@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Δεν καταλαβαίνω το σύνδρομο καταδίωξης που έχετε κάποιοι, μάλλον την βρίσκετε να νομίζετε ότι θα σας πουν "προδότες" για να ετεροπροσδιοριστείτε ως "πούροι" αριστεροί.

Ίσα ίσα, αυτό το έγραψα επειδή (μπορεί να μην πολυφαινεται εδώ μέσα, όχι ότι δεν υπάρχει), οποίος δεν είναι αναφανδόν με τους Ουκρανους, "έχει απορίες" για το πώς ηρθαν εδώ τα πράγματα και δεν εκφράζει αντικομμουνισμό δεκαετίας '70 και βγάλε είναι προδότης για τους φανατικούς μητσοτακοφυλακες. Τα περί καταδίωξης κτλ δεν υφίστανται, άλλωστε τι είναι πας όστις αντίθετος με την ΑΥ του Κουλοκρατορος; (ψευτο)κομμουνιστής ανάλογα πως βολεύει...
Και το ξαναλέω ως διαπίστωση: Άλλη ανεκτικότητα υπάρχει να γράψει ένας "δικός μας" ιδεολογικα κάτι που μας βρίσκει σε μεγάλο βαθμό ολους σύμφωνους και άλλο "ο εχθρός".

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@spi_duster said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Και στο Ιράν έχουν τόσα χρόνια κυρώσεις αλλά δεν πεθαίνουν και στην πείνα οι Ιρανοί. Δηλαδή οι Ρώσοι τι θα πάθουν θα καταρρεύσουν? Η Δύση δεν θα μπορούσε να βλέπει απαθής την επίθεση των Ρώσων στην Ουκρανία. Ότι κυρώσεις μπορούσε να βάλει έβαλε.

Η μεγάλη ζημιά δεν είναι οι κυρώσεις αλλά η ουσιαστική διακοπή συνεργασίας της Ρωσίας με τη Δύση και με όσους μπορεί να επηρεάσει η Δύση. Αν οι Ρώσοι δεν έχουν πρόβλημα μπράβο τους, καλή τους τύχη...

Αν τα εγραφες αυτα στην αρχη της συγκρουσης θα το καταλαβαινα. Τωρα μοιαζει να ραγισε το καπακι του tsi και λες ευτυχως που δε παθαμε και τπτ. Ας θελει η Τουοτα να λεγεται αξιοπιστη...

Σκέφτηκες πολύ για να τα γράψεις? Μάλλον με τον εαυτό σου συζητούσες κι είπες δεν τα γράφω κιόλας, γι' αυτό και στερούνται νοήματος...

Δεν ξερω αν το καταλαβες μα απο τις κυρωσεις οχι μονο δεν εχασε η Ρωσια αλλα σιγουρα η Ευρωπη. Παλι καλα που δεν παθαμε και τπτ δηλαδη...

@spi_duster said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@spi_duster said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Και στο Ιράν έχουν τόσα χρόνια κυρώσεις αλλά δεν πεθαίνουν και στην πείνα οι Ιρανοί. Δηλαδή οι Ρώσοι τι θα πάθουν θα καταρρεύσουν? Η Δύση δεν θα μπορούσε να βλέπει απαθής την επίθεση των Ρώσων στην Ουκρανία. Ότι κυρώσεις μπορούσε να βάλει έβαλε.

Η μεγάλη ζημιά δεν είναι οι κυρώσεις αλλά η ουσιαστική διακοπή συνεργασίας της Ρωσίας με τη Δύση και με όσους μπορεί να επηρεάσει η Δύση. Αν οι Ρώσοι δεν έχουν πρόβλημα μπράβο τους, καλή τους τύχη...

Αν τα εγραφες αυτα στην αρχη της συγκρουσης θα το καταλαβαινα. Τωρα μοιαζει να ραγισε το καπακι του tsi και λες ευτυχως που δε παθαμε και τπτ. Ας θελει η Τουοτα να λεγεται αξιοπιστη...

Σκέφτηκες πολύ για να τα γράψεις? Μάλλον με τον εαυτό σου συζητούσες κι είπες δεν τα γράφω κιόλας, γι' αυτό και στερούνται νοήματος...

Δεν ξερω αν το καταλαβες μα απο τις κυρωσεις οχι μονο δεν εχασε η Ρωσια αλλα σιγουρα η Ευρωπη. Παλι καλα που δεν παθαμε και τπτ δηλαδη...

Σωστό ότι έχασε και η Ευρώπη. Και αναπόφευκτο, δεν μπορείς να βάζεις κυρώσεις στον άλλο κι εσύ να μένεις στο απυρόβλητο. Στον ίδιο πλανήτη ζούμε όλοι, με πληθώρα αλληλοεξαρτήσεων.
Με βάση τη λογική ότι η Δύση μεσουρανεί στον πλανήτη γιατί είναι πιο ισχυρή από τους άλλους σε όλα τα επίπεδα, αυτοί που κυρίως κινδυνεύουν να υποστούν τη μεγαλύτερη ζημιά από τη διακοπή της συνεργασίας μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα είναι οι Ρώσοι.

Με αυτά που λες εσύ απλώς υιοθετείς την κύρια Ρωσική προπαγάνδα, ότι από τις κυρώσεις χάνουν περισσότερα οι Δυτικοί. Θα δείξει ο χρόνος, τα συμεράσματα στην παρούσα φάση είναι βεβιασμένα.

Προσωπικα δεν ενστερνιζομαι καμια προπαγανδα. Αλλωστε αν μιλησουμε για αυτο, στη Δυση ζω και μονο για τις αδικιες των Ρωσων ακουω και βλεπω σε ραδιοφωνα και τηλεορασεις, μα κι εξω στο δρομο με φωταγογημενα κτιρια προς τιμη των Ουκρανων.
Τουλαχιστο στο δευτερο ποστ το μαζεψες.Μπορει σε δευτερο χρονο η Ρωσια και οι φτωχοι συμμαχοι της (Ινδοι, Κινεζοι) να χασουν. Τωρα ομως και για καμποσο ακομη συμπληρωνω εγω, τον πινουμε κανονικα.
Αυτο ειναι το γεγονος ενω τα υπολοιπα ειναι στη θεωρια της σχετικοτητας.
Ειναι καλο να λεμε και καμια αληθεια που και που. Διαφορετικα ... Παλι καλα που δε παθαμε και τιποτα!

Έλα να σε δω... Κάνε κίνηση.
Ένα τσιγάρο δρόμος η Αλάσκα.

Ρωσία: Μετά την Ουκρανία, στο στόχαστρο του Πούτιν και η Αλάσκα;
Από το 2020 παρατηρείται επιθετική διάθεση των ρωσικών αρχών - Σε Αρκτική και Αλάσκα έχουν εντοπιστεί σημαντικά κοιτάσματα ορυκτών
Ο ρώσος πρόεδρος, φαίνεται πως είναι αποφασισμένος να αλλάξει τον χάρτη προς όφελος του. Εδώ και καιρό, πριν την εισβολή στην Ουκρανία, είχε παρατηρηθεί μεγάλη κινητικότητα στην Αλάσκα. Πιο συγκεκριμένα, σύμφωνα με την αμερικανική ακτοφυλακή, ρωσικά πλοία απείλησαν το 2020 Αμερικανούς ψαράδες στη θαλάσσια αυτή περιοχή πλέουν πλήθος ρωσικά παγοθραυστικά, ενώ ένας βουλευτής της ρωσικής Δούμας τάχθηκε υπέρ της επιστροφής της Αλάσκας στη Ρωσία.

Παράλληλα οι αμερικανικές αρχές επιρρίπτουν στη Μόσχα παραβιάσεις του αμερικανικού εναέριου χώρου με μαχητικά. Σε αυτό το σκηνικό έντασης και έμμεσων απειλών οι Ηνωμένες Πολιτείες ενισχύουν τη στρατιωτική τους παρουσία στην 49η αμερικανική πολιτεία, όπως αναφέρεται σε δημοσίευμά της η Deutsche Welle.

Ο Ρεπουμπλικανός Ντον Σάλιβαν, ο οποίος εκπροσωπεί την Αλάσκα στη Γερουσία, εκτιμά ότι Αλάσκα και Αρκτική θα γίνονται ολοένα και σημαντικότερες τα χρόνια που έρχονται: «Ο Πούτιν δηλώνει ότι η Αρκτική θα είναι η Διώρυγα του Σουέζ του 21ου αιώνα, η οποία θα ελέγχεται από τη Ρωσία. Θα πρέπει να λάβουμε σοβαρά υπόψη τα λεγόμενά του Ρώσου προέδρου. Αυτό ακριβώς είναι ο στόχος της Ρωσίας. Μας ασκούν πιέσεις και γι' αυτό πρέπει να διαθέτουμε ισχυρή παρουσία στην Αλάσκα».

Σε Αρκτική και Αλάσκα έχουν εντοπιστεί σημαντικά κοιτάσματα ορυκτών. Και επειδή λόγω της κλιματικής αλλαγής οι πάγοι λιώνουν ο Αρκτικός Ωκεανός γίνεται ολοένα και ευκολότερα προσβάσιμος στα πλοία.

Ο Αμερικανός γερουσιαστής δηλώνει τέλος ότι η Ρωσία διαθέτει στην περιοχή 54 παγοθραυστικά, πολλά από τα οποία είναι πυρηνικά, ενώ οι ΗΠΑ έχουν μόλις δύο, από τα οποία το ένα μάλιστα είναι χαλασμένο.

Τον 19ο αιώνα, η Αλάσκα ανήκε στην ρωσική αυτοκρατορία και χρησιμοποιούνταν κυρίως ως τόπος κυνηγιού γουνοφόρων ζώων. Με τα χρόνια όμως οι Ρώσοι έχασαν το ενδιαφέρουν τους για την υπερπόντια αποικία και την πούλησαν το 1867 στις Ηνωμένες Πολιτείες για μόλις 7 εκατομμύρια δολάρια.
https://www.protothema.gr/world/article/1258484/rosia-meta-tin-oukrania-sto-stohastro-tou-poutin-kai-i-alaska/

Είδα αυτό το βίντεο και μπορώ να πω ότι είναι συγκλονιστικό. Σπατάλησαν τόση δύναμη πυρός για ένα εμπορικό κέντρο με τόσες απώλειες αμάχων….χτύπησαν και τις πολυκατοικίες στο Κιέβο….κάθε μέρα βλέπουμε ποιοι είναι οι πραγματικοί φασίστες.

https://www.newsit.gr/kosmos/polemos-stin-oukrania-vinteo-ntokoumento-apo-tin-pyrayliki-epithesi-sto-emporiko-kentro-tou-krementsouk/3552823/

Συγκλονιστικο

Προφανώς δυτική προπαγάνδα.
Κατασκευασμένες ειδήσεις από το ΝΑΤΟ και τις ΗΠΑ για να πλήξουν το καλό ξανθό γένος που είναι φίλοι και θέλουν το καλό των ανθρώπων.
Το είπε και κάποιος Αυγερίνοφ στο Σαββιδοκάναλο.

Δεν κάνουν "carpet bombing" οι καλοί Ρώσοι, τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Με ροδοπέταλα ραίνουν τους αμάχους, απλά γίνεται καμιά φορά και κανένα λαθάκι...

Χωρίς να παίρνω κάποια μεριά, γιατί δεν είμαι εκεί για να ξέρω τι πραγματικά έγινε, υπάρχει και ο αντίλογος, που μάλιστα στηρίζεται από τον βομβαρδισμό του προηγούμενου εμπορικού που ήταν γεμάτο όπλα: https://www.euronews.com/2022/06/29/us-ukraine-crisis-kremenchuk-russia

Για να πω και μία σοβαρή άποψη.

Αηδίασα όταν άκουσα αυτό το ρωσικό παπαγάλακι τον Αυγερινό του OPEN να λέει ή μάλλον να μεταφέρει την άποψη της Μόσχας ότι για τους βομβαρδισμούς στα κτίρια αμάχων ευθύνεται η Ουκρανική πλευρά που προσπαθεί να αναχαιτίσει τους πυραύλους και τους αλλάζει πορεία με αποτέλεσμα να πέφτουν οι πύραυλοι σε εμπορικά κέντρα, πολυκατοικίες κλπ...

Με λίγα λόγια η Μόσχα θα ήθελε να μην επεμβαίνει η Ουκρανία στο θεάρεστο εκκαθαριστικό της έργο.

Οι Ουκρανοί φταίνε, που δεν στήνουν κώλο στους Ρώσους να παραδοθούν να τελειώνουμε. Και να φτηνύνει πάλι και το ΦΑ και το ρεύμα, να μην ταλαιπωρούμαστε κι εμείς.
Είναι αλτρουιστές οι αγαπητοί υποστηρικτές των δικαιωμάτων του ξανθού γένους, αυτό τους το δίνω...
Βάστα μόνο μη γίνει τίποτα στα Ελληνοτουρκικά και λένε οι ξένοι, ε δώστε τώρα κάνα νησάκι στους Τούρκους, τόσα έχετε. Μη μας χαλάτε κι εμάς τις καλοκαιρινές διακοπές και τη βολή με την αντίσταση και την ξεροκεφαλιά σας. Αφού σας προειδοποιούσε τόσο καιρό η Τουρκία. Ανεπίδεκτοι μαθήσεως κι εσείς, σαν τους Ουκρανούς...

@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Για να πω και μία σοβαρή άποψη.

Αηδίασα όταν άκουσα αυτό το ρωσικό παπαγάλακι τον Αυγερινό του OPEN να λέει ή μάλλον να μεταφέρει την άποψη της Μόσχας ότι για τους βομβαρδισμούς στα κτίρια αμάχων ευθύνεται η Ουκρανική πλευρά που προσπαθεί να αναχαιτίσει τους πυραύλους και τους αλλάζει πορεία με αποτέλεσμα να πέφτουν οι πύραυλοι σε εμπορικά κέντρα, πολυκατοικίες κλπ...

Με λίγα λόγια η Μόσχα θα ήθελε να μην επεμβαίνει η Ουκρανία στο θεάρεστο εκκαθαριστικό της έργο.

Έχει αρκετούς στο pay roll της η ρωσική πρεσβεία….
Κλασικοί Ρώσοι, πάντα έκαναν το άσπρο μαύρο από εποχής ΣΕ.

Σίγουρα όμως, αν σήμερα ήταν στο Μαξίμου ο Αλέξης, η Ελλάδα θα ήταν στο πλευρό της Τουρκίας και θα ασκούσαν μαζί βέτο στην είσοδο της Σουηδίας/Φινλανδίας στο ΝΑΤΟ...

https://politic.gr/politiki/tzanakopoulos-einai-achreiasti-i-dievrynsi-tou-nato/#.YrwyNqHl7Gg

Γιατί όμως ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έβγαλε την Ελλάδα από το ΝΑΤΟ όταν κυβερνούσε; Καλή ερώτηση.

Δεν μπορώ, ρε γαμώτο, να τους καταλάβω με τίποτα αυτούς τους ΣΥΡΙΖΑΙΟΥΣ. Αλλοπρόσαλλη πολιτική.

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Οι Ουκρανοί φταίνε, που δεν στήνουν κώλο στους Ρώσους να παραδοθούν να τελειώνουμε. Και να φτηνύνει πάλι και το ΦΑ και το ρεύμα, να μην ταλαιπωρούμαστε κι εμείς.
Είναι αλτρουιστές οι αγαπητοί υποστηρικτές των δικαιωμάτων του ξανθού γένους, αυτό τους το δίνω...
Βάστα μόνο μη γίνει τίποτα στα Ελληνοτουρκικά και λένε οι ξένοι, ε δώστε τώρα κάνα νησάκι στους Τούρκους, τόσα έχετε. Μη μας χαλάτε κι εμάς τις καλοκαιρινές διακοπές και τη βολή με την αντίσταση και την ξεροκεφαλιά σας. Αφού σας προειδοποιούσε τόσο καιρό η Τουρκία. Ανεπίδεκτοι μαθήσεως κι εσείς, σαν τους Ουκρανούς...

Η σωστή ανάγνωση που έχει αυτή η άποψη είναι πως σε περίπτωση Τουρκικής εισβολής το ξέρουμε όλοι ξεκάθαρα πως "ειμεθα έθνος ανάδελφον" και δεν πρόκειται ούτε δαχτυλάκι να κουνήσει κανένας "σύμμαχος" για να μας βοηθήσει στο ελάχιστο, ενώ θα κουνάνε όλοι θλιμμένα το κεφάλι και θα προτρεπουν "βρείτε τα μεταξύ σας με αμοιβαιες υποχωρήσεις" στους διεθνείς οργανισμούς.
Παρ όλα αυτά, στην Ουκρανική περίπτωση εμείς οφείλουμε να στηρίζουμε τον αγώνα μέχρις εσχάτων των ήδη ηττημένων και προδομενων Ουκρανών, φτωχοποιωντας τον λαό και τη χώρα μας και ερχόμενοι σε δριμυα σύγκρουση με τους Ρώσους που διέκοψαν διπλωματικές σχέσεις και πλέον έγιναν ανοιχτά εχθροί μας...

@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Σίγουρα όμως, αν σήμερα ήταν στο Μαξίμου ο Αλέξης, η Ελλάδα θα ήταν στο πλευρό της Τουρκίας και θα ασκούσαν μαζί βέτο στην είσοδο της Σουηδίας/Φινλανδίας στο ΝΑΤΟ...

https://politic.gr/politiki/tzanakopoulos-einai-achreiasti-i-dievrynsi-tou-nato/#.YrwyNqHl7Gg

Γιατί όμως ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έβγαλε την Ελλάδα από το ΝΑΤΟ όταν κυβερνούσε; Καλή ερώτηση.

Δεν μπορώ, ρε γαμώτο, να τους καταλάβω με τίποτα αυτούς τους ΣΥΡΙΖΑΙΟΥΣ. Αλλοπρόσαλλη πολιτική.

Διάβαζα δήλωση της Ντόρας ότι είναι προσωπικές οι απόψεις Τζανακόπουλου. Ο Αλέ6 σιωπή, πρέπει να είναι σε κατάσταση σοκ και βγήκε η Ντόρα να μαζέψει την κατάσταση.
Τρελά γλέντια εκει στο ΣΥΡΙΖΑ. Όχι ότι είναι super η κυβέρνηση του Κούλη, αλλά αυτό το περιφερόμενο πανηγύρι οι Ζαίοι, έχουν ξεπεράσει τα όρια του γελοίου...

@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Σίγουρα όμως, αν σήμερα ήταν στο Μαξίμου ο Αλέξης, η Ελλάδα θα ήταν στο πλευρό της Τουρκίας και θα ασκούσαν μαζί βέτο στην είσοδο της Σουηδίας/Φινλανδίας στο ΝΑΤΟ...

https://politic.gr/politiki/tzanakopoulos-einai-achreiasti-i-dievrynsi-tou-nato/#.YrwyNqHl7Gg

Γιατί όμως ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έβγαλε την Ελλάδα από το ΝΑΤΟ όταν κυβερνούσε; Καλή ερώτηση.

Δεν μπορώ, ρε γαμώτο, να τους καταλάβω με τίποτα αυτούς τους ΣΥΡΙΖΑΙΟΥΣ. Αλλοπρόσαλλη πολιτική.

Για τον ίδιο λόγο που κι ο Ανδρέας δεν έβγαλε την Ελλάδα από ΕΟΚ και ΝΑΤΟ ( το ίδιο συνδικάτο)

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Οι Ουκρανοί φταίνε, που δεν στήνουν κώλο στους Ρώσους να παραδοθούν να τελειώνουμε. Και να φτηνύνει πάλι και το ΦΑ και το ρεύμα, να μην ταλαιπωρούμαστε κι εμείς.
Είναι αλτρουιστές οι αγαπητοί υποστηρικτές των δικαιωμάτων του ξανθού γένους, αυτό τους το δίνω...
Βάστα μόνο μη γίνει τίποτα στα Ελληνοτουρκικά και λένε οι ξένοι, ε δώστε τώρα κάνα νησάκι στους Τούρκους, τόσα έχετε. Μη μας χαλάτε κι εμάς τις καλοκαιρινές διακοπές και τη βολή με την αντίσταση και την ξεροκεφαλιά σας. Αφού σας προειδοποιούσε τόσο καιρό η Τουρκία. Ανεπίδεκτοι μαθήσεως κι εσείς, σαν τους Ουκρανούς...

Η σωστή ανάγνωση που έχει αυτή η άποψη είναι πως σε περίπτωση Τουρκικής εισβολής το ξέρουμε όλοι ξεκάθαρα πως "ειμεθα έθνος ανάδελφον" και δεν πρόκειται ούτε δαχτυλάκι να κουνήσει κανένας "σύμμαχος" για να μας βοηθήσει στο ελάχιστο, ενώ θα κουνάνε όλοι θλιμμένα το κεφάλι και θα προτρεπουν "βρείτε τα μεταξύ σας με αμοιβαιες υποχωρήσεις" στους διεθνείς οργανισμούς.
Παρ όλα αυτά, στην Ουκρανική περίπτωση εμείς οφείλουμε να στηρίζουμε τον αγώνα μέχρις εσχάτων των ήδη ηττημένων και προδομενων Ουκρανών, φτωχοποιωντας τον λαό και τη χώρα μας και ερχόμενοι σε δριμυα σύγκρουση με τους Ρώσους που διέκοψαν διπλωματικές σχέσεις και πλέον έγιναν ανοιχτά εχθροί μας...

Το ίδιο λέμε, με άλλη γλώσσα και άλλη οπτική γωνία.
Δεν είμαστε έθνος ανάδελφον. Τα συμφέροντα είναι ανάδελφα. Η Ελλάδα ακολουθεί την πολιτική ΝΑΤΟ, ΕΕ. Εκεί είναι και τα δικά μας συμφέροντα. Και το συμφέρον μας επίσης είναι να κατακρίνουμε τη Ρωσία και να στηρίζουμε την Ουκρανία.
Αν τα συμφέροντά μας ήταν με τη Ρωσία, θα έλεγα τα αντίθετα. Δεν είχαμε όμως και συνεχίζουμε να μην έχουμε κανένα συμφέρον από τη Ρωσία. Το επιχείρημα περί καλών σχέσεων γενικώς και αορίστως δεν μπορεί να είναι υπεράνω των συμφερόντων μας.

Εντάξει, η ΗΠΑ (ΝΑΤΟ) κι η ΕΕ δεν είναι ότι καλύτερο και δεν ξέρουμε αν θα μας υποστηρίξουν περισσότερο σε περίπτωση επίθεσης από την Τουρκία.

Αν δεν είμασταν στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ (με βάση κι αυτό που είπε ο Έρντι,ότι κακώς μας ξαναέβαλαν),πόσοι ειλικρινά πιστεύετε,ότι θα είμασταν όπως τώρα,χειρότερα,καλύτερα,ή γενικότερα αν θα υπήρχαμε ως κράτος με τα ίδια σύνορα;

Μήπως να το βάλουμε σαν ψηφοφορία όπως κι άλλα θέματα στο forum;

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Οι Ουκρανοί φταίνε, που δεν στήνουν κώλο στους Ρώσους να παραδοθούν να τελειώνουμε. Και να φτηνύνει πάλι και το ΦΑ και το ρεύμα, να μην ταλαιπωρούμαστε κι εμείς.
Είναι αλτρουιστές οι αγαπητοί υποστηρικτές των δικαιωμάτων του ξανθού γένους, αυτό τους το δίνω...
Βάστα μόνο μη γίνει τίποτα στα Ελληνοτουρκικά και λένε οι ξένοι, ε δώστε τώρα κάνα νησάκι στους Τούρκους, τόσα έχετε. Μη μας χαλάτε κι εμάς τις καλοκαιρινές διακοπές και τη βολή με την αντίσταση και την ξεροκεφαλιά σας. Αφού σας προειδοποιούσε τόσο καιρό η Τουρκία. Ανεπίδεκτοι μαθήσεως κι εσείς, σαν τους Ουκρανούς...

Η σωστή ανάγνωση που έχει αυτή η άποψη είναι πως σε περίπτωση Τουρκικής εισβολής το ξέρουμε όλοι ξεκάθαρα πως "ειμεθα έθνος ανάδελφον" και δεν πρόκειται ούτε δαχτυλάκι να κουνήσει κανένας "σύμμαχος" για να μας βοηθήσει στο ελάχιστο, ενώ θα κουνάνε όλοι θλιμμένα το κεφάλι και θα προτρεπουν "βρείτε τα μεταξύ σας με αμοιβαιες υποχωρήσεις" στους διεθνείς οργανισμούς.
Παρ όλα αυτά, στην Ουκρανική περίπτωση εμείς οφείλουμε να στηρίζουμε τον αγώνα μέχρις εσχάτων των ήδη ηττημένων και προδομενων Ουκρανών, φτωχοποιωντας τον λαό και τη χώρα μας και ερχόμενοι σε δριμυα σύγκρουση με τους Ρώσους που διέκοψαν διπλωματικές σχέσεις και πλέον έγιναν ανοιχτά εχθροί μας...

Το ίδιο λέμε, με άλλη γλώσσα και άλλη οπτική γωνία.
Δεν είμαστε έθνος ανάδελφον. Τα συμφέροντα είναι ανάδελφα. Η Ελλάδα ακολουθεί την πολιτική ΝΑΤΟ, ΕΕ. Εκεί είναι και τα δικά μας συμφέροντα. Και το συμφέρον μας επίσης είναι να κατακρίνουμε τη Ρωσία και να στηρίζουμε την Ουκρανία.
Αν τα συμφέροντά μας ήταν με τη Ρωσία, θα έλεγα τα αντίθετα. Δεν είχαμε όμως και συνεχίζουμε να μην έχουμε κανένα συμφέρον από τη Ρωσία. Το επιχείρημα περί καλών σχέσεων γενικώς και αορίστως δεν μπορεί να είναι υπεράνω των συμφερόντων μας.

+80% της ενέργειας στην Ελλάδα είναι από Ρωσία.
Μεγάλο κομμάτι του τουρισμού κι αρκετές εξαγωγές μας επίσης.
Και αδιάφορη να ήταν μια τέτοια τεράστια δύναμη και χώρα, δεν την κάνεις εχθρό και διακόπτεις τη Διπλωματία, όταν οι Τούρκοι τους διπλαρώνουν.
Πραγματικά πιστεύεις πως δεν θα έχουμε επιπτώσεις, πέρα απ το ότι μας χρεώνουν ήδη την ακριβότερη ενέργεια στην Ευρώπη;
Ανυπαρξία λογικής και απλοϊκότητα που πλησιάζει την ανοησία στη διαχείριση της κατάστασης.