισμα, κανα δυο κλικ λιγότερο απ'το Mokka
• είχα μια αίσθηση ότι περνούσαν οι ανωμαλίες του δρόμου στο πεντάλ του φρένου
  Αν ήταν αθόρυβο και λίγο καλύτερο κράτημα μάλλον θα πήγαινα γι'αυτό.

Opel Astra 1.6/136 t/d:

• αθόρυβο και στο ρελαντί και στο γκάζωμα
• σταθερό (όσο γίνεται τέλος πάντων στα όρια του t/d) + άνετο
• πολύυυ ατέλειωτη ροπή

• ελάχιστο lag στο άκουσμα του γκαζιού μέχρι ν'αρχίσει να δίνει
  Λόγω καινούριου t/d το ακ ήταν σε safe mode με τα ηλεκτρονικά του off οπότε δε πήρα ιδέα από το κοκπιτ

Πλέον έχει μείνει μόνο το golf να κάνω td και έχει ξεκαθαρίσει λίγο το τοπίο.

Το opel πόσο βγαίνει τελική τιμή με απόσυρση και προσφορές? Από αυτά που γράφεις βλέπω ότι έκαναν πολύ καλή δουλειά στο νέο μοτέρ.

20

Στη προσφορά της BMW για τα 5 χρόνια service είναι μόνο τα εργατικά ή και τα αναλώσιμα;(λάδια,φ λαδιού κλπ)

Ο χρήστης mrclouzo έγραψε:

Προσωπικά επέλεξα και με την καρδιά και με την λογική γιατί στα 23 χιλιάρικα που την πήρα έχει σχεδόν τα πάντα. Το μόνο που δεν έχει έναντι του civic sport (που πέρυσι το Μάρτιο δεν είχε έρθει στην Ελλάδα) είναι οι 17αρες (προτιμώ τις 16αρες), η κάμερα και ο συναγερμός. Δεν θα άλλαζα την επιλογή μου ακόμα και αν επέλεγα σήμερα αυτοκίνητο της κατηγορίας, με την προυπόθεση ότι η τιμή της bmw με τον συγκεκριμένο εξοπλισμό θα ήταν στα ίδια επίπεδα. Παραπάνω δεν είχα σκοπό να δώσω έτσι και αλλιώς.

Τωρα που την εχεις αρκετο καιρο και προερχεσαι και απο γρηγορο βενζινοκινητο, θεωρεις οτι diesel και οδηγικη ευχαριστηση μπορουν να πανε μαζι;

Δε σου λειπει η δυναμη ενος καλου τουρμπομοτερ; Συγκριτικα μιλαω παντα, επειδη εισαι σε θεση να συγκρινεις γιατι ειχες και τα 2 για ικανο διαστημα.

Ο χρήστης dmitspan έγραψε:
20

Στη προσφορά της BMW για τα 5 χρόνια service είναι μόνο τα εργατικά ή και τα αναλώσιμα;(λάδια,φ λαδιού κλπ)

Δεν ξερω αν ειναι και τα αναλώσιμα αλλα ειναι δεν ειναι , η....προσφορα στα βάζει στην τιμη και τα πληρωνεις μια και καλη! Και αν το παίρνεις με δόσεις τα πληρωνεις και με τόκους! Δεν ειναι προσφορα αλλα διαφήμιση ! Το δωρεαν δεν σημαίνει οτι σου κάνουν δώρο τα Σερβις για πέντε χρονια, αλλίμονο! Απλα δεν τα πληρωνεις καθε φορά που πας, αλλα τα πληρωνεις μια και καλη στην αρχη! Φοβερη προσφορα ε? με αυτη την λογικη μπορει να βγουν αύριο και να πουν δωρεαν αλλαγη ελαστικών καθε 2 χρονια! Και απλα να τα προπληρωνεις τα λαςτιχα , και αντίστοιχα τωρα τα σερβις , που ΘΑ σου κάνουν!

Ο χρήστης dmitspan έγραψε:

Λόγω καινούριου t/d το ακ ήταν σε safe mode με τα ηλεκτρονικά του off οπότε δε πήρα ιδέα από το κοκπιτ

Αυτό στο είπαν εκείνοι; Ρωτάω απλά από περιέργεια. Γιατί αν του βγάζουν τα ηλεκτρονικά οφ, σημαίνει δεν γράφει χιλιόμετρα; Γιατί να το κάνουν;

Μάλλον επειδή μόλις το παρέλαβαν.

Crektis όντως έτσι είναι πάνω κάτω όπως τα λες, πχ με αυτοκίνητα παλαιότερης παραλαβής είχαν καλύτερη έκπτωση αλλά χωρίς το πακέτο του σέρβις, οπότε είναι η μία η άλλη. Αλλά μη πληρώσω παραπάνω εφάπαξ ΚΑΙ τα service του στην πορεία

΄Για το φίλο που ρωτά αν ντίζελ και οδηγική ευχαρίστηση πάνε μαζί, η απάντηση είναι απλή
ΟΧΙ για αυτόν που θέλει στροφιλίκια. Μόνο για ταξίδι είναι ωραία και οικονομικά. Για γρήγορη οδήγηση σε σφικτές διαδρομές (και όχι και πολύ) είναι απελπιστικά εμπροστόβαρα, ενώ σε αλλαγές κατεύθυνσης νιώθεις το μεγάλο βάρος εμπρός πολύ εύκολα και είναι ... αποκαρδιωτικό.

Ο χρήστης koralli έγραψε:

Τωρα που την εχεις αρκετο καιρο και προερχεσαι και απο γρηγορο βενζινοκινητο, θεωρεις οτι diesel και οδηγικη ευχαριστηση μπορουν να πανε μαζι;

Δε σου λειπει η δυναμη ενος καλου τουρμπομοτερ; Συγκριτικα μιλαω παντα, επειδη εισαι σε θεση να συγκρινεις γιατι ειχες και τα 2 για ικανο διαστημα.

Φυσικά και δεν υπάρχει επαφή στο κομμάτι των επιδόσεων όταν τώρα οδηγάω κάτι με 154 άλογα και 15 κιλά ροπής λιγότερα. Αλλά δεν νιώθω ότι οδηγάω κάτι αργό ή ανεπαρκές σε καμία περίπτωση. Υπό προυποθέσεις μπορώ να σου πω ότι το ευχαριστιέμαι κιόλας (πχ ανηφορική στριφτερή διαδρομή) γιατί η ντιζελοροπή δίνει πάντα την αίσθηση του ζωντανού και με τα ηλεκτρονικά να κοιμούνται η ουρά ξεκολλάει ακόμα και με τρίτη σε γλιστερό δρόμο. Βέβαια αν οδηγούσα ένα auris diesel πχ τα πράγματα δεν θα ήταν τόσο ευχάριστα. Αλλά με τον άσο αν εκμεταλλευτείς την καλή ροπή από πολύ χαμηλά, την ευστροφία μέχρι ψηλά που επιτρέπει το μοτέρ (τηρουμένων των αναλογιών) και με σύμμαχο το πολύ καλό τιμόνι και το σίγουρο πάτημα (έστω και αν γέρνει περισσότερο από ότι θα ήθελα στην πολύ πίεση) κινείσαι πραγματικά γρήγορα και ευχάριστα. Φυσικά με ένα δυνατό 1600αρι turbo η ευχαρίστηση θα ήταν μεγαλύτερη αλλά στο βενζινάδικο θα την πληρώσεις ακριβά.
Συμπέρασμα : Αν βγάλουμε εντελώς από την εξίσωση τον παράγοντα κόστος καυσίμων ψηφίζω βενζίνη. Αλλά για τον περισσότερο κόσμο που σκέφτεται και το κάθε λίτρο πλέον, ένα καλό ντιζελομοτέρ σε ένα καλοστημένο αμάξωμα μπορεί να τον κάνει να χαμογελάει χωρίς τύψεις.

Από πάτημα, κλίσεις, κράτημα τι λέει το κάθε αμάξι (116/A3/Civic/Golf) ?
Αν και τα έχω οδηγήσει τα 3 πρώτα και φαίνονται στιβαρά και ομαλά, δεν μπορείς στο td να κάνεις 'καγκουριές' ή να δεις με πολλά πάνω σε στροφή κλπ. Πώς είναι όταν μπαίνεις σε μια στροφή με κάτι παραπάνω, είτε λόγω υπερεκτίμησης είτε επίτηδες; Από πισωκούνα έχω 0 εμπειρία γενικότερα (116)

VW Golf 1.6 tdi 105hp t/d:

• Στιβαρό τιμόνι, καλό σε αίσθηση
  +- περνούσε κάπως ο θόρυβος του ντίζελ (ελαφρύ κροτάλισμα) μέσα

• κοπανούσε κάπως έντονα στις λακούβες

• σχετικά άμεση απόκριση γκαζιού

• τούρμπισμα ψηλά (~1800) και ελαφριά αλλά εμφανή καθυστέρηση μέχρι να φτάσει εκεί

Το 4Motion με μεταλλικό χρόμα και πακέτο με αυτόματο κλιματισμό, πολυλειτουργικό τιμόνι και ηχοσύστημα με bluetooth, usb, aux τελική 24150 ετοιμοπαράδοτο. Not bad. Κρίμα που δεν φέρνουν και xenon, μόνο κατόπιν παραγγελίας.

Εδώ τελείωσα με τα t/d οπότε μετά το ξεσκαρτάρισμα είμαι ανάμεσα σε:
Civic, Golf 4M, 116, A3

Civic Sport:

• άπλετοι χώροι
• ισχυρός και αθόρυβος κινητήρας χωρίς lag
• υπερπλούσιος εξοπλισμός
• ωραίο εσωτερικό
  +- normal τιμή (οκ ίσως λίγο παραπάνω)

• after sales (Σαρακάκης)

Golf:

• ωραίο εσωτερικό (όργανα)
• μέτριοι προς καλοί χώροι, το τούνελ εμποδίζει όμως πίσω
• σχετικά καλός εξοπλισμός
• τιμή
• AWD
• πολλαπλοί

• πιο αδύναμος κινητήρας με πιο χαρακτηριστικό θόρυβο και ένα κλικ lag
• after sales

A3:

• εξαιρετικό εσωτερικό + εργονομία χώρων (εκτός απ'το cd )
• μέτριοι προς καλοί χώροι, κι εδώ το τούνελ εμποδίζει λίγο
• άνετο στην οδήγηση, δε περνάει τπτ μέσα
• αδύναμος κινητήρας σε σύγκριση με τον ανταγωνισμό

• γαμηστερό after sales

116:

• εξαιρετικός κινητήρας
• ευχάριστη οδήγηση
• όμορφο εξωτερικό

• ζόρικοι χώροι, εδώ το τούνελ δείχνει να αποκλείει 3ο άτομο στην ανάγκη πίσω

• ωραίο εσωτερικό αλλά με ψιλοχαλάει το πορτοκαλί των οργάνων.

• after sales?

Αυτάαα

Από την στιγμή που απέρριψες την A class δεν έχει νόημα .
Πάρε Α3

Ποσο σημαντικοι ειναι για σενα οι χωροι; Της BMW σε καλυπτουν;

Τα after sales ολων οσων ανεφερες ειναι ετσι κι αλλιως γαμιστερο. Μη σου πω οτι παιζει του Χοντα να ειναι και το λιγοτερο 'πιασοκωλικο'

Αυτο που μπορω να σου πω οντας κατοχος Golf ειναι οτι αυτο ξεπερνιεται με ενα καλο συνεργειο εκτος αντιπροσωπειας και η διαθεσιμοτητα γενικως ειναι πολυ καλη.

Για τα αλλα δεν ξερω αλλα μην περιμενεις πριμιουμ μαρκες να εχουν φτηνο.

Ο χρήστης dmitspan έγραψε:
Από πάτημα, κλίσεις, κράτημα τι λέει το κάθε αμάξι (116/A3/Civic/Golf) ?
Αν και τα έχω οδηγήσει τα 3 πρώτα και φαίνονται στιβαρά και ομαλά, δεν μπορείς στο td να κάνεις 'καγκουριές' ή να δεις με πολλά πάνω σε στροφή κλπ. Πώς είναι όταν μπαίνεις σε μια στροφή με κάτι παραπάνω, είτε λόγω υπερεκτίμησης είτε επίτηδες; Από πισωκούνα έχω 0 εμπειρία γενικότερα (116)

Σε κάθε περιπτωση θα είναι αιώνες καλυτερα απο το Cuore. Γενικά δεν εχεις να φοβάσαι κάτι και στα δύσκολα τα ηλεκτρονικά θα σε μαζέψουν.

Sent from Corsair's brick