Το πακέτο φαντάζει εξαιρετικό. Αν η τιμή είναι στα επίπεδα μία Porsche δεν βλέπω γιατί να μην πουλήσει.

Εχουν περάσει σχεδόν 2 χρόνια απο τότε που το πρωτοείδαμε για να δούμε θα βγεί στην παραγωγή???

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Το πακέτο φαντάζει εξαιρετικό. Αν η τιμή είναι στα επίπεδα μία Porsche δεν βλέπω γιατί να μην πουλήσει.

Πάνω απο 100Κ ευρώ είπανε.

Τσούζει μεν αλλά για carbon fibre και ηλεκτροκίνηση.... θα το κοίταζα....

http://www.autoblog.com/2013/08/07/2015-bmw-i8-prototype-first-drive-review/

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Ανούσια πολύπλοκο μου φαίνεται. Γενικά δεν τα έχω σε τρελή εκτίμηση τα υβριδικά να πω την αλήθεια. (Χωρίς να σημαίνει οτι δεν έχουμε πολυ καλές εφαρμογές/αυτοκίνητα) Θα παραφράσω Martin Eberhard και θα πω οτι 'a hybrid is just a gasoline-powered car with some fancy hardware'

Να σου πω την αλήθεια στοιχίζει πολύ το υβριδικό... Αλλά όταν δουλεύουν σε αποζημιώνει.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Αλλά όταν δουλεύουν σε αποζημιώνει.

Με ποιό τρόπο;

Πρώτη δοκιμή: http://www.autocar.co.uk/car-review/fir ... ive-review

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Αλλά όταν δουλεύουν σε αποζημιώνει.

Με ποιό τρόπο;

όταν μπορώ να κινηθώ χωρίς να σέρνομαι με μία κατανάλωση κουβά ενώ βρίσκομαι σε ένα full size sedan (και γνωρίζω ότι αυτά που έπονται είναι πολύ καλύτερα) θεωρώ ότι έχω αποζημιωθεί.

Για την ώρα δεν θα έλεγα ότι ικανοποιείται η αίσθηση του petrolhead (ελαφρύ, δυνατό, που να στέκεται πολύ καλά στο δρόμο) γιατί η τεχνολογία αποθήκευσης ενέργειας είναι πολύ βαριά, πολύ ογκώδης και πολύ ακριβή.

Δεν περιμένω ότι η i8 θα έχει την χρηστικότητα μίας 911 στην αρχή τουλάχιστον. Αλλά σε 5 χρόνια από τώρα όταν τα μεγέθη της ηλεκτροκίνησης θα επιτρέπουν την ίδια χωρητικότητα στον μισό όγκο με τα 2/3 του βάρους και οι ηλεκτροκινητήρες θα είναι πρακτικά μέσα στις πλήμνες των τροχών (οπότε και ο χώρος αποσκευών μπροστά θα είναι άλλα 250 λίτρα) τότε θα μου είναι πολύ δύσκολο να μην επιλέξω ένα υβριδικό.

Όπως μάλλον φαίνεται, η υβριδική τεχνολογία είναι το μέλλον για τις sport υλοποιήσεις. 3 εταιρείες (BMW, Ferrari, McLaren) έχουν παρουσιάσει sport μοντέλα βασιζόμενα σε αυτήν. Η Merc από την άλλη μεριά ακολουθεί έναν δρόμο που κατά τη γνώμη μου είναι ακόμα πιο εντυπωσιακή πετώντας στον κάλαθο των αχρήστων τον ΚΕΚ. Ποιος έχει δίκαιο; Δεν είναι θέμα δίκαιου! Είναι θέμα οικονομικών και τεχνολογικών δυνατοτήτων.

Στην Αγγλία διάβασα ότι οι Libs θέλουν να περάσουν νόμο που θα απαγορεύει τους KEK για όλα τα οχήματα πλην αυτών των μεταφορών για το 2040. Θεωρώ ότι ήδη 10 χρόνια πριν (2030) δεν θα υπάρχουν οχήματα με ΚΕΚ τουλάχιστον για το μεγάλο μέρος των μετακινήσεων (δεν μπορώ να φανταστώ μία Ferrari χωρίς έναν V12 αλλά αυτές είναι εξωτικές κατασκευές που δεν αφορούν και τον πολύ κόσμο).

Υπάρχουν τεχνολογίες που υπόσχονται ενεργειακή πυκνότητα της τάξης των 2.5kWh ανά kgr (θεωρητικό) με το 1/5 αυτής να είναι τεχνολογικά εφικτό. Και πάλι αυτό είναι πρακτικά 2.5 φορές καλύτερο από αυτό που υπάρχει σήμερα στις Li-ion. Αυτό θα σήμαινε ότι το βάρος πχ των συσσωρευτών του Tesla θα μπορούσε να είναι περί τα 170 kgr για την έκδοση των 85 kWh που με τη σημερινή τεχνολογία δίνει μία αυτονομία αξιοπρεπή. Ή στην περίπτωση του i8 ή ένα βάρος συσσωρευτών περί τα 12 kgr ή μία χωρητικότητα της τάξης των 10 kWh για μόλις 20 επιπλέον κιλά. Ακόμα βέβαια η ενεργειακή πυκνότητα δεν είναι αυτή του diesel (περίπου ένα λίτρο diesel έχει αυτό το ενεργειακό περιεχόμενο) αλλά και η απόδοση των ηλεκτροκινητήρων δεν έχει καμία σχέση με αυτή των ΚΕΚ. Δεν είναι ότι δεν υπάρχουν προβλήματα. Υπάρχουν! Ευστάθεια, κύκλοι φόρτισης εκφόρτισης κ.λπ. Αλλά σε 20 χρόνια από τώρα θεωρώ δύσκολο να μην έχουν λυθεί ή να μην έχει υπάρξει κάποια άλλη τεχνολογία (supercapacitors πχ) που να μπορεί να προσφέρει απλή, φθηνή και απροβλημάτιστη καθημερινή μετακίνηση.

Ένα είναι σίγουρο. Η νεκροφόρα που θα με πάει για αποτέφρωση μάλλον δεν θα έχει κινητήρα ΚΕΚ. (~40 χρόνια από τώρα)

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Για την ώρα δεν θα έλεγα ότι ικανοποιείται η αίσθηση του petrolhead

Αυτό από μόνο του είναι αρκετό για να λήξει κάθε συζήτηση σε αυτοκινητιστικό φόρουμ.
Οι υλοποιήσεις των Ferrari, McLaren και Porsche φυσικά δεν έχουν καμία σχέση με όλα αυτά...

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Αλλά σε 5 χρόνια από τώρα όταν τα μεγέθη της ηλεκτροκίνησης θα επιτρέπουν την ίδια χωρητικότητα στον μισό όγκο με τα 2/3 του βάρους και οι ηλεκτροκινητήρες θα είναι πρακτικά μέσα στις πλήμνες των τροχών

Δεν υπάρχει πιο λάθος μέρος για να βάλεις έναν ηλεκτροκινητήρα απο αυτό που περιγράφεις (στους τροχούς συγκεκριμένα). Εκτός αν ελαφρύνουν τόσο πολύ στο μέλλον (που δεν το βλέπω).

Έχεις δίκαιο. Λάθος όπως το έγραψα. Ήθελα να δώσω έμφαση στον περιορισμό του όγκου και το @@μησα

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Αλλά όταν δουλεύουν σε αποζημιώνει.

Με ποιό τρόπο;

όταν μπορώ να κινηθώ χωρίς να σέρνομαι με μία κατανάλωση κουβά ενώ βρίσκομαι σε ένα full size sedan (και γνωρίζω ότι αυτά που έπονται είναι πολύ καλύτερα) θεωρώ ότι έχω αποζημιωθεί.

Για την ώρα δεν θα έλεγα ότι ικανοποιείται η αίσθηση του petrolhead (ελαφρύ, δυνατό, που να στέκεται πολύ καλά στο δρόμο) γιατί η τεχνολογία αποθήκευσης ενέργειας είναι πολύ βαριά, πολύ ογκώδης και πολύ ακριβή.

Δεν περιμένω ότι η i8 θα έχει την χρηστικότητα μίας 911 στην αρχή τουλάχιστον. Αλλά σε 5 χρόνια από τώρα όταν τα μεγέθη της ηλεκτροκίνησης θα επιτρέπουν την ίδια χωρητικότητα στον μισό όγκο με τα 2/3 του βάρους και οι ηλεκτροκινητήρες θα είναι πρακτικά μέσα στις πλήμνες των τροχών (οπότε και ο χώρος αποσκευών μπροστά θα είναι άλλα 250 λίτρα) τότε θα μου είναι πολύ δύσκολο να μην επιλέξω ένα υβριδικό.

Όπως μάλλον φαίνεται, η υβριδική τεχνολογία είναι το μέλλον για τις sport υλοποιήσεις. 3 εταιρείες (BMW, Ferrari, McLaren) έχουν παρουσιάσει sport μοντέλα βασιζόμενα σε αυτήν. Η Merc από την άλλη μεριά ακολουθεί έναν δρόμο που κατά τη γνώμη μου είναι ακόμα πιο εντυπωσιακή πετώντας στον κάλαθο των αχρήστων τον ΚΕΚ. Ποιος έχει δίκαιο; Δεν είναι θέμα δίκαιου! Είναι θέμα οικονομικών και τεχνολογικών δυνατοτήτων.

Στην Αγγλία διάβασα ότι οι Libs θέλουν να περάσουν νόμο που θα απαγορεύει τους KEK για όλα τα οχήματα πλην αυτών των μεταφορών για το 2040. Θεωρώ ότι ήδη 10 χρόνια πριν (2030) δεν θα υπάρχουν οχήματα με ΚΕΚ τουλάχιστον για το μεγάλο μέρος των μετακινήσεων (δεν μπορώ να φανταστώ μία Ferrari χωρίς έναν V12 αλλά αυτές είναι εξωτικές κατασκευές που δεν αφορούν και τον πολύ κόσμο).

Υπάρχουν τεχνολογίες που υπόσχονται ενεργειακή πυκνότητα της τάξης των 2.5kWh ανά kgr (θεωρητικό) με το 1/5 αυτής να είναι τεχνολογικά εφικτό. Και πάλι αυτό είναι πρακτικά 2.5 φορές καλύτερο από αυτό που υπάρχει σήμερα στις Li-ion. Αυτό θα σήμαινε ότι το βάρος πχ των συσσωρευτών του Tesla θα μπορούσε να είναι περί τα 170 kgr για την έκδοση των 85 kWh που με τη σημερινή τεχνολογία δίνει μία αυτονομία αξιοπρεπή. Ή στην περίπτωση του i8 ή ένα βάρος συσσωρευτών περί τα 12 kgr ή μία χωρητικότητα της τάξης των 10 kWh για μόλις 20 επιπλέον κιλά. Ακόμα βέβαια η ενεργειακή πυκνότητα δεν είναι αυτή του diesel (περίπου ένα λίτρο diesel έχει αυτό το ενεργειακό περιεχόμενο) αλλά και η απόδοση των ηλεκτροκινητήρων δεν έχει καμία σχέση με αυτή των ΚΕΚ. Δεν είναι ότι δεν υπάρχουν προβλήματα. Υπάρχουν! Ευστάθεια, κύκλοι φόρτισης εκφόρτισης κ.λπ. Αλλά σε 20 χρόνια από τώρα θεωρώ δύσκολο να μην έχουν λυθεί ή να μην έχει υπάρξει κάποια άλλη τεχνολογία (supercapacitors πχ) που να μπορεί να προσφέρει απλή, φθηνή και απροβλημάτιστη καθημερινή μετακίνηση.

Ένα είναι σίγουρο. Η νεκροφόρα που θα με πάει για αποτέφρωση μάλλον δεν θα έχει κινητήρα ΚΕΚ. (~40 χρόνια από τώρα)

Τρομερά όλα αυτά, αλλά πώς θα φορτίζουν;

Sent from my iPhone 5 using Tapatalk

Double post.

Ο χρήστης KWSN_Men έγραψε:
Double post.

λαθως τραβαει το θεμα αλλου σου στελνω pm.